大成有楽不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「オーベルグランディオ吉祥寺(契約者・住民専用)」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-09-13 17:03:24
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オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地:東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部(地番)
交通:JR中央線総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
   JR 中央線総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数:177 戸
住戸専有面積:35.87m2~87.65m2
売主:大成有楽不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大成有楽不動産株式会社(予定)

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[スレ作成日時]2013-05-15 12:30:14

現在の物件
オーベルグランディオ吉祥寺
オーベルグランディオ吉祥寺
 
所在地:東京都三鷹市牟礼六丁目2020-35、36、38、46(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 吉祥寺駅 バス13分 「牟礼団地」バス停から 徒歩1分
総戸数: 177 戸

オーベルグランディオ吉祥寺(契約者・住民専用)

463: 入居予定さん 
[2014-02-06 21:43:34]
うちも横引配管でした。461さんと反対側で、内覧会の時は気が付かず、こちらの書き込みを見て確認したらありました。

建築士の知人に聞くと新築で横引き配管は、あり得ないと言ってました。

配管は、いわば汚水が流れるらしく通常は床下に通すそうです。

今更どうにも出来ないので、お互い工夫してカバーするしかないですね。

後、通路側の部屋のダクトの位置も、建築士の知人が内覧会で見てびっくりしてました。

長谷工の人にその事を指摘すると配管カバーで隠せますからと、軽く言われただけでした。

これも通常あり得ないそうですよ。
464: 契約済みさん 
[2014-02-06 21:44:57]
SUUMOに出てました。
6Fの南東角部屋5980万。
キャンセルですかね。
465: 入居予定さん 
[2014-02-06 21:53:15]
キャンセル住戸ですね。

スーモ見ました。

内覧会で、やっぱり気に入らなかったのでしょうかね?
466: 入居前さん 
[2014-02-06 22:21:41]
内覧会行ってきました。ドアを開けた瞬間の感想は「あれ?狭い」でした(笑)想像が膨らみすぎたせいか、天井が低く、モデルルームで見た時よりも全体的に圧縮されたような印象を受けました。
467: 契約済みさん 
[2014-02-06 22:26:16]
内覧会より前の日付の掲載でしたね。

南側は、抽選だったのにびっくりですね。
468: 契約済みさん 
[2014-02-06 22:28:50]
確かに狭く感じました。

何もない状態で、狭いと感じたので家具を入れたらかなり狭くなりそうですよね。

天井が今の賃貸より低いので、圧迫感があります。
469: 契約済みさん 
[2014-02-06 23:06:43]
家具が入ってないと、かえって部屋が狭く見えたりもしますよね。しかし、恐るべし壁心…自分が考えてたより要所々20センチも狭かった。
470: 匿名 
[2014-02-06 23:26:46]
あっ、皆さん大体同じような感想なんですね、壁が低くて、狭い、圧迫感というのは。モデルルームの間取りだとモデルルームと同じ位広く感じるのでしょうか。どうしたら払拭できるか、せめてモデルルームの時のイメージや印象に少しでも近付けるよう考えてるんですが、、まだいい案が浮かびません。今の賃貸の方が狭いはずなんですが何故か広く感じます。どう工夫したらいいんだ。家具置いたら変わりますかね?不安です
471: 匿名 
[2014-02-06 23:30:24]
あっ、あと皆さん床の色はイメージ通りでしたか?私はちょっとイメージとは違う印象を受けまして。他の色にすればよかったかなと、、、
472: 入居前さん 
[2014-02-06 23:39:52]
床の色はインテリア相談会で思ってたのと違うな、と思いました。
ちなみに一番濃い茶色です。まぁ全然問題ない範囲ですが。

ところでスーモの部屋って非分譲の部屋ですね。
473: 匿名 
[2014-02-07 00:29:10]
私も一番濃い茶色にしたんですよ。思ってたのと違うなって。。。どうしたものか、、、
474: 契約済みさん 
[2014-02-07 07:16:23]
え 非分譲の部屋でした?
普通でも「あれ?こんな高い?」と思ったのでびっくりです。
じゃあ床とか他の分譲の部屋よりすこしグレード落とすって言ってましたよね。
それを5980万?

