オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[323: 契約済みさん]

>300みたな人が同じマンションってやだ。
こっちが可笑しいです。

全員使うとこはマンション住人全員で話し合いもわかりますが、マンションですから？！
自転車置き場をまったく使わない人、もしくは大成有楽が作った子育て家族への不親切な自転車置き場でも問題ない方を巻き込んでまでの話し合いは迷惑。
ましてや費用負担なんてごめんですわ。
例えば全部の自転車置き場を平らにするとかになるとみんな関係してきますが、
けど現状で問題ない人までに費用負担や論争に巻き込まないで。めんどくさい。

あとだれかが言ってましたが　今関係なくっても売る時にマイナスですよって・・・
いつまで先の仮定の話をされるんですか？
それは売る人と次買う人に関係するだけじゃないですか？

結構小さいお子さんがいる家庭が多そうですね。いろんな意味で恐怖。

キャンセルって言ってる方もキャンセルされたらいいんですよ。
自転車ごときでって・・・言いますけど、毎日使う方には重要な問題でそんなんその方の勝手じゃないですか。
驚きたければ驚けばですよ。
満足100％の家に住みたかったら建売でないオーダーメイドの一軒家住めばいいですよ。
なんかみんなすごい勝手で笑える。

[324: 契約済みさん]

>>318
なんで2回？
だから具体的に買いかえれば解決する自転車の種類を教えてください。
買い換えてすむならうちもぜひそうします。

ベビーカーか歩き、ですか。。
子育てするものにとって、自転車という選択肢がなくなるのは大きなデメリットだと思いますよ。
幼い子どもが2人いる家庭にとっては特に。どうにもならない。

このあたりは自転車があれば公園や児童館、図書館など恵まれた環境なのに、それもあまり享受できないことになりますね。
ただでさえ手がかかってしんどい時期の幼少期の子育てに、そんなビハインドを負うことになるとは・・・。

自転車をあきらめないなら、がんばって毎日部屋の中に運ぶしかないのかな。うちは契約金を捨てる余裕はないので。
はあ・・。入居後のしんどさを思うと引越しが憂鬱になってきました。


自分たちには関係ない、確認しないのが悪い、知ったことか、というような書き込みにも正直凹みます。
入居後の子育て世帯への冷たい視線を物語っているようで・・・。

[325: 契約済みさん]

>323
そういう考えなら、323こそ一軒家にすればよかったのに。

[326: 契約済みさん]

取り外し可能なチャイルドシートにするとかはどうでしょう。
毎回面倒だけど、取り外して家に持ち帰る・・・。
取り外しが簡単なものを探さなくてはいけないけど。

[327: 契約済みさん]

323みたいな住人がいるのが怖い。

同じ棟じゃないことを祈りますww

[328: 契約済みさん]

うちも幼い子供二人で今は、自転車乗って無いですが、オーベルは必要かなって思っています。

平置きできる場所が確保できれば良いですね。
バイク置場が余って居ればそこで代用できそうですね。

[329: 契約済みさん]

先ほど売主に電話したところ、1月5日まで年末年始休暇との留守番電話でした。
年明けに改めて連絡します。

この問題は入居後の問題ではなく、売った側の配慮不足です。
我々買主があれこそ悩むより、売主に引き渡し前に解決してもらいましょう。

[330: 契約済みさん]

チャイルド シートまたは カゴを 付けた自転車は ラック式では 入らない ラック式をやめた場合 同じ自転車置場のスペースでは 台数が 半分に 激減するのでは 台数の少ないマンションになるのかな 困ります。 チャイルドが入る自転車置場のマンションを 選ぶしかないのでは

[331: 契約済みさん]

329の方は マンションギャラリーで 自転車置場の 説明を 模型やパンフレット などで 確認されなかったのでしょうか？ 丁寧に 説明を いただきましたか 私はいただきました。自転車置場のことは 模型でよくわかりましたよ！ 先程よりありますが 今更で 確認されなかった方の問題てはないのでしょうか 理事会や売り主に 責任転換を してませんか？ あくまでもチャイルドを 使う方の マンション選定が うまく行かなかったのではないでしょうか

