オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[647: 匿名]

管理費とかは毎月引き落としで引かれるんですかね？

[648: 契約済みさん]

>646さん
確かそのはずです。二重床でないはず、はず、はず？

>647さん
契約済、入居予定の方ならだれもが知ってるし、書類も書いて提出済み、周知のはずですが？

[649: 匿名]

以前、シートフローリングの話題が出てましたが、今さらになってフロアーコーティングするかどうか迷っています。UVコーティングすると日焼け防止、傷が付かない、というのが主な特徴だそうです。オーベルの床はシートフローリングだから防水に優れているが傷が付きやすい、シートフローリングにはワックスなどは不要という意見もあったかと思うのですが、詳しく教えて頂ければありがたいです。よろしくお願いします。

[650: マンション住民さん]

マンションで配布される取扱説明書にフローリングについての説明が記載されていますよ。

[651: 匿名]

ありがとうございます。提携業者以外でUVコーティングをするか迷っています。注意点やアドバイス等あればお願いします。

[652: 引越前さん]

鍵の引渡し終わり、やっと自分の家になった気がします。その足でマンションに行ってみたら、さっそく引っ越ししている方がいて、入り口前のガードレール取り外してました。

[653: 契約済みさん]

私も鍵引き取りの後マンションに行きました。
引っ越しはまだ先ですが。

荷物は正面入り口からなんですね？
ガードレールはずしてましたが、搬入あそこだけ？
駐車場側は使わないんですかね？使えない？
こりゃ渋滞しますね。
エレベーター2台あるとはいえ結構小さいですし。

前の道は車は少ないとはいえ公道なので、
早々にパトカー来てました。窓口の日通の方が対応されてましたが、
大手引越し業社切符切られてなかったかな？　もう一人のお巡りさんが何か書いていたんですよね。
うちも同じ業社使うので心配です。

道には警備員の方が1人いましたが。何台も車が止まってるのでやっぱり迷惑になりますよね。
1日何家族引っ越しなんだろう。

早々に無関係業者のアルバイトらしき人間がノート片手にマンション内にいましたよ！
引っ越しの為でしょうが、オートロックのドアが開いてる状態なのでだれでも入れてしまいます。
入口に日通がいようが、案内の人がいようが　一人一人声かけるのは難しいでしょうし。

即管理人らしき方に報告して追い出してもらうようにしましたが。
これじゃオートロックの意味ない。引越しが落ち着くまでいたしかたないのかな。

バス停側のガードレースひどいですね。
完全車つっこんだ？って感じです。
いつ直るんだろう、どこが直すんだろう。

あと風がすごい強く感じるのは今日の天候のせいでしょうか？
それともこういうのが普通なのかな？
玄関のドアが開けられない位強かったです。ビル風ですかね？
ちょっと不安。

[654: 契約済みさん]

スーモや賃貸サイトに何軒か賃貸物件として出てますね

[655: 契約済みさん]

賃貸に出てる物件は、非分譲の部屋ですね。

内覧写真みると確かに仕様が少し違いますね

[656: 入居済みさん]

住み心地快適！皆さん、宜しくお願いいたします！

[657: 契約済みさん]

賃貸物件は非分譲の物件が多いですね。
８階の角部屋、このマンションの中で一番の高値の部屋は賃貸の人が住むって事か。。

なんか複雑な気がする。
もともと南は非分譲のせいで数が少なく、そして抽選になり。買えない人が出たぐらいなのに。
非分譲の物件は賃貸と化ける。

いろいろわからない方がいいこともありますね。
けど気になっちゃうのですが。。

[658: 契約済みさん]

ほんとまさかの南は賃貸が多いってびっくりしてます。

まぁ、地権者の方優先物件だから仕方ないです

[659: 契約済みさん]

賃料、すごく高いですね。
敷金・礼金も取り過ぎ。驚きました。

[660: 契約済みさん]

冷蔵庫のコンセント上で不便だなって感じましたが。
これは防災対策だったんですね。

以外に冷蔵庫のコンセントが短く、そして上から垂れてるのが。

見栄え対策された方いらっしゃいますか？

うちは短いのできちんと隠すとなると延長コード＋コード隠しになりそうｚｚｚ

[661: 住民さんＡ]

賃貸、私は何も感じません。
元々牟礼団地時代から賃貸に出している人もいるでしょうし、新築物件であれば賃料も高く設定できるし。
ただまぁ、駅から距離があるので投資物件としてはどうなんでしょうと思います。
新築とはいえ、日○無線さんももう直ぐ撤収工事で工業系の粉塵発生でしょうし、
オーベル2の工事も始まるし。


敷金礼金は都内なら2ヶ月ずつは相場ですね、新築なので敷金はもっと高く設定しても良いかもです。
4LDK20万代なら家賃はむしろ安い設定ですね。

[662: 契約済みさん]

日本無線の取り壊し粉塵がコワイですね〜ヽ( ;´Д｀)ﾉ

[663: 住民さんＡ]