あ、非分譲の方の内覧てもしかしてもっと前にあったとかですか?
それで内覧会前のキャンセルなのかなーと思って。
475: 契約済みさん 
[2014-02-07 08:57:52]
うちも床や扉等の色が思ったのと違うので選択を誤ったと後悔しています。




476: 契約済みさん 
[2014-02-07 11:35:57]
うちは、モデルルームと同じ色にしました。

結構気に入ってます^ ^
477: 契約済みさん 
[2014-02-07 11:57:35]
うちもです!イメージ通りで明るくて良いです。
478: 契約済みさん 
[2014-02-07 11:57:35]
うちもです!イメージ通りで明るくて良いです。
479: 契約済みさん 
[2014-02-07 12:09:56]
引越し楽しみです^_^

また、確認会があるのでその時に色々家具の配置とか考えてみよう思います^ ^
480: 契約済みさん 
[2014-02-07 13:03:20]
URの内覧は今日実施と長谷工の方が言ってました。全員か不明ですが。

昨日内覧しました。
25ケ所指摘、全て直す方向で合意できました。
全体的に汚れチリがあり過ぎ←これは指摘事項には入れず口頭で説明、フローリングや扉などの傷、巾木の継ぎ目の浮き、ドア開閉異音などなど
481: 匿名 
[2014-02-07 17:12:28]
モデルルームと同じ色にしたらよかったのかなぁ。イメージとのズレはあんまりなさそうですね。
482: 契約済みさん 
[2014-02-07 19:15:02]
小さな見本だと、全体に広がった時のイメージとのギャップってがありますよね。家具を配置したら良くなる場合もありますから、残念に思わなくて大丈夫ですよ!
483: 匿名 
[2014-02-07 19:26:18]
ありがとうございます!ちょっと希望が湧いてきました。
484: 契約済みさん 
[2014-02-07 21:10:46]
良かった~\(^^)/
485: 契約済みさん 
[2014-02-08 01:53:42]
内覧会でお見かけした住人の方々、みなさん良い雰囲気の方で安心しました。
うちも良い雰囲気、と言われるよう、努力します。

内覧は、20カ所くらい指摘しました。

一番ひどかったのは、キッチン吊戸棚、傾いて設置されていました。
扉の合わせが上下幅が違っていたので気づきました。
浴室のドアの閉まりも緩い感じだったので、指摘させてもらいました。

窓側のエアコンのダクト、
我が家も夫婦で疑問に思っていましたが、
もう仕方ないと、現場では言いませんでした。
こちらで同じように思っていた方がいてやはりと思いました。
他のマンションを観察していますが、どこも廊下側は上部から外に出ています。
長谷工さん、なんとかならないものでしょうか。

トイレの配管、うちも図面で見たら便器の向こうにありました!
内覧会では気づかなかった~掃除が大変そう~。

全体的に、想像より良かったです。
和室もチープでしたが、想像どおりでした。
我が家の床やドアも、モデルルームと同じ色にしました。
廊下も幅広くていいですね。
ベランダも2メートル、広くていいですね。
床も二重でフカフカしなくていいですね。
キッズルームも、広くて使いやすそう。

これからの新居の生活。楽しみです。
よろしくお願いします。
486: 契約済みさん 
[2014-02-08 11:39:43]
表札についてご存知の方がいたら教えてください。

内覧会で表札のサイズを確認しただけで
スライド式(はめ込み式)であるかどうかを調べるのを忘れてしまいました。

宜しくお願い致します。

487: 契約済みさん 
[2014-02-08 12:17:17]
皆さんフローリングのコーティングは行いますか?
水廻りはした方がいいかなとは思うんですが、フローリングは悩んでます。
新築だとあまり必要ないという話も聞いたんですが、調べてもその根拠が分からなくて。
誰か詳しい方いたら、教えて下さい。お願い致します。
488: 契約済みさん 
[2014-02-08 15:44:13]
>486さん
表札ははめ込み式です。一昨日の内覧会で確認しました。
489: 契約済みさん 
[2014-02-08 15:50:15]
駐輪場ラックの件、売主さんから正式回答をもらいました。
下段ラックのみ後部チャイルドシートOKになりました。