[332: 契約済みさん]

>>315さん
そうですね。ただ、ご存知かもしれませんが三鷹市の保育園事情はかなり厳しいです。
フルタイム０歳児でも認可に入れないことが多々あります。
歩いていける距離の近隣認可保育園に入れる可能性は高くないと思います。
うちは認証に通いながら待機を続け、やっと空いた園にすべり込みました。
距離は遠いですが、選択の余地はありません。
通勤時、帰宅時の送り迎えなので車は不可。ラッシュ時のバスに子どもと乗るのもかなり厳しいです。
となると、自転車しか方法がないのです。

[333: 契約済みさん]

保育園厳しいのですね。

4月入園で、0歳と4歳を申し込みしてますがやはり厳しいですかね？

[334: 契約済みさん]

保育など きびしいのは わかっていたのに なぜ 自転車置場の設備を 申し込み前に 確認されなかったんですか？ そもそも チャイルドの設備のあるマンションの選定を すべきではないのかな 困るのは 自分自身 条件の合わないマンションは 撰び間違い もしくは ある程度は 購入の時期を 待ってから 子供が大きくなってから 時期をみたほうがいいと思います。大切な買い物では

[335: 契約済みさん]

329です。

理事会？？？

マンションギャラリーでは、自転車置き場はここですという程度の説明は受けました。
でも、まさか子育て世帯向けマンションで子供乗せ自転車が置けないとは思いませんし、
そのような説明もありません。今の住まいは平置きなので気づきません。

そもそもこれだけ掲示板で色々な方が困っているのは、分かりやすい説明がなかったからでしょう。買主が気づいて質問しなかったのが悪いとは、おれおれ詐欺と一緒で、詐欺と気づかずに振り込んだのが悪いと同じ考え方だと思います。
販売代理には家族構成を伝えていますし、そもそもマンションギャラリーに子供乗せ自転車で行きました。
一言、子供乗せ自転車は止められないですよと言ってくれれば、気づきますし、高さ106cmまでですよと言ってくれれば気づきます。
模型から気づけ！重要事項の容認事項から質問しろ！ クイズ大会に参加しているのではないのですから、そのような理屈は販売側の配慮不足のごまかしです。郊外型の子育てマンションではどのような駐輪場であるべきかはプロである売主であれば分かっていたことでしょう。

また、この問題は管理組合（入居者同士）の問題ではありません。売主がどのように解決するかです。買主皆が不利益を蒙らない解決策を引き渡し前に売主に考えてもらいたいと思います。

[336: 契約済みさん]

334さん
そんな言い方はないのでは？

[337: 契約済みさん]

〉334さん

PRESENTATION BOOKに記載の通り、子育て世帯向けからシニアまでとハッキリ謳われているマンションです。
チャイルドの設備のないマンションと思わないでしょう。チャイルドの設備はないとどこにも明記されていませんよ。
学童保育園がたくさんあることは明記されて、売りにしていますが。
自転車置き場の高さ制限は入居説明会で初めて示されたのですから、その辺は理解してあげないと。

[338: 契約済みさん]

>335
あなたの言うとおりです。
ほんと、そうですよね。

[339: 契約済みさん]

>333さん
4歳児はともかく、0歳児はもしかすると厳しいかもしれません。
認証は予約されていますか？確保されたほうがよいと思います。
4歳の上のお子さんが入れれば、下のお子さんがもし入れなくて認証にいくとなっても、上のお子さんが入った園が1歳児の枠が広がって募集がかかる園であれば、1年後に無認可加点に加え兄弟加点で他の人より有利となり同じ園に入れるかもしれません。
1年でも別々の園に送り迎えは大変だと思いますが…。もしそうなったらますます歩きでは大変ですね（汗
最初から同じ園に入れると良いですね！