ゴミ捨て場が崩壊してますね（´∩ω∩｀）
もう少しちゃんと捨ててくれないかしら。。。
違反物の処理って、みんなの管理費が使われるんですよねぇぇぇぇ

・指定ゴミ袋を使っていない
・萌えないゴミと粗大ゴミを分けていない
・分別できていない（回収業者が返却するような感じの中身）


＞住み心地快適！皆さん、宜しくお願いいたします！
よろです！
隣の部屋の人が引っ越してこないので、なかなか挨拶にいけず残念です。
（掃除や小さい荷物は運んでいるようなんですが）

[664: 契約済みさん]

粗大ごみって、ゴミ捨て場に置いて良いんですか？

通常は予約した粗大ごみ収集日の朝８時までに
マンション入り口付近などに置くのかと思っていました。

[665: 契約済みさん]

皆さん住み心地はいかがでしょうか。我が家は上の階の方のお子さんの足音が結構聞こえて
ちょっと憂鬱です。隣の部屋の方のテレビも時々聞こえたり、
壁が薄いのでしょうか。URだから安心していたのですが、我が家が
たまたま運が悪いのか。皆さんの感想も教えてください。

[666: 契約済みさん]

上の階の足音についてはある程度仕方ないかと思います。
ファーミリーマンションを選んだ以上、そのリスクはあるわけですし
うちは最初から覚悟していました。
どんなに気をつけてもある程度響いてしまうのが、マンションというものですから。

テレビについては、窓を開けた時に聞こえるのでしょうか？
ベランダを通して聞こえるならこれも仕方ないですよね。
テレビの置き場所にも寄りますが、実際隣との距離は近いですから。

お隣さんもお宅も窓を閉めた状態で聞こえるなら、単にテレビの音量が大きいのかも。
うちは隣人のテレビの音は全く聞こえませんよ。

[667: 契約済みさん]

非分譲の一番良い部屋が賃貸ってちょっと微妙ですよね。
ただ賃料もかなり高いのでしっかりした方が入ってくれると良いのですが。
1階も賃貸に出してますね。資産としてはバス便必須ですし、どうなんですかね。
キャンセル住戸の非分譲角部屋でよいとは思いますがなんであんなに値段が高いんでしょうか。
価格表と比べて見てもかなり高くなってますよね。
非分譲だと仕様も低いはずなのにこれだけ高くしたらバス便で無い場所や他も検討できますし、ずっと売れ残りそうで不安です。

[668: 契約済みさん]

通勤で京王井の頭線を使用する予定です。

実際、三鷹台へ徒歩と自転車で行ってみましたが
坂があること、道幅が狭くて、ちょっと難しいかな？と思いました。

多少距離があっても、アップダウンや、道幅が狭くない道を自転車で通りたいのですが、
近隣駅の久我山、井の頭公園駅までの道なりはいかがでしょうか？

当方こちらの土地勘があまりなく、ご教授いただければ幸いです。

[669: 契約済みさん]

井の頭公園駅、久我山駅の両方とも同じようなもので、
坂があるけど三鷹台駅がいちばんアクセスしやすい気がします。

また個人的にはバスで吉祥寺駅から井の頭線に乗るのがオススメ、次に少々歩いて、いなげや前の西ヶ原バス停から久我山駅に行くルートでしょうか。

[670: 契約済みさん]

親切にご回答ありがとうございます。
バス使用がベストなのですね。承知しました。

当方バスに慣れていないせいか？たった１０分乗車するバスに待ったりすること(主に昼間乗車)、運動不足が気になりました。
これも慣れなのでしょうね。

その他の住環境は気に入ってます。
これからも宜しくお願いいたします。

[671: 契約済みさん]

大成有楽さんから自転車などを決められた場所（駐輪場）以外に置かない旨の
注意書きがポストに入っていましたが、来客などの自転車はどうしたらいいんでしょうね。

自転車専用の有料パーキングがマンション近くにあればいいんですけれど。

[672: 契約済みさん]

内覧会でホルムアルデヒドについて検査した方はいらっしゃいますか？
部屋にいると目がチカチカします。花粉症かとも思ったのですが、気になってしまって。
検査した方は大丈夫な結果でしたか？教えてください。

[673: 契約済みさん]

お子さんのいるお宅では、防音対策はどのようにしていますか？

[674: 契約済みさん]

６７２さん
ホルムアルデヒドの検査をしても異常となることは殆どないらしく、今は検査をしないのが普通のようです。
化学物質過敏症の方は無料で検査してくれるようでしたが、私含め家族は違うのでしませんでした。
換気が一番だと思います。あとは、エコカラットとつけるとか・・？

[675: マンション住民さん]

〉672さん
ホルムアルデヒドの検査結果を見せてもらえましたよ。検出限界未満でした。
また、検出限界とはいえ、敏感な方には厳しいかもですね。
マンションはホルムアルデヒドが低くても新規に購入した家具などが影響を与えることも多いようです。

とにかく換気が一番大事らしいですよ。高気密なので、窓を開けるのが一番です。

〉673さん
我が家はコルクマットをリビングと子供部屋に敷ました。

[676: 契約済みさん]

賃貸の入居者について心配してる人がいましたが、20~24万のランニングコストを払える家庭ということは、むしろここの購入層より裕福なご家庭かと。
心配する必用ないのでは。