何件か問い合わせがあったと聞きましたので我が家以外にも積極的に売主さんに声を上げてくれたのですね。
家内もとても喜んでいます。

誠実に対応してくれた大成有楽不動産さんに感謝です。
(元々はURのミス)
490: 契約済みさん 
[2014-02-08 17:34:01]
内覧会、今日でなくて良かった。
491: 契約済みさん 
[2014-02-08 18:32:32]
ホントにスゴイ雪ですね^o^

4日の日も雪でしたが、ここまで大雪にならなくてよかった(°_°)
492: 契約済みさん 
[2014-02-08 21:31:28]
電動アシスト式自転車+チャイルドシートは
下段でもやはりダメなんですよね?
493: 匿名さん 
[2014-02-08 22:48:16]
二段式の駐輪場は本当に使いづらいですね。
これだけの規模の開発案件なら平置きも可能だったとおもいますが。。。
快適さよりも分譲数優先なんでしょうね。販売価格から考えても妥当かもしれません。
494: 489です 
[2014-02-08 23:29:21]
>492さん

我が家は26インチ電動アシスト自転車+後部チャイルドシート付きで、チャイルドシート頂部の高さが140cmですが、問題なく駐輪できることを内覧会の場で確認できました。

この掲示板で皆さんと情報交換したのち、売主さんに検討をお願いしていました。
結果、内覧会で簡単に記載すると以下の回答をもらいました。
・下段であること
・重量制限は守ること(下段は30kg以下)
・チャイルドシート付自転車は、後ろ付きのみ、上段に干渉しない限り高さ制限なし

我々子育て世帯の悩みに最大限の配慮をしてくれた売主さんは本当に立派です。

492さんは後部のみチャイルドシートですか? であればほぼ問題ないと思いますよ。
売主さんに頼めば、持込み確認をさせてもらえますよ。
495: 契約済みさん 
[2014-02-09 13:06:43]
486です
>488さん、ありがとうございます。
助かりました。
496: 契約済みさん 
[2014-02-09 18:57:23]
492です。
489さん、詳しく教えてくださってありがとうございます。

実はうちの場合、引っ越し後に電動アシスト自転車を購入する予定です。
アシストは無理かと半ば諦めていましたので、489さんからの情報はとても嬉しかったです。
重量、チャイルドシートの件などしっかり考慮して購入したいと思います。

大成有楽さんが柔軟に対応してくださって本当に良かったですね。

497: 契約済みさん 
[2014-02-09 23:33:29]
うちは内覧会に前部にチャイルドシート付の自転車で行ったので、
試しに停めさせてもらいました。
余裕で入りました!
後部チャイルドシートも余裕で入ると思いました。
498: 契約済みさん 
[2014-02-09 23:40:45]
実際に自転車入れられてよかったですね。
意外に大丈夫な自転車多いかもですね。

>トイレネタに戻りますが・・。
別のサイトで↓の書き込み見ました。
2006年書き込みの様ですが、2013年でもオーベル吉祥寺は・・・タンクレスでない上に。。

自分がマンション買うのに勉強不足、注意不足だったのだろうか。
はたまた売主、施工主 もしくはURとの見解の違いか。。(URの見解なんて聞いた事ないけど。)
何かあるとURのせいにしてるイメージもある。

ブルーな気持ち。すいません。


>匿名さん2006-08-14 11:08:00

>でも、都心のよい立地のマンション、しかも100平米を超える部屋で、
>タンクレストイレじゃないマンションってある?
>長谷工施工以外、ありえないのでは。

499: 契約済みさん 
[2014-02-10 00:29:26]
最近の新築マンションは、タンクレスで手洗い場がついてますよね。
うちは、後々トイレはリフォームして、手洗い場を設置しようと思います
500: 匿名さん 
[2014-02-10 08:39:51]
え、手洗い場後付けって無理だったんじゃ。。。
配管的にリフォーム可能なんですか??
501: 契約済みさん 
[2014-02-10 13:37:11]
色々調べたら、リフォーム可能みたいです。ただし、便器もすべて交換になりますが。
20万前後で可能みたいです^_^

http://www.sunrefre.jp/wc/toto/restpal_sx/index.html
502: 匿名さん 
[2014-02-10 14:31:37]
リフォームできるんですか!
それは嬉しい。

でもトイレに20万~、ほか食洗機やらあれもこれもオプション、となるとほんとにお買得だったのか?と疑問になってきてしまいます(笑)