[340: 契約済みさん]

330、331、334さん

少し日本語がおかしいのでは。

そもそもオーベルも青田買いなので、
いくら説明を受けたとしても、
イメージと完成した物件が同じであるはずがありません。
それができたら神業です。
自転車の件以外にも、そうだったのか、と思うことが後で出てくると思います。
まして売主自身も、後から図面変更などを連絡してくるのです。
始めてマンションを購入する？のだから、見落としは当然あります。

引き渡し前に売り主に問題提起することで問題が解決するなら、
買い主の誰にも迷惑がかからず、円満で良いではないですか。

使い勝手が悪いなら、
ここで住民同士で争うのではなく、
みなさん一人一人が売主（大成有楽）さんに問い合わせてみてはいかがですか？
もしかしたら良い方向に動くかもしれません。

[341: 契約済みさん]

339さん

情報ありがとうございます。

認証予約してないです。
今から探してみます！

別々になったとしても、入れたらラッキーですよね。

[342: 契約済みさん]

自転車置場を 平置にできない？

ラック式は チャイルドが入らないのだから 対策案は 平置きに 変えてもらうほうがいいのかと思います いまさらできないのかな

[343: 契約済みさん]

昨日、東側から駐輪場

[344: 契約済みさん]

昨日、駐輪場

[345: 契約済みさん]

昨日、北側

[346: 契約済みさん]

昨日、駐車場出入口

[347: 契約済みさん]

昨日、南西角
角にレンガの壁が出来てました。

[348: 入居前さん]

昨日、東側と吉祥寺方面をバックに

[349: 契約済みさん]

昨日、南側と日本無線をバックに

[350: 契約済みさん]

完成しているのに いまさら チャイルド用に 変えられないのか
チャイルド用は あきらめるしかないのか 出来たら 平置に 変えて欲しいのですが 難しそうですね
チャイルド用の 平置に変えて 台数は何台なのか
台数が 減るのは 困る
完成してるのに 変えること 出来るのであれば 変えて欲しい。
しかし あきらめるしかないのか

[351: 契約済みさん]

引越しの日程が まだ来ません。誰か来ましたか

[352: 契約済みさん]

引越しの連絡が 遅すぎるね

[353: 契約済みさん]

結構一階の塀が低いですね。

防犯が気になります！

[354: 契約済みさん]

335の方
いまさら 売り主へ 何を考えてもらうのですか？

[355: 契約済みさん]

引っ越しの日程は、見積りが終わってからだと言われた気がしますが…。しかも見積りは1月に入ってからと言われましたよ。

[356: 契約済みさん]

323さんへ

> 結構小さいお子さんがいる家庭が多そうですね。いろんな意味で恐怖。

オーベルは元より、この辺は子育て世帯が大変多く、
子供たちは、近くの公園で元気に遊んでますよ。

子供がイヤで、駐輪問題など煩わしいこともイヤなら
真面目な話、オーベルには住まない方がいいですよ。

子供や子育て世帯にとっては魅力的なマンション＆周辺環境ですが、
あなたのような方にとっては「いろんな意味で恐怖」のあるマンションですからw

[357: 契約済みさん]

引越の日程が見積もり後？
それは初耳です。
引越日が確定しないと他の業者との見積もり比較が面倒になります。

[358: 契約済みさん]

2段ラック式駐輪機のメーカーと品番を確認された方いらっしゃいますか？

例えば
http://www.j-churin.co.jp/lineup_03.html

どの駐輪機か判明すれば、直接メーカーに問い合わせして正確な駐輪可能な自転車サイズがわかり

もしかしたらメーカー確認済みのチャイルドシート付自転車があるかも知れません。

また、下側は高さ制限あるけど、上側はけっこう高い自転車まで対応してて、女性にも簡単に駐輪できる機器もあるようです。

[359: 契約済みさん]

ネット検索したら脱着可能でコンパクトなチャイルドシートを見つけました。

RBC-009F3-B2（着脱うしろ子供のせ）

http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/rear/rbc-009f3-b2%ef%bc...

