オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[82: 契約済みさん]

牟礼団地の賃貸は、吹き付けで築７年くらいだけど
懸念する程に汚れて劣化してないよ。

[83: 契約済みさん]

食洗機購入された方いらっしゃいますか？
やはり、他店で後付けよりオプショナルで購入した方が良いのでしょうか？

同じ型で、家電量販店と比べて食洗機本体の価格が高いので悩んでます。

[84: そうですね]

ベランダタイルは辞めました。大規模修繕で外す必要あったり、掃除がし難いと・・・ 見た目 は良いですねがね〜

[85: 契約済みさん]

管理組合役員、立候補しようか悩んでます。。。(´-ω-｀)
やるなら初年度か！とも思っていたのですが仕事が忙しくて。


食洗機、外付けなら電気屋さん（YA○○DAとか）でしょ！
埋め込みで入れるなら保証の効くメーカーのが良いのでしょうけど、安くないですよ。
我が家はインテリア相談会は行ってません。
全部自分たちで好きなものを探そう！と奥様と話していますし、やはり「お高いんでしょう？」という気持ちもあり。

吉祥寺はインテリアショップも多いので、徐々に揃えていくのも楽しいと思っています。

[86: 契約済みさん]

月に2〜3回 現地見てます。他の投稿にありましたが、一階テラスのアミの屋根はダサかったな〜。見過ぎて悪いところに目が言っちゃいます。価格的に満足してますがね。

高山小はいっぱいの様で、マンションまだまだ立ちそうなのでどうなるのかな。

[87: 契約済みさん]

うちは、一階を購入しました。
網の屋根がそんなにダサいとは。。。

でも、今さら仕方ないですね。

誰か写メUPお願いします

[88: 匿名]

皆さん、引越業者はどうしますか？

[89: 匿名]

それ、私も気になってます！斡旋業者は日通のようですね、斡旋だから安いのか割引とかしてくれるのか逆に高いのかどうなんでしょうか？

[90: 匿名さん]

タイル貼りと吹き付け塗装の差は見た目だけではありません。

タイル貼りのほうが圧倒的にコンクリートの中性化を防ぐ効果が高いです。
コンクリートの中性化が進むと鉄筋の錆が促進されるので
結果として筐体の耐久性の低下が早くなります。

[91: 契約済みさん]

タイルか吹き付けかって、
これは検討時に考えることかと。

あと引越し業者は、日時か決まってから
日通を含め数社に見積もり依頼の予定です。

日時や曜日などの諸条件、業者側のトラックや作業員の
稼働率状況などで安い業者は変わり、何万円も差が出ますよ。

[92: 匿名]

鉄筋が錆びるのは困るので、後からタイルつけるとかは可能なのでしょうか。

[93: 周辺住民]

資産価値を考えると、タイルか吹き付けか大きなが出るでしょう。
まず見た目の重厚さが違います。見た目の違いって資産価値には大きな影響が出ます。
前にもどなたか書いてましたが吹き付け塗装は雨の水垢が何れは出てきますしね。
そうなると差は歴然とします。

それに合わせて、コンクリート中性化の話もあります。
吹き付け塗装でもタイル張り近い性能のものがありますが
複数回に渡って成分を変えながら多重層を構成する工法なので
費用はかかります。

あと、吹き付けだと価格が安いということをメリットに挙げている方がいますが
これは諸刃の刃になります。
価格が安い物件にはそれ相応の収入、民度の方が集まります。
マンションの自治管理が上手くいくかは住民のレベルによって決まるのが現実です。

[94: 契約済みさん]

↑何で住民板に周辺住民がいるんですかね。

タイルと吹き付けの差は、見た目とコスト以外、
鉄筋への影響など騒ぐ程の差はありません。

むしろ構造設計や工事の質などの影響の方が大きく、
今回はURが絡んでるから下手な設計や工事してないですよ。

うちは価格以上に堅固に作られる点が気に行って購入しました。

[95: 契約済みさん]

今更、外壁のことを気にしてもどうにもならないですよ。

どうしても嫌なら今から別の物件を検討して下さい。

価格は確かに周辺マンションより安いですけど、それで民度まで決められると不愉快です。

周辺住民の方にそこまで心配していただかなくて結構です。

[96: 契約済みさん]