まあ全部諦めてオプション無しという選択肢もあるんですが。

うちの場合あれもこれもと欲張ってしまったので、オプション費用+もう少し予算あげれば全部標準装備でディスポーザー付きや、外観もチープでないマンションも買えたかも、、なんて。今さらですが(^_^;)

でも、場所などはとっても気に入っています。入居が楽しみです!
503: 契約済みさん 
[2014-02-10 14:45:57]
うちも、食洗機等オプションで着けたのでもう少し頑張れば、周辺の違う物件買えたと思ったり。。。
でも、住めば都ということで、入居楽しみにしてます。
504: 匿名 
[2014-02-10 14:48:53]
食洗機、オプションでないものを後付けは難しいですかね?
505: 契約済みさん 
[2014-02-10 15:45:51]
ヨドバシに問い合わせたら、現地を見てから工事可能か判断と言われました。
同じ型番のパナソニックのワイド食洗機は、オプションの方が安かったです。
うちはそれで食洗機はオプションで付けました。

リフォームのサイトみたら、専門に扱っているお店もあるので、後付けも可能と思いますよ^ ^
506: 匿名 
[2014-02-10 16:21:17]
オプションの方が安い場合もあるんですね?どうしよう!
507: 契約済みさん 
[2014-02-10 17:55:16]
ヨドバシは、オプションの方が安かったのですが、ネットとかだともっと安いと思いますよ^ ^

食洗機は、量販店だと取り寄せと言われました。
508: 契約済みさん 
[2014-02-10 20:16:07]
皆さんはエアコンはオプションにしましたか?
オプションはかなり割高なので、エディオンで購入を考えていますが、量販店の工事は不安。
何処か専門店に取り付け依頼する方いませんか? 信頼できる業者がいれば教えてください。
509: 匿名 
[2014-02-10 20:16:45]
あまり見た目的にはお洒落ではないかもですが、卓上型?のを後付けで置く事は可能でしょうかね?一応オプションのはビルトインの仕様になってるとは思うのですが。そうすると卓上型の工事は可能なのかな?と思いまして。
510: 契約済みさん 
[2014-02-10 21:24:46]
こちらのお店は色々取り扱いがあるみたいですよ!
参考までに、見てみて下さい^ ^

http://www.sunrefre.jp/
511: 契約済みさん 
[2014-02-10 23:58:13]
>>509
据え置き型のやつは、分岐水栓を取り付ければ賃貸でもつけられるので大丈夫ですよ。
自分でも取り付けられるくらいですから。
置き場所さえ確保すればよいだけです。
据え置き型であれば5-6万で買えますね。プラス分岐水栓が1万ちょっとくらいです。
512: 契約済みさん 
[2014-02-11 01:50:55]
うちはモデルルーム見学の時に大成の方から
タンクレスじゃないことを説明されました。

タンクレスのトイレのマンションは、
震災の時に水道が止まったら、水が流れなくなったそうです。
だからあえてタンクレスじゃなくした、とか・・。

それで納得して購入しました。

トイレに手洗い場がないのは、後で気づきました。
うちも将来的にリフォームでつけたいです。

ちなみに知り合いで長谷工さんのマンションを最近購入した人のトイレにも
手洗い場は付いてないようです。
513: 契約済みさん 
[2014-02-11 10:24:20]
>>512
私はその理由はやっぱり苦しい言い訳に聞こえちゃいました・・(汗

友達に新築を買ったことを報告したら、「新築だから設備も新しいよね!いいなー」と言われたのですが、
新居に遊びに来てトイレを見たら目が点になるかも…。(友達は数年前にマンション購入ですがタンクレス)

見栄っ張りかもしれませんがちょっと恥ずかしいなーと思ってしまっていたので、リフォームできるの嬉しいです!
出費は痛いですが、どうせなら入居すぐにしちゃうのも手かもしれませんね。
514: 契約済みさん 
[2014-02-11 12:18:07]
どなたかがおっしゃっていたように、もう少し予算アップして設備が充実したマンションを選べば良かったですよね。うちは場所が気に入ったし、今の自分に無理せす買える価格だったので、設備はまあ良し…というところです。貯金もしたいですしね。また稼いで2件目を買いたい!とポジティブに考えてます。
515: 契約済みさん 
[2014-02-11 12:24:35]
吉祥寺シンフォニアあたりが、良かったかもですね。
そんなに、価格も変わらないですよね。
516: 契約済みさん 
[2014-02-11 12:59:19]
シンフォニアはモデル行きましたが南向きはプラス500万、西・東向きはプラス3~400万くらいだったでしょうか。
オプションで100~200万上乗せするようであれば、もう少し頑張ればいけたかもですね。