[677: 契約済みさん]

ホルムアルデヒドについて教えていただきありがとうございます。
検査結果など大丈夫なようで安心しました。新しく買った家具などが原因の可能性もあるようなので
換気などを念入りにしたいと思います。
また一階が売りに出されていますね。これからも非分譲だった物件がいろいろ中古や賃貸ででてくるのでしょうか。
価格表はもう手元にないですがこのマンションの一番高い物件でいくらか覚えている方いらっしゃいますか？
私は比較的、安いものしか購入できなかったですが掲載されている賃貸の高さにびっくりしました。
早く引っ越しも終わり、みなさん落ち着いて生活できるといいですね！

[678: 契約済みさん]

エントランスで、会った方のほとんどの方がこちらから挨拶しても、無反応…。
ちょっと、不安な雰囲気です。

[679: 契約済みさん]

西の一階も売りに出てますね。
しかも、価格も上げてますからオプション付けたのでしょうね。
既に売却しちゃう人がいるんですね。

[680: 契約済みさん]

西の一階は、非分譲じゃない部屋ですね。

[681: 入居済みさん]

引っ越しておよそ2週間、今のところとても快適です。
通勤のバスは座れるし、上下左右の部屋の音も気にならず、
エントランスやエレベーターで会った方々も挨拶返してくださいます。
（日曜に、駐車場のシャッター故障したときはびっくりしましたが。
閉め出しくらいました。笑）

一通り四季を通して暮らしてみないと評価はできないかもしれませんが、
とりあえずの評価は満足です！

[682: 契約済みさん]

以前にこのマンションで一番高値だったろう一番いい場所の非分譲が賃貸に化けたか～という書き込みをした者です。

私が思ったのは賃貸で住む方が高額家賃を出せる方で裕福だろうから心配ないとかそういう事ではなく。
賃貸で入る方に何も感じません。

多くの人がきっと一生の買い物（違う方がいたらすいません）でローンなども組んで
ある程度の心づもりをして購入、住むのに。しかも抽選までして購入する苦労（ちょっと表現が違う様な。。）をしたのに
優先権のある地権者は選びたい放題から選んで、そして住まない？　どんなおちじゃんって思ったのです。
うまく表現できずすいません。


まあもし自分が地権者で優先権があれば、そして予算があればいいところ（南側）買いますもんね。
だからなんだって感じですが、気分はもんもんとはしてますが、
もともと住んでいた地権者が移住して下さらなければマンションも建たなかったって事が前提にあるので
すべてしょうがない？！事なんですね。

どなたかが言ってましたが元々の家を賃貸で出していた地権者の方もいるようですしね。

こういう細かい事が気になるのも今回が完売マンションで、一斉入居であったからわかるようなもので
数年すればそれぞれの事情で売却や賃貸に出される方もいるでしょうから。
普通の事になり気にならなくなるのではと思います。

ところで賃貸が大成経由でないのは何かトラブッタのか勘繰ったり。
早々に売りに出されるのも？？って勘繰ったり。
ここまでくれば暇の井戸端会議ですわ。

賃貸が高いのは私はよかったと思いました。新築だからでしょうけどそれぐらいの価値があるんだと思えたから。

[683: 入居済みさん]

入居して10日あまり、かなり快適にすごしてます！
皆さんも気持ち良く挨拶してくださってとくに問題に感じてません。

ちなみに仕事で家を空けることも多いので、近所のみなさんに挨拶ができていません！

一斉入居なので、手土産無しでもよいかなーと思ってますがみなさん挨拶は直ぐにすまされましたか？

ぶしつけな質問ですみません。

[684: 契約済みさん]

ここは牟礼団地の分譲住宅の建て直しに伴う追加募集で
普通の新築マンションの募集と違うのだから
地権者の優先権が云々は如何なものかと。

あと分譲に住んでいた方々は高齢者が多いので
賃貸にして自分は老人ホームに入居するとか、
相続されても住めないので賃貸にしたり、
売り出したりしてるのでは？

それより私は、UR分譲の建て直し物件のお陰で
リーズナブルな価格でしっかり作られた優良物件を購入出来たし、実際に住んで快適で大変満足してます。

この後に建つオーベル2や住友不動産の物件だと
こうはいかないと思います。

[685: 契約済みさん]

まだ、団地に住んでいる方は、オーベル2に住み替えなんでしょうか？

[686: 契約済みさん]

オーベル、住み心地よいです。
大満足してます。

ただ唯一、自転車での出入りが不満です。

自転車から降りてロック解除してドアを開けても、
自転車に乗ろうとしている間に、また閉まってロックが掛かります。

これ、小さな子供とか、子供を乗せた自転車は危ないんじないかと思います。

皆さん、自転車の出入り、どうしてますか？

[687: 契約済みさん]

自転車のロックは気になりませんでしたが、
そうなんですね。なんとかしてほしいです。

今日、元牟礼団地の住人の方で引っ越してこられた方と
お話する機会がありました。

４０年住んでるけど、ここは静かでいいよ～
このマンションが建つまでは１０年協議したのよ、

とのことでした。

最近、野良猫が多いそうです。春だからかな？

スミフのマンションが1年後に建ちますね。
日照が気になるところだけど、
8階構想から7階建てに変更になったそうです。
大成の営業の方が、スミフが高く入札したので、大成は建てられなかった、
とおっしゃってました。
だからきっと、お値段にもその影響がでるでしょうね。