今更って話をする方多いですね。ほんとに住む方が書いてるの？
今更言ってどうなるの？どうするの？自分の後悔、悩み書いてるんでしょうか？
そんなに迷うなら大きな買い物ですから手数料かかっても契約解除されたらどうですか。
まだ合うんじゃないですか、ここに書きこみしてる間ににさっさと販売店に連絡されたらどうですか？

周辺住民の方に資産価値なんて心配して頂かなくて結構です。

[97: 匿名]

３月下旬から４月上旬は引っ越し業者の繁忙期なので
価格は通常の２～３倍らしい。
お金かかりますね・・・

[98: 契約済みさん]

管理組合の役員ってどのくらいのペースで集まったりするんでしょうか？

立候補するか悩んでます。

12月の入居説明会で詳細わかると良いのですが。

建物ほぼ完成してきましたね。
引っ越しが、楽しみです(^o^)/

[99: 匿名]

見た目と価格は最初から、わかった上で納得して購入してるので、何だか民度がどうの言われると気分悪いですね。そういう方は全部タイル張りの所に住んだらいいんじゃないでしょうか。それともここの資産価値が下がってほしいと願う、よその業者さんでしょうか。書き込みの意図がわかりません。引っ越しに関しては、日通が斡旋業者だからということで安くしてくれることはないのでしょうかね、やっぱり。

[100: 匿名さん]

周りより300～500万安いくらいで民度まで変わる？？

[101: 匿名]

１階のお庭の上にある鉄の網状の屋根は、まだ作成途中なんですかね。
まさかあれで完成ではないですよね？
吹きつけ壁は想定内ですが、あの屋根の出来は想定外かと思うんですが。

[102: 契約済みさん]

まわりのURの賃貸棟と同じであればあれで完成かと。

[103: 契約済みさん]

今更ながらの方に、オーベルの外壁の吹き付けによるコンクリート中性化は心配不要です。

タイル仕上げは吹き付けより中性化が二倍遅いと云われますが、実際は地震や継年によるコンクリートのクラックやタイルの浮き・剥離で雨水が染み込んでリスク高になる可能性が高く、

また、コンクリート表面から鉄筋表面までのかぶり厚さや鉄筋構成などの設計・構造、工事の仕上がり品質の方が影響大です。その点、オーベルはしっかり強固に作られてますよ。

あと高級仕様でベランダ側や通路側までタイル仕上げにして、どれだけ効果的かも疑問です。タイル仕上げは、現状の側面が費用と効果から適切と思います。

ちなみに欧米では、外壁のタイル仕上げは、劣化による剥離、落下の危険性から禁止されてます。タイル仕上げを好むのは日本独自の傾向です。

またタイル仕上げに対し塗りは、コスト的にもメンテも有利で、塗料もアクリル塗料、ウレタン塗料、シリコン塗料、フッソ塗料などあり、仕上がりも様々。

タイルより塗りで適切に壁面補修し続けた方が、むしろマンションの劣化を防ぐと思います。タイル仕上げは、あくまで数ある壁面処理方法の一つで、拘る必要ありません。

将来は皆で相談して、性能的にもコスト的にも最適な壁面処理の方法を選べたらいいなと。

[104: 契約済みさん]

プチ炎上ですね（≧∇≦）
意外と見ている人、多いね

家近いんで、写真あげておきます。
吹き付け？を探してください

[105: 契約済みさん]

写真2

[106: 契約済みさん]

写真ありがとうございます。

このフェンスが、一階のお庭の上の屋根ですか？

[107: 契約済みさん]

写真ＵＰありがとうございます。

写真ＵＰお願いしますって他力本願の方は自分では行けない位遠方なんでしょうかね？
私は２度程現地行きました、１度写真Ｕｐしたけど反応なかった感じ。
また今度行ってみよう。

１階の庭フェンスはあれでできあがり？
チープな感じですね。庭に太陽が入るから１階の方にはいいですね。

ベランダがスリガラスなのは良かったと思いました。
近所のタワーマンションが透明ガラスで洗濯物丸見え。
数年前に立った最近のマンションなのに・・透明。。
やっぱり見えない方がいいかなと思いました。