これなら脱着可能で駐輪できるし、
コンパクトなので取り付ける自転車のサイズによっては
付けたまま駐輪できませんか？

[360: 契約済みさん]

359さん ありがとうございます！
こちらの チャイルドを 検討します
ありがとうございます！
これなら 問題なさそう

[361: 契約済みさん]

359です。

お役に立てて何よりです。
あと、他にも使えそうなの何種類かありましたよ。

http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/rear/

他メーカーも検索したら、簡易着脱式やコンパクトサイズなど、
まだまだありそうなのでじっくり検討してください。

[362: 契約済みさん]

このチャイルドシートは高さが三十数センチと低いので
そのまま駐輪できる可能性もありますが、
もし106センチ越えで、外して駐輪することになった場合は、

高さを気にせずヘッドレスト付の
RBC-009DXF3-B2（着脱ヘッドレスト付うしろ子供のせ）
も選択肢ですよね。

やはり子供が小さい時には、ヘッドレスト付の方が安心です。
私は実物を見て、じっくり検討したいと思います。

[363: 契約済みさん]

288の方が おしゃるとおり 購入前に 確認しないとだめですね わたしは 上の方の チャイルドを 検討します。

[364: 契約済みさん]

>359
このチャイルドシートって３点式シートベルトなんですよね。
私もこのシートにしようかと考えたときもあるんですが
自転車屋さんに５点式シートじゃないと危ないと言われやめる事にしました。
やはり何より安全第一なので。
3点式じゃ吹っ飛ぶと言われ怖くなりました。

[365: 契約済みさん]

引越しの日程の 連絡遅いですね 日本通運から 連絡まだ来ていません 予定が たてられない状況です。

[366: 契約済みさん]

ヘッドレスト付タイプの方は、「５点式シートベルト」でしたよ。

これヘッドレストを外したら106センチ以内に収まらないかな？

いずれにせよ数少ない選択肢なので、全製品の仕様をじっくりチェックして
メジャー持って自転車屋を訪ねて実物見て最終決定したいと思います。

[367: 契約済みさん]

子どもをヘッドレストなしのシートに乗せていた時、
子どもは寝てしまっていて首を曲げた状態だったようなのですが
それに私が気づかず走っていたせいで電柱に頭をぶつけてしまったという経験があります。
ヘッドレストは必要だと思います。

[368: 契約済みさん]

電柱って…お子さま大丈夫でしたか？
ヘルメットも必須ですよね。

みなさまのお話よりチャイルドシートは、

・ヘッドレスト付
・５点式シートベルト
・簡易脱着式

がポイントなんですかね。

上記紹介のOGK技研の他、オススメのメーカーの情報をお持ちの方っていらっしゃいますか？

それと今日、やっと日通から引っ越し日のご案内の手紙が届きましたよ。

[369: 契約済みさん]

いまメジャーでヘッドレストを外した時の高さを測ったら
109センチでした。

微妙…

でも、低めの自転車ならヘッドレストを外せば
106センチ以内になって駐輪できる可能性ありますよ。

毎朝、ご紹介の簡易脱着式チャイルドシートを取り付けるか、
毎朝、ヘッドレストのみを取り付けるか、
ちょっとだけ選択肢が広がりました。

でも、実際に駐輪してみないと分からないですよね。

内覧会の時に、今のチャイルドシート付き自転車を持ち込んで駐輪実験できないかな。

[370: 契約済みさん]

引越しの見積もり 4月半ばが安い！

見積もりを 4月半ばにしたら 3分の1くらいに
賃貸を 延長をしても 安いですね

ゆっくり 引越しを することにしました。

[371: 契約済みさん]

うちは見積もりが1/3になっても、今のマンションの賃料の方が高いなぁ。

[372: 契約済みさん]

引越し日の連絡がありました。