そういうところからも、こちらのマンションを購入してよかったです。

今のところ、快適です。
ただ近くにコンビニすらないのが不便です。
日本無線がショッピングセンターにならないかな～
と思うこのごろ。
でもショッピングセンターになったら、土日の人口が多くなって
渋滞とかありそう。

まだ両隣の方に面会したことないですが・・
1回行きましたが、不在でした。
悩みましたが、物を持ってく予定で既に買ってあります。

[688: 契約済みさん]

コンビニすぐ近所にないの不便ですよね？！わかります。
前の家では歩いて１００歩位の近くにあったので余計そう思います。
これだけマンションができればコンビニもできそうですけどね。

日本無線跡にマンション？スーパーが出来たらいいなと思ってますがまだまだ先かな～。
希望と期待もって待ちますか。

静かなのはいいですよね。
三鷹からバスに乗りますが同じバス停の他のバスに比べて空いてる。

[689: 契約済みさん]

671さん
エントランス出て左側にある公園の一画に、自転車置き場ありますよ。
公園を使用する方用のですが、、、

[690: 契約済みさん]

689さん、671です。

教えてくださってありがとうございます。
その公園付近にまだ行っていないので知りませんでした。
今度見てみます。

[691: 契約済みさん]

ゴミ置き場に置きっ放しのルール違反の粗大ゴミ早く持って行って欲しい。
モラル低い住民が結構いるのかと思うと先が思いやられる。
ベビーカーとな組み立て家具の板とか普通に考えて、粗大ゴミでしょ？

[692: 契約済みさん]

モラル低い住民が結構いる、と云うのは大袈裟と思いますが、僅か数件のモラルのない家庭のゴミ出しで多くの方々が不快な想いをしてますよね。

防犯カメラとかに個人を特定できるデータ残ってないのかな？

[693: 契約済みさん]

入居最初から本当にモラルがない住人がいると思うと嫌な気分になりますね。多分防犯カメラは
ゴミ付近にあると思うので特定するか、張り紙が必要かと。
みんなの管理費から粗大ゴミに費用もとられるのですから。

[694: 契約済みさん]

ゴミ捨て場の入り口にカメラありますよ！
私が気づいたのは鍵渡しの翌日でした。

わざわざ運んできて、その方が運搬費用かかったのでは？
とある意味すごいと思いました。
三鷹市内の方だったらあの程度なら１０００円以内で捨てられますから
市内の方じゃない？と思いました。

チラシをポストに投函するのが効果的だと思います。
掲示じゃ見ない方多いですよね。
うちも詐欺に注意の掲示見てなかったので、
２４時間換気のフィルター１万円で購入してしまいました。
住居アドバイザーさんに教えられて知りました。

[695: 契約済みさん]

管理費からとか迷惑すぎる！
だいたいどこの自治体でも、千円以下で引き取ってくれますよ。
どこから来たかは、関係ないです。
防犯カメラで、個人を特定して、返却すべき。1度やるとこれからもやりそう。

[696: 住民さんＡ]

>２４時間換気のフィルター
マスクを切って伸ばして貼り付けましたｗｗ
武蔵境のイトーヨーカドーにも売ってましたが、最高級の何十枚入りだったらお値段相応かと。

あ、楽天にも売っていますね。
http://item.rakuten.co.jp/kk-bless/c/0000000125/

[697: 入居済みさん]

造りつけの棚をバタンと閉める音は結構響きますね。

[698: 入居済みさん]

引っ越してきてからインターネットの調子が悪くなりました。
マンション内でたくさんの人が使っている時間はうまく動かないとかあるんでしょうかね。

[699: 住民さんＢ]

#698さん

分かります。昨晩も夜22時位はインターネットが非常に遅かったですね。
誰か大量ダウンロードを行っている迷惑な人がいるんでしょうね。
大量ダウンロードの人には制限とかかけてもらえるか、管理会社に相談ですかね。
ホント困ったものです。

[700: 住民さんＡ]

ネット回線。
迷惑かどうかは疑問ですが、確かに安定性は無いですね。
（おそらく大量ダウンロードなんて関係ないでしょう。）
マンションタイプの設定なので、利用者が増えれば当然ちゃ当然ですね。
速度量ったら60～80Mbpsは出てますが、体感の安定度は低いと思います。
まぁ￥1000ですし、ADSLよりは全然早いですから、こんなものでは？
抵抗感がある方はケーブルTVのネットを契約すれば解決すると思いますよ。


ところで、私の記憶ではシャッターゲートは日中常時Openって案内だったのですが。
機器の痛みが早いからって。
チラシ探してみようかしら。

[701: 入居済みさん]

ポストに名前をつけていないお宅が多いですね。
実際必要ないのでしょうか。

[702: 住民A]

701さんと同じように感じてましたけど、どうなんでしょうか？不便はないですけど(^_^;)