[108: 契約済みさん]

内覧会は、2月始めにあるようですね。

皆さん、その時にカーテンや家具の採寸されますか？

[109: 契約済みさん]

写真ありがとうございます(^з^)-☆

これは、西側ですか？南側ですか？

[110: 匿名]

正直なところ、このマンションの資産価値って高いと思いますか？

[111: 匿名]

資産価値は、周辺のマンションより安い分、高くはないと思います。

そもそも、この周辺の物件自体バス物件なので元々そんなに高くないですよ。

マンションの資産価値の9割は立地で決まると言われています。

しかも、施工も長谷工で仕様も一般の分譲に比べて質素です。

ディスポーザー、食洗機、トイレに手洗いボウルもなくタンクレスでもありません。
天井も低いですし、各階にスロップシンクもついてない。
一階だけついています。

資産価値を求めるなら、このエリアではないと思います。

[112: 契約済みさん]

資産価値とは別の話になってしまうかもしれないけれど、
私も一生住める物件なのか・・と契約後もちょっと不安になる時がある。

[113: 契約済みさん]

いざとなったら上手く住み替えできると良いですね。

買い替えを考える場合は、築10年迄が良いと言われてるようです。

[114: 契約済みさん]

このエリアなら、老後もスーパー、病院、公園も近くにあって住みやすそうですよ(*^^*)

車の運転に自信無くなったら、バスで吉祥寺や三鷹に出れますし。

先のことはわかりませんが、日本無線にOKのような大型スーパーができたらいいなぁなんて勝手に妄想してます。

[115: 匿名]

何かほんとに、資産価値を(またはこのマンションのイメージを)低くしようという書き込みをしてる人がいるように見えるのですが・・契約した人が自分から進んで『ここは、資産価値が低い』と思って買うわけじゃないですよね。いずれ売る場合にしろ資産価値は高い方がいいに決まってるし。自分はディスポーザーいらないし、二重床、二重天井、窓の構造や、頑丈な作りなど気に入ってますよ。贅沢な部分がもともとついてないからといって悪いわけではなく必要な場合は買い足したりオプションでつければいいわけですから。その分他より多少お買い得に買えたわけだし、いいマンションだと思ってますよ。どこよりも早くできてすぐに全戸完売しましたしね。立地なら吉祥寺駅近くはそれなりのお値段なのはわかってますから。その上でこちらを選んだわけだしバスは始発・終点だし。何か契約者・住人板に入ってきてまでやたらと資産価値を下げたがってる書き込みは何だかなぁと思います。

[116: 匿名]

ただ、検討板の頃のように何か重大な気になる点や、疑問点などあった場合は、ここで知る情報もあるのでぜひとも知りたいですが。マイナスな情報は書き込まないでほしいというわけでなく、資産価値やイメージをただ下げるような文章は住人・契約者板で書かれるはずないと思うので、何故だろう？他の業者さんかな？と思うわけで・・・。

[117: 契約済みさん]

写真、思いのほか反響があり、なんだかドキドキ(*ﾟ▽ﾟ*)
これは日本無線側ですね。西側です。うちも西側です。


資産価値？オーベル買うまで２年くらいマンション探ししてましたが（スグ近くなので）
他のマンションより(≧∀≦)／ｲｲ!!と思って買いました。
投資目的であれば、豊洲とかのタワーマンションを買うでしょww
でも武蔵野は地盤しっかりで、津波も来ない。大学や病院沢山、ジャクサもあるし。


知らない人もいると思いますが、吉祥寺・三鷹のダブル路線の場所は、かなり便利ですよ。
うち、よく終電間際まで飲んでて、深夜バス常習ですからw
シータク１メーター。
深大寺まで行けば同じ値段で一軒家買えますが、遠いよね。やっぱ。


ただ、難点を上げるとすれば、最近連雀通り商店街が寂れてて、居酒屋がかなり減ったことでしょうか。。。(｡･ ω<)ゞ

[118: 契約済みさん]