オーベルⅡもディスポーザーなど設備は整うようですし、住友もあるし、待てる人は待っても良かったかもしれませんね。

でも、これからマンション価格も上がっていくようですし、バスは始発ですし、この時期、この物件に縁があったということで満足しています。実際抽選になるほど人気があったわけですし。

よそを見ればきりがないですよね。これから先もどんどんマンションは建つわけだし。
うちにとっては初めてのマイホーム。快適な我が家を作るべく、今から楽しみです。

517: 匿名 
[2014-02-11 13:21:06]
いや、私も全体的には満足しています!他にはなかったと思ってます。シンフォニアも見に行きましたがやっぱりバス便始発は大きいですよ。外観も含めて、私はオーベルが好きです。ただ、内覧していざ、となると色々出てきちゃうんですよね~工夫できるところは工夫していきたいなと思ってます。
518: 契約済みさん 
[2014-02-11 13:49:12]
オーベルは、華美な外観や共用設備がない分、これからのランニングコストが経済的かもですね。

バス停が目の前にあるのもうれしい。

シンプルな造りなので、自分次第で素敵になりそうヾ(◍'౪`◍)ノ゙
519: 匿名 
[2014-02-11 19:04:43]
皆さん引っ越し業者はもう決定してますか?よさそうな所決まりましたか?今日1日見積りの電話などかけてるんですが、疲れてくたびれ果てました。まだ決定してません。
520: 契約済みさん 
[2014-02-11 20:37:23]
3月中の引っ越し予定でしたらそろそろ決めないと、厳しくなってきますよ。うちは色々見積りとった結果、日通に決めました。仕切り業者なので、荷降ろし時間など全体を見て仕事してくれるだろうという期待を込めて!他の業者だったら指定時間外はトラック止められないとか融通効かなくてイライラするかもと思って。ハトのマークには断られました。
521: 契約済みさん 
[2014-02-11 20:41:43]
うちは四月の第二週にゆっくり引っ越します。
引越しシーズンは4/7まで。4/8以降は半額以下でした。
522: 契約済みさん 
[2014-02-11 22:19:40]
みなさんカーテンはどうされましたか?
鍵の引き渡し後にすぐつけに行きますか?
引っ越しまでつけないですか?
523: 契約済みさん 
[2014-02-11 22:35:49]
非分譲の部屋、5980万➡︎5780万に下がってましたね。

このままもっと下がってくのでしょうか?
524: 契約済みさん 
[2014-02-12 06:54:58]
オーベルは共用部、予想以上に気に入ってます!
エントランスも明るくて奥に広いし。
外見も気に入ってます。
車がつけられないのが気になるところですが。

シンフォニアは見に行きませんでしたが、HPとかで見ると
共用部が余計だなと思いました。
あと高圧線の下?!らしいですね。
窓開けたら桜の方がいいです。
うちは鍵私の日に引っ越しです!
3月末に親戚呼んでお花見をする計画です。

オーベルからのバスは三鷹行き以外に吉祥寺行きもすぐ前なので
絶対こっちの方がいい気がします。

ちなみに購入前に知り合いの長谷工さんの
(マンション1年前に建ったもの)に見学行きましたが、
建具はオーベルと同じでディスポーザもありましたが、
床は直床で歩くとフカフカ浮いてたし、廊下は狭くて暗いイメージでした。
駐車場も外部から侵入できるようになってたし、
自転車置き場も満車で(住民で話し合って、家の前の共用部に置くのOKにしたそうです。)
オーベルはうちの生活スタイルに合ってるので満足してます。
525: 契約済みさん 
[2014-02-12 09:04:39]
我が家はシンフォニアやこれから建つオーベルグランディオ吉祥寺Ⅱや住友より基本スペックは上と判断しています。

オーベルグランディオ吉祥寺Ⅰは大成有楽などの民間の仕様ではなく、URの仕様なので基本スペックがかなり高いです。
上下階とのスラブは280mm、戸境とはコンクリ(ALCではない)200mm。 一般的なマンション共通の課題は上階や隣戸の音の問題ですが、この点でかなり期待できます。
廊下幅が広いこと、高齢者配慮の仕様は先々の住み心地にも配慮されていてかなり得点が高いです。
526: 契約済みさん 
[2014-02-12 09:41:40]
うちも、基礎がしっかりしているところやバス便始発が購入の決め手です!