[703: 入居済みさん]

宅配便を出したいのですが、近くにコンビニなくて困ってます。皆さんどうしていますか？

[704: 契約済みさん]

うちはいつも取りにきて貰ってます。

[705: 契約済みさん]

西友の近所のセブンイレブンで出してます。

[706: 匿名]

西友の近所にセブンイレブンあるんですか？今度行ってみよう！便乗して、近くにクリーニング屋さんってありますか？

[707: 契約済みさん]

いなげやの隣にあります。

[708: 契約済みさん]

ついでに
いなげやの斜め前に
すき家とドラッグストアのウェルパークがあり、
もう少し行くと、ドラッグストアのセイムスと
うどん屋の味の民芸があり、

更にもう少し行くと、
こちらにもセブンイレブンがあります。

[709: 入居済みさん]

703です。情報ありがとうございました。バス停近くの和菓子屋さんで宅配便ののぼりを見たような気がしたんですが、どなたかご存じですか？ちなみにその店のお饅頭のお味はどうですか？おいしかったら買ってみようかとq(^-^q)

[710: 契約済みさん]

前に和菓子屋さんで、揚げドーナツ買いましたが、正直油がすごくてあまりにもマズくて2個買いましたが、捨ててしまいました。

和菓子はわかりません。

[711: 契約済みさん]

来客の自転車、みなさんどうしていますか？近所の公園って言うのもなんだか言いづらいんですが…

[712: 契約済みさん]

やはり近所の駐輪場。
バス停も近いし、正面玄関に停めるようにすると
そのうち関係ない人まで停めるようになるよ。

[713: 入居済みさん]

マンションに来客者用の自転車置き場がないのは変だと思います。
来客者用駐車場はあるのに！
来客者用駐車場を確保してそこに停めてもらう？　まさか！ 1時間100円。　まあいまのところそれしかないですが、車を置きたい人には迷惑？！


説明会の時に大成の方に来客者用の自転車について聞きましたが、
管理組合で決めて頂くとだけ言われ、販売会社はタッチしないみたいに言われました。
そういいつつ、停めてはだめだけは言ってきたんですね。代案なし。

『うちに来るときは自転車置き場ないから公園に停めてね』って変ですよね？

玄関前以外に置き場所あります？
駐車場内は入るのに住んでる人がお迎えに行かないとですよね？
まあそれでもいいですが、どこかしらにスペース欲しいです、車よりもっと使用頻度が多い乗り物ですし。

駅そばの病院や美容院など歩道に自転車を停める時、店から札をもらってかけて置く方法を真似するのはどうでしょ？
札に番号を振って置いて、使用者の記入式にすれば万が一不審者？に持って行かれてもその番号を使用中止に出来る。
その札をどう管理するかは別問題ですが（管理人の業務が増えるので可能かどうか不明の為）

[714: 契約済みさん]

むしろ来客用の自転車置場まで完備してある
マンションの方が少ないですよ。

近隣マンションの設備はどうなってるか、
訪問者は自転車をどうしてるか調べてみては？

それに小さな子供の多いマンションの正面玄関の
斜度のあるスペースに自転車を置いて、
敷地内でケガしたら大変ですし、
管理事務所は夜は閉まるでしょ。

訪問者用の駐輪場って、
そう簡単に決められる問題ではないと思います。

[715: 入居済みさん]

713です
>714さん
では７１４さん宅に自転車で来る来客者様の自転車はどこに置くのですか。
利用してない公園ですか。

＊＊＊
先の投函は言葉足らずでした。
来客用の自転車置き場がないのは変というのではなく、
来客者が自転車を置けないのは変という感じです。

別に駐車場内でも私はいいと思いますが。
置かせてくれるんでしょうか。

＞近所の駐輪場。
場所教えてください。あんまり近所出歩かなくわからない為。

[716: 契約済みさん]

突き放した言い方で申し訳ないですが、
駐輪場所は、訪問者が自己責任で自分で探すべきでは？
子供なら公園の駐輪場でよいと思います。
玄関を出て左に行けばすぐありますよ。

[717: 契約済みさん]

来客者用自転車置き場があるマンション結構ありますよ。
管理人さんから、プレートをもらってマンション内の駐車場の脇などに停める方法が多いと思います。
子供は公園内でも良いと思うのですが、
最近は電動アシストの自転車に乗っている友人が多いので盗難など不安だなぁ…と思うのが正直なところです。

[718: 入居済みさん]

以前も書いている方いらっしゃいましたが、ごみ捨て場が酷いことになってます。１人１人が気をつければいいことなんですがね。

[719: 入居済みさん]

確かに盗難心配です？！
電動アシスト自転車高額品ですもん。
盗難ないとは限らない。
はあーますます敷地内に置き場所欲しいですね。

この問題は自分らで解決できるんでしょうか？
自転車を頻繁に使わない人には切実問題ではないでしょうが。
しかしこの立地で使わない人は少なくないかと感じますがね、私は毎日使います。

自分で確保しろと言われるなら・・私は来訪者用の駐車場確保しますね。
車の代わりに自転車で停めて文句言われても、来訪者の車止められず迷惑かけても
他に置き場所ないのでと言い切りますわ。