資産価値を意図的に低くしようとは思ってないのでは？

No.115さんの言うように皆、資産価値が低いと思って買うわけではないと思う。
でも反対に資産価値が高いと確信して買うわけでもないと思うんだよね。

立地などいい条件は揃っているし、大体気に入ってはいるものの
やはり安いから・・という理由でこのマンションにしたという人もいると思います。

ですので、買ったは良いけど実際のところ資産価値はどうなんだろうと思う気持ちは理解できますね。
１００％満足して購入する人なんていないと思いますから。

私の場合は、マンションの50年後が気になります。
これはどのマンションにもいえることですが、大規模修繕や建て替えで面倒なことが多いだろうなぁと。
その頃には自分もそれなりに高齢ですし、煩わしい問題に巻き込まれないうちに逃げ出した方が賢いのかなぁとか。

でも売れるのか？とか。
今考えても仕方ないですけれど。

[119: 匿名]

うん、もちろん、買ったはいいけど資産価値はどうなんだろう？とは、誰しもが思うと思いますよ。だけど、契約者なら誰しもが資産価値はどうなんだろう？高いといいな！と思うと思いますよ。それを、やれ、タイル張りじゃないからとか、やれ立地かバス便だから、とか、今さらな事を書く意図はどこにあるのかな？と。契約者であれば、資産価値や、イメージがいいに越した事はないと思うので。

[120: 匿名]

今の段階で、50年後のことを考えてもあんまり建設的ではないような気がします。

[121: 契約済みさん]

資産価値については、マイナスなことを書かれてますが、一般的に見て間違いではないと思います。

でも、色々検討した上で購入を決めたので私はとても良い買い物をしたと思ってます(^o^)/

[122: 匿名]

トイレにウォシュレットや便座が暖かくなるのついてますかね？ボウル？とやらはわかりませんが手を洗うところはありますよね？

[123: 契約済みさん]

↑
契約者ではないですよね？

何が言いたいの？？

[124: 契約済みさん]

↑
契約者ではないですよね？
何が知りたいの？

[125: 契約済みさん]

なんだか契約者•住民板なのに部外者の投稿で
検討板みたくなってプチ炎上まで起きてますね^^;

うちは近所からオーベルに引っ越す予定だけど、なかなかGOODな環境ですよ。それとオーベルの堅固な作りに凄く満足してます。

ちなみにバブル時代を彷彿させる売れ行きのオーベル人気は業界の話題になったそうで、all about にも取り上げられ高評価でしたよ。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/416505/

それと将来の資産価値に関して言えば、
これはオーベルのみならず全てに言えることですが、
住宅過剰で30年後には住宅の空き家が40%とまで云われて
ますから、あまり期待しないほうがよいかと。

[126: 匿名さん]

抽選に落ちた人の腹いせとか？

[127: 契約済みさん]

部外者も思わず投稿したくなるくらい魅力がある物件ってことですね♪

[128: 契約済みさん]

将来、住宅過剰で全般的に資産価値が下がった時、
一部の人気物件を除いて、オールタイル仕上げなどで維持費が高い高級マンションは、逆に不利じゃないのかなぁ。

安くて魅力ある物件が多く出回る中、わざわざ維持費の高い物件を買うことないですから。

購入価格、維持費、将来の資産価値など、長い目でトータルで考えたら、やはりバランスあるオーベル吉祥寺は魅力的でお得と思いますよ。

[129: 契約済みさん]

住宅過剰で将来的に空家が４０％となると修繕積立費や管理費が集まらなくて、
建替えどころか修繕も出来ないかもしれませんね。
お化け屋敷状態になるのだろうか。

[130: 匿名]

あっ､すみません122契約者なんですが普通にトイレMRでもチェックしてなかったな〜と思って、間取り図の方見直したら、ボウルじゃなくても手を洗う蛇口の絵がついてたので大丈夫だよな〜と。あとやはり間取り図ではトイレの形を見るとウォシュレットみたいな絵がのってるんだけどついてたかなどうだったかな〜？と思って。どなたか覚えてる方います？

[131: 契約済みさん]

ウォシュレットはあったと思いますが、手洗い場はなかったです。
モデルルームのトイレの写真載せますね