オーベルの良いところをあげればたくさんでてくるし、みなさんの意見も聞きたいと思いますが、他の物件のことを悪く言うような書き込みは自粛しませんか?^_^;

特に高圧線については昔からその近くに住まわれてる地元の方々も多くいらっしゃいますし、みなさんご健康に暮らしていらっしゃいます。そしてオーベルもご近所さんになります。

それこそ以前どなたかが言っていた「民度が…」と言われかねません。

みなさん(どの物件も)自分の中でオンリーワン!ということで購入を決めていると思います。
オーベルはここがいい!という意見は大歓迎ですが、あそこやあそこはダメだ!という意見は掲示板には不向きだと思います。
だって、シンフォニアやオーベルⅡや住友もいずれはご近所さんで、子どもがいればきっと知り合いもできますよね?

そして資産価値は、物件ごとももちろん差がでますが、「エリア」というくくりでも連動すると聞きます。
この辺の牟礼団地付近一帯が全体で価値が上昇するといいな、とも思います。

527: 契約済みさん 
[2014-02-12 14:39:17]
オーベルⅡは、URの事業ではないのですか?

そんなに、仕様等違うのでしょうか?

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
528: 契約済みさん 
[2014-02-12 17:17:43]
オーベルに関してだけではないですが、
○○○○万円~となっているチラシを見て予算内と思って購入に至ったけれど
オプション代、家具代、引っ越し代等で予想より出費が多くちょっと困惑気味です。
どこまでお金をかけるかにも寄りますが、家を買うって大変ですね。
529: 契約済みさん 
[2014-02-12 18:41:13]
524です。

そうですね。おっしゃるとおりです。気を付けます。
ここ以外で他のマンションのことを指摘するつもりはありません。

シンフォニアが良かったと後悔してる方がいらっしゃったので
オーベルで良かったと思ってほしかったたのです。

高圧線は景観を言ったつもりです・・。
高圧線はオーベルにも近いから
健康問題あると思えばオーベルは買いません。

シンフォニアのことで不快な思いをされた方、ごめんなさい。
530: 契約済みさん 
[2014-02-12 19:06:24]
524さん。

オーベルはいい物件ですよね!
524さんが、いいところを沢山あげて下さったので、オーベルにして良かったと改めて思いました。
531: 匿名 
[2014-02-12 19:34:10]
どこのマンションが、というつもりはありませんが、マンションに限らず高圧千線の近くというのはいただけないです。オーベルにも最初土壌汚染の問題ありましたし、少しでも心配な問題は話題にした方がいいと思います。
532: 契約済みさん 
[2014-02-12 20:17:23]
531さん。
なぜ高圧線の近くは「いただけない」と思われるのか、教えていただけませんか。
533: 契約済みさん 
[2014-02-12 20:18:41]
オーベルも高圧線近いですよね。
534: 契約済みさん 
[2014-02-12 20:22:41]
うちは、西側で高圧線が近い気がします。



535: 契約済みさん 
[2014-02-12 21:26:50]
オーベル2もかなり近いですね。
でもそれを言い出すと、実際に測ってみると普通の電線の近くのほうが数値大きかったりしますよ。
あと、携帯電話の電波のほうが有害とも聞きます。かといって携帯のない生活なんておくれないですよね。

この辺りは23区と違って地中化されていないので吉祥寺北側、三鷹台、牟礼、下連雀、大沢等々送電線が渡っています。
調布あたりも多いですね。
だから23区内がいいかというと、地中に埋まっていて見えないだけなので、電磁波の影響が少ないとも言えないようです。

気になるかたは、山奥に電気を使わずに済むか、それが無理なら目に見える電線等だけにとらわれず、計器を使って実際数値の少ない場所を探して住まれるのがよいかと思います。