[720: 契約済みさん]

空いている駐輪場があれば、来客用に余分借りたらどうですか？
それなら堂々と置けますよ。

来客用の駐車場を使うというのは、マンションの利用規約に反するのでは？

ここの住人の方は、自転車問題が好きですね

[721: 契約済みさん]

マンションの住民の皆さまは、敷地内の駐輪場に置けますよね？

719さんは住人じゃなく部外者？

部外者の方が自分の電動自転車を盗まれないよう
オーベル側に駐輪スペース用意しろ、
さもなければ訪問者用の駐車場に置いて、
怒られたら反論すると言ってるんですか？

オーベルに訪問者用の駐車場もないですよ。
身障者用の乗り降りや荷下ろし用の駐車スペースが
一台分あるだけです。

身障者用の駐車場に自転車を置いて、
注意されたら逆ギレですか？

もし敷地内で訪問者用の駐輪スペースを確保するなら、
もし住人用の駐輪場の空があれば活用を自治会で検討するしかないと思います。

だから難しい問題と言ったのです。

あと訪問者用の駐輪場を用意してるマンションの方が圧倒的に稀です。それ以前に、住人の駐輪スペース不足が問題となってるところが多い位ですから。

[722: 契約済みさん]

一部の訪問者の方のために共用部分を提供するのもおかしな話ですよね。

敷地内に雑然と訪問者の自転車が置かれても本来の住人が迷惑します。

戸建てではないので、訪問者の方の自転車置き場まで求められても、他の関係ない住人には迷惑な話ですよね。

[723: 契約済みさん]

空いている駐車場に仮に置かれても、駐車してある車に倒れてきたり、トラブルが起きそう。

訪問者の自転車を駐車場に置けばいいと言う意見は、自分勝手過ぎませんか？

車を置いている側に立つと迷惑します。

[724: 入居済みさん]

＞７２１さん
部外者の方ですか？

身障者用の駐車場と訪問者用の駐車場別ですよね？
身障者用の駐車場は賃貸で借主がいないだけじゃないですか。

＞オーベルに訪問者用の駐車場もないですよ。
ありますけど？！
83番がそうです。


＞マンションの住民の皆さまは、敷地内の駐輪場に置けますよね？
はあ？
マンション住んでる人の所に遊びに来る部外者（来客者）の自転車をどうしたらいいかの問題ですが。

自転車での来客者がいる方が少ないんですかね。
みなさん自分には該当しないから問題ないし置かれたら困るで終わりますよね。
前の電動自転車　置けるか置けないかでもそうでしたよね。

>一部の訪問者の方のために共用部分を提供するのもおかしな話ですよね。
え？来客者用駐車場は有料予約で提供されてますけど？　おかしな話？
自転車も置けるスペース（置いてもいい空間）がある助かりますって話です。
別に住んでる方を差し置いてまで作れとかそういってるわけではないですが。


＞戸建てではないので、訪問者の方の自転車置き場まで求められても、他の関係ない住人には迷惑な話ですよね
うわ！すごい意見。
マンション住まいは自転車の来客来ない設定の様な。

戸建て買えないもんで。マンションに住んでます、オーベルには自転車来客者さんが自転車おけるスペースないので公園使ってないのに公園に自転車置いてもらいます。という話です。

＞車を置いている側に立つと迷惑します。
でしょうね、けどあなたのお客さんが自転車だったらどうします？
自転車置き場がなくってこっちは困ってます。
来客自動車置場があっていいでしょうが、同じ事が身近な自転車でなくって困ってます。

みなさんは来客者さんがいないんですね。あっつ間違い間違い、自転車を使用される来る来客者さん。


なんか私だけが困ってる感じですし、まあそんなすごいどうしようもなく寝れない位困ってるわけじゃないので
解決してもらったら助かるのになと言う感じなので　ここで逆行に合うより
公園に置いてもらって盗難にあっても責任は持てないというのがいいかと自己解決します。
駐輪場が空いてるか聞けばいいやとも思った。ご助言ありがとうございます。
　
ここで問題提起するのが怖くなってきた。

ご不快に思われた方すいませんでした。

[725: 住民さんＢ]

個人的には予想通りスカスカの広々バイク置き場を解放できれば良いと思います。
いずれにしても我が家も来客用駐輪場は必要派です。
理事会で決めてもらいましょう。

[726: 契約済みさん]

どう投稿文書を読んでも外部の方としか認識できませんでしたよ。

また、駐車場に自転車停めて注意されたら反論します、と書かれたら皆さんの反応はごく自然と思います。

むしろ私は、掲示板での出来事で済んで良かったと思います。これが本当に駐車スペースに自転車停めて、注意した方に反論して騒動になったら大変でした。

賃貸じゃなく分譲マンションで、これから長い間、ご近所さん同士のお付き合いになりますからね。

[727: 契約済みさん]

来客の駐輪場の件は、
うちも購入する際に大成有楽さんに聞きました。
早く管理組合の総会を開いて、決めましょうよ。

他にも使いづらい場所があって
現在、大成さんの方に問合せ中です。
購入前の営業さんの説明と違ってる点を問い合わせたら、
確認するとのことで、連絡を待ってます。
ＧＷ前に電話して２週間以上も連絡ないです。

どうなってるのか、他の方もこんな感じにされてるのか、
長く住みたいので大成さんと仲良くしたいし困ってます。

キッズルームにある高価なおもちゃも誰が買ったのか、
どこから費用が出てるのか、
おもちゃにマンション名が書いてないので、持ち出しされてしまわないか
気になるところです。

[728: 契約済みさん]

724さん、ありがとうございます！
私も同じ事を思っています。

ちょっと、困っている事を相談したかっただけなのに、
こんなに荒れてしまいショックでした。
関係ないから迷惑だなんて…

私が良く遊びに行く、下連雀あたりのマンションは
少しの階段下などのスペースを管理人さんを
通して借りる事が出来ていつも助かっていました。
そんなシステムがあれば良いなぁ。と思っただけなのに。
せっかくの新しいマンション、近所の友達を気持ち良く呼びたいのは
変な事でしょうか？
玄関に駐輪禁止のシールがペタペタ貼られているのを見て、
じゃあ、何処に？？と思いませんか？

とりあえず、自分の自転車を公園に移動してから
よびたいと思います。

[729: 契約済みさん]

719さんの

「車の代わりに自転車で停めて文句言われても、
　来訪者の車止められず迷惑かけても
　他に置き場所ないのでと言い切りますわ。」

との発言で、皆が不快に思うのは無理ないことです。

この発言をしといて「荒れてしまいショック」って…、
荒れた原因はあなたでしょ／

あと、やはり正面玄関の駐輪は問題です。

私も、今の「駐輪禁止のシール」も出来れば無い方がいいとは思いますが、
無断駐輪する方がいる以上、仕方ないことと思います。

あと控えめなシールで「ペタペタ貼られている」は大げさです／

それに今日も、「駐輪禁止のシール」の真正面に堂々と、
２台のベビーシート付の自転車が雑に止めてました。

既に、住人でなく訪問者のモラルハザードも起こってます。

ここは斜面なので、自転車が倒れて小さいお子さんが怪我したら大問題です。

また今後、訪問者の無断駐輪を放置すると、
訪問者以外の無断駐輪や、住人の駐輪まで発生して、
なし崩し的になると思います。

やはり対策は、
720さんの自分で駐輪スペースを確保して提供するか、
725さんの自治会で「バイク置き場」の一部を訪問者用の駐輪スペースとして
利用できるよう決めてもらう方法しかないと思います。

[730: 契約済みさん]

なんだか面倒くさい住人の方が多いですね。

キッズルームのおもちゃを持ってでる人なんているの？
基本、住人が使うのに疑われるみたいで、不愉快。

知人のマンションのキッズルームのおもちゃには特にマンション名は入ってなかったけど。

ただ、住人のレベルが低いならテプラでも大きく貼ったらいいかもしれませんけどね。

実際、ゴミ置き場を見たらルールを守れない方もいますので。

[731: 契約済みさん]

728さんみたいな人が、同じマンションにいるのがちょっと怖い。

出来れば関わりたくない。駐輪禁止って書いても728さんみたいな考えの人の訪問者は平気で停めそう…

[732: 契約済みさん]

粗大ゴミの出し方の問題は困ったものです。

三鷹市のゴミの出し方を未確認で知らないのか、
それとも確信犯なのか。

粗大ゴミは千円１０ポイントで、相当量を処分できるのにね。

[733: 入居済みさん]

みなが728さんのように子育て世代ではないし、昼間に来客多ないし。。オーベルは色々なタイプの間取りがあって、ファミリーから１人暮らし、子育て世代、働き盛り色々なタイプの方々の集合体ですよ。自分の世界だけでキィーとならず、もうちょっと人に対して想像力はたらかせませんか？私は気持ちよく生活したいです。文章とはいえ読んでいて気持ちのいい書き方ではないですよ。

[734: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに、ゴミに有料って最初はビックリしましたが粗大ごみはリーズナブルですね！
（粗大ごみはそんなに頻度はたかくないですが）

自転車の件は何れにせよ、私なら一度管理人に聞くなりして臨時の来客用駐輪場を聞いてみたらどうでしょうか？
ここで、見えない人にブリブリ怒って投稿しても賛同を得られなければさらに怒りを感じるので冷静に管理会社に聞いてみると良いと思います。

[735: 入居済みさん]

＞７２７さん
私も説明会の時に来客者用自転車置き場を大成に聞きましたが、同じく管理組合で決めてもらうといわれました。
その管理組合はいつ開かれるんですかね？　あーあ困った会社だ。
完璧な販売会社はないと思いますが・・マンションだからね、けどイメージ的によくないです。


＞７２８さん
名案ですね、自分の自転車を公園において来客の自転車は駐輪場に置くって。
真似させいただきます。ありがとうございます。

ここの掲示板に書き込みされる″一部”の方々は物言いがきついと私は思います。
同じ事を伝えるにも言い方次第で違いますけどね。
偉そう方とかいて感じわるって思いますが。
177世帯もいたらそうなるかと割り切るしかないですね。
いい情報も悪い情報もえられる場所と割り切る。