536: 匿名 
[2014-02-12 21:43:21]
とにかく、シンフォニアの掲示板を見てびっくりしたのは、誰かが高圧線の話題(批判に限らず、疑問点など)を少しでも書くと、すごい勢いで必ず反論する方がいて、そのせいですっかりシンフォニアは高圧線マンションというイメージがぬぐえません。いただけないというのは、普段から通勤の途中などでも高圧線があればその道はできるだけ避けるようにしています。それが至近距離で暮らすとなると私自身はいただけないです、という事です。
537: 契約済みさん 
[2014-02-12 21:45:35]
高圧線まで150-200mは離れていますよ。
真上にあるわけでもないのに、気にしすぎですよ。

それより、牟礼団地のよさを教授するため、理事会にはぜひUR団地の理事会との協力関係を期待したいと思います。
我が家は現在牟礼団地に住んでいますが、毎年夏には団地内の夏祭りがあったり、毎月喫茶ルームや地元の野菜売りなど住んでいて居心地の良さがあります。
牟礼団地の総合再生計画なので、オーベルⅡや住友も含め、団地の良さを本物件でも教授できるといいと思います。
538: 契約済みさん 
[2014-02-12 21:59:11]
531さんは、オーベルの住人ですか?

通勤路を変えるくらい気にされてるのにオーベルを購入されたのですか?
539: 匿名 
[2014-02-12 22:17:39]
いただけない、というのはオーベルではなく、至近距離で暮らすシンフォニアの場合です。
540: 契約済みさん 
[2014-02-12 22:20:19]
多分住人ではないんでしょうね。
だって毎日必ず下を通りますから(笑)

いずれにせよ科学的根拠がないことなので、いたずらに不安をあおるようなことは書き込まないほうがいいですよ。
他のかたも言っていたように、周辺住民の方にも風評被害が及びます。

そしてその周辺住民の方々もこの掲示板を見ているかもしれません。きっと不愉快な思いをされると思います。

もうすぐに私たちは牟礼団地の住民になるわけで、ご近所にもいろいろとお世話になることもあるでしょうし、ネットといえど無責任な発言は控えるべきかと。

541: 匿名 
[2014-02-12 22:25:39]
どうしてそんなに高圧線を気にするな!という風になるのか理解できません。少しでも不安があるなら気にしたり話題にするべきなのに、シンフォニアの掲示板でも最初は高圧線の事は知らなかったのにあまりにもムキになって高圧線の話題を排除しようとする方がいたので、シンフォニアは高圧線マンションという印象が強く残ってしまいました。今もここの掲示板から高圧線の話題を全力でそらしたり高圧線の話題をなくしたい方がいるのでは?
542: 契約済みさん 
[2014-02-12 22:35:54]
高圧線は、今更ながら西側で結構近いなって感じました。

景観や健康問題を考えるとちょっと気になりますがもう、購入したから気にしてもしょうがないかなって思います。

話題に出したからといって、高圧線がなくなるわけではないので、敢えてマイナス要素を言う必要性はないのかな?

逆に高圧があっても、こうすれば悪い影響を受けないとかっていう情報なら欲しいです。
543: 契約済みさん 
[2014-02-12 23:12:07]
そうそう。
いまさら不安をあおってどうする。

>少しでも不安があるなら気にしたり話題にするべきなのに

それはどうだろ。もしそうだとしても検討時点まででしょ。
自分で自分ち近隣の土地の価値を下げてどうする。
544: 契約済みさん 
[2014-02-12 23:24:41]
根拠を示さずに、ただ高圧線ヤダヤダと言っている不思議な人が登場しましたね。

シンフォニアのスレでやった方が、たくさん釣れますよ。
545: 契約済みさん 
[2014-02-12 23:34:54]
今年は桜はいつ頃が満開でしょうね?
桜並木が見頃になる時期が楽しみですね!



547: 契約済みさん 
[2014-02-12 23:39:31]
高圧線の真下に保育園ありますよね。
ト⚪︎保育園。
健康問題が、あればあそこに保育園はないんじゃない?
548: 契約済みさん 
[2014-02-13 00:55:27]
西棟でも200m以上離れている高圧線の会話はやめません?

目の前や直上にあるマンションならともかく、200m以上離れていてここまで盛り上がる必要はないでしょ。
それに高圧線下に住戸があるということは、それほど電圧が高いものでもないでしょうし。

話題変えましょう。
549: 契約済みさん 
[2014-02-13 01:10:59]
>527さん

オーベルⅡのことは売主に聞いてみないとはっきりした情報はなさそうです。
我が家が契約前に販売代理から受けた説明は、以下のとおりです。
・オーベルⅠはURの仕様で作られているため、壁床の厚みがかなりあるし、廊下幅や玄関の広さ、トイレや風呂の呼び出しスイッチなどがついている。ただし、ディスポーザーや食洗機など利便性の高い設備が標準でついていない。(ディスポーザーはつけられない)
・オーベルⅡは大成有楽の仕様になる。詳細は未決定だが、ディスポーザーがつくし、値段もオーベルⅠよりかなり高くなる。

我が家は現在URの賃貸に住んでいるため、UR仕様の素晴らしさを実感しています。(以前は他の分譲マンションに住んでいました。)UR仕様は本当に暮らしやすいです。そのため、オーベルⅠは、安心感が非常にあります。目立つ設備ではなく、上下階や隣戸との騒音問題、ウォークインクローゼットの通気孔によるカビ対策、廊下や玄関の広さなど暮らしやすさに配慮された知恵がUR仕様にはあると思います。
550: 契約済みさん 
[2014-02-13 01:33:26]
527です。

情報ありがとうございます。
トイレに手すりやベルがあるのは、UR仕様なんですね。

内覧会に行った時に暮らしやすそうだなと思いました。


552: 匿名さん 
[2014-02-13 09:41:57]
高山保育園や高山小も至近ですよ。
たくさんのこどもが長時間毎日すごします。
高圧線になにかあるならすでに問題になってるのでは?
気になる人はお子さん私立に行かせるか越境させるんですか?

話は変わりますが、エントランスのまえのガードレール、継ぎ目無さすぎませんか(笑)
一度入ってしまうと出れない。
553: 契約済みさん 
[2014-02-13 10:19:58]
私もガードレールちょっと不便さを感じてます。

バス停まですぐだけど、ガードレールから出れないから遠回りになります。

子供には良さそうですが。
555: 契約済みさん 
[2014-02-13 12:51:42]
引越しのトラックはどこに横付けするかご存知の方お教えください。
玄関前はガードレールがあるので厳しいでしょうし、シャッターゲートの横では、荷物運びの距離が非常に長そうです。
556: 匿名 
[2014-02-13 14:28:39]
高圧線の事になると急に高圧線は気にしなくていい、っていう書き込みの必死さというか急に書き込みの数が増えるのも気になりますが、近くにある以上、無視してなかったことにするより、気にして少しでも影響を少なくするようにした方がいいと思いますけどね。
557: 契約済みさん 
[2014-02-13 15:20:03]
気にしたい人は気にすればいいじゃないですか?

影響を少なくする方法を知ってるなら教えて下さいヽ(*^ω^*)ノ
558: 契約済みさん 
[2014-02-13 16:17:32]
556さんは、どーしたいの?

みんなに気にして欲しいの?
一緒に高圧線を無くそう運動して欲しいの?
毎日、高圧線のこと思って暮らしたいの?



559: 匿名さん 
[2014-02-13 17:03:21]
影響を少なくする方法ですがアルミやチタンできっちり覆うといいと何かでみたことあります。
あと、昔話題になったパナウェーブ研究所という宗教団体は「電磁波が飛んでくる」と言ってそれを防ぐために全員白装束でした。
なのでベランダや部屋の中をアルミ板等できっちり覆い、白い服を着て過ごしたらいかがでしょうか。
あとは家電も携帯も極力使わないことですかね。
560: 契約済みさん 
[2014-02-13 17:40:34]
559さん。

素晴らしい情報ありがとうございます。
559さんは、いつも白装束で部屋はアルミで覆ってますか?

ちなみに、こんなにサイトにカキカキしてるけど、電磁波大丈夫?

体に悪いからもう辞めて〜

561: 契約済みさん 
[2014-02-13 18:15:19]
私もエントランス前のガードレールはいらないのではないかと思いました。
あまり車が通らない道だと思うのですが、実際どうなのでしょう。
ご存知の方いますか?
562: 契約済みさん 
[2014-02-13 18:58:46]
私ならバスが間に合わない時は、ガードレールまたいでしまいますねぇ。

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