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キッズルームにおもちゃがあるんですか？
へぇー知らなった。その購入費はどこから？

[736: 契約済みさん]

来客用の駐輪スペース問題始め
早めに管理組合でルール決めて頂いたらいいですね。

個人的には、敷地内部の二輪スペースの空きなど
検討して頂いたら嬉しいです。

皆さん、粗大ゴミの出し方を見ても分かる通り、
735さんの云う通り１77世帯もいれば
様々な方がいますので、

正面玄関に訪問者用の駐輪スペースを用意したら
バス停にも近く便利な分、訪問者だけでなく
住人の方々に近隣の関係ない方まで停めて
収拾つかなくなると思います。

そのうち私自身も、いちいち駐輪場のラックから自転車を
出し入れするのが面倒になって、
一時的に利用してしまいそうですからw

[737: 入居済みさん]

洗面室にある、三面鏡の下なんですが、昨日、そうじをしていて気がつきました。照明カバーなるものがついているのですが、照明はついてません。ただのボックスのようになってます。これってうちだけ？

[738: 住民さんＡ]

三面鏡の下はオプションで電気つけられるはず。
デフォルトはなーんにもついていません。
もちろん、うちも！！！


自転車、なぜ住まいのアドバイザーに相談しなかった、、、もういないよ。
管理組合で！というけど、誰が提議するの？
一般住民は管理組合に対して議案の発議権がありませんよ。
そして、誰が理事なのかわからない。。。
私が理事なら「何とかして」と言われても困りますし、
年次総会でもしない限りは情報の収集は出来ないでしょう。

あと元々三鷹住まいですが公園に自転車止めてても誰も取らない（と思います）よ。
井の頭公園に行けば腐るほど放置されてますし。
公園あるだけ良いところですよ。

書いていて、ふと思いました。
子供の誕生会をキッズルームで貸切開催したら友達みんな自転車でくるだろうし
そんなときどうしましょう。。。
個人的には南側にある「荷解き」スペースが気になるんだよね～～
車止めついてていったいどんな時に使うんでしょうかね。

[739: 契約済みさん]

　無断駐輪、迷惑駐輪など「駐輪問題」対応は、ちゃんと管理組合が機能しているかどうかのバロメーターだそうですよ。
　一昨日の夕方も正面玄関の「駐輪シール」の正面に、堂々とチャイルドシート付の自転車が駐輪していました。これ放置していたらドンドン増殖しますよ。

　何とか管理組合で訪問者の駐輪スペース確保とともに、合わせて無断駐輪、迷惑駐輪の対策をお願いしたいです。

＜参考＞
マンションに無断駐輪したらその夜にチェーンが。5000円払えと言われた。

http://www.hou-nattoku.com/qa/qa0000007925.html

[740: 契約済みさん]

ゴミ置き場に自転車や車のバッテリーが置いてましたね。
あり得ないです。

[741: 入居済みさん]

うちにはあまり来客がいないのですが、駐輪問題については
実際に現段階で置く場所がないから正面玄関に置くのも仕方ないのかなと思っていました。

キッズスペースに集まる場合は人数も多いでしょうから仕様がいないですよ。

それにとめてある自転車が倒れて怪我した場合・・とお話されていた方がいますが、
ある程度大きい子は自転車の近くを歩かないように言っておけばわかるでしょうし、
小さい子の場合には、ほとんど親子で玄関あたりを歩くでしょうから親が気を付ければいいだけですよね。
理事会ではっきり決まるまでは黙認でいいような。

確かに駐輪禁止なのでとめるのが一番よくないのはわかってますが。

[742: 入居済みさん]

正面玄関は「住まいの顔」だと思うんです。だからスッキリきれいでいたいのです。ルールも守って。一事が万事ですよ。

[743: 契約済みさん]

　コントロールできる前提があれば、訪問者の自転車が玄関前に置けるのであれば、それにこしたことないです。

　でも以前のマンションの経験から、訪問者だけでなく、そのうち便利なので住民の方も置くようになり、また関係ない方も無断駐輪するようになりました。あと、処分に困った自転車の放置、盗難自転車の乗り捨てもありました。

　741さんの言う通り滅多に事故は起こらないと思うのですが、万が一の時には敷地内で管理責任を問われる一方、こちら側の保険では未対応？

> 自転車や車のバッテリー

　このような方がいるので、私は、不便ですがキチッとしたルールを設けた方がよい気がします。

本音、私も正面玄関に自転車置きたい派なんですが…。

[744: 入居済みさん]

↑自分ちだけの玄関じゃないから～。

[745: 入居済みさん]

738さん、お知らせありがとうございましたけど三面鏡の下の照明はオプションだったのですね。

[746: 契約済みさん]

ゴミ置き場に、明らかに前の家のカーテンレールがありましたが、非常識な住人がいるんですね。

自転車も、正面玄関に置いてはダメと書いてあっても、相変わらず置いているし。

ベビーシートが付いた自転車をよく見かけます。

今度置いてあったら管理人さんに言おうと思います。
停めてある方に注意してくれると思うので。