オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[222: 匿名]

オーベルの近くにはご飯屋さんとかありますかね？家から家族で徒歩で行ける、定食屋さんとかは近い所でありますでしょうか。

[223: 匿名さん]

みなさんはＩＰ電話にしますか？
０１２０や１１０，１１９等が通じないのは不便かと思っているのですが。

[224: 契約済みさん]

入居説明会に行けなくなりました。
どうしよう・・・

[225: 契約済みさん]

私はau携帯でCATVの有料TVも契約予定なので
JCN武蔵野三鷹のケーブルプラス電話です。

たしかケーブルプラス電話のみの契約も可能ですよ。

[226: 匿名]

オーベルのネットの回線は、電話回線がなくても使えるんですかね？私はCATVを契約するつもりなんですが・・・。

[227: 契約済みさん]

ネットは最初から光収容で、電話線（ADSL）使わないし、CATVのネットも不要でしょ。CATV契約は、テレビと電話をどうするかの検討でしょうかね。

[228: 契約済みさん]

皆さんは入居説明会行かれましたか？
テーブルをぐるぐる回って立ったり座ったり。はぁ～疲れた。

やっと内覧日も決まって、入居までやっとこさカウントダウンですね。
長かった。
新築購入ってこんなに大変なんですね。

来客の自転車置き場はどうなるのか、管理で聞いたのですが。
不明。。決まってないって感じの返事でした。
例で空いてる契約のない自転車置き場に置くとか・・管理組合で決めて頂くとの返答でした。

来客の自転車をどうすればいいか（どこに止めるか）決まりが欲しいなあと思いました。

[229: 契約済みさん]

そうですね、来客用自転車の件を忘れていました。

空いている未契約の場所に置くと言う案ですが、例えば電動アシスト自転車や子供用自転車での来客だと下段駐輪場に置かなくてはいけないと思いますが、説明会で下段は希望者が多く抽選になるほどだと言われたので空きはない気がします。

来客用駐輪場所の件とはずれますが、下段の抽選にもれた場合、下段にしか置けない自転車を持っていたり買う予定がある時はどうすればいいのか？捨てるしかないのか？必要でも買ってはいけないのか？と担当の方に聞きましたら『抽選にもれたんですからそういうことになりますね』と言われました。

自転車を置けないとなると本当に困ってしまいます。

[230: 契約済みさん]

自転車がないと不便な場所ですから自転車置場の問題は重要ですよね。（まずは住んでる方の自転車置場問題）

上の段って・・・街にある様な上の段でしょうかね？あんなん怖くって乗せるのも下ろすのも怖いですわ。
あと町中にある自転車置場って幅が狭くって本当に出し入れが大変。
自転車置き場の柵を作ってる会社は改善に気付かないのでしょうかね？
何度もあちこちぶつけてアオタン作ってます。
オーベルはどういう柵なんでしょうね？

自転車置場、オーベルⅡが出来れば少し改善されるのかしら？
Ⅰだけでも大型マンションですから難しいですよね。

昨日説明を聞きながらも回りをきょろきょろしてました。
どんな方が同じマンションに住むのかな～と。。同じ会って事はきっと近所？？と想像して。

小さいお子さんがいる若めの家族の方が多いなと感じました。。。私が見たのは一部でしょうが。
だから何ってわけではないです。

[231: 契約済みさん]

うちだけかと思ってたけど、来客用自転車のこと、
うちも聞いてしまいました。

管理人さんに聞くように、との回答でした。

下段を２台申込みました。
１台はチャイルドシート付なので上はきついです。
もう１台は自転車通勤するかわからない旦那ので、一応申込みました。
朝急いでる時に上段は面倒ですよね。
あと将来、息子が自転車を乗るようになったら上段はきついです。

駐輪の場所は、選べないってことですかね？
自分の棟の近くが当たればいいな、と思いました。
我が家は低層の階段近くなんで、
重い荷物を載せてる時とかを考えて自分の部屋の近くの階段そばがいいです。
遠ければ後で、同じ境遇の人と交換してもいいんですかね？

ちなみに内覧会に自転車で行く場合は、
駐輪場には置けないので、
エントランスに置くように言われました。

火災保険ですが、みなさん、どのくらいのものに入ろうとしてますか？
新築だし、耐震だし。
盗難とか必要ないのでは？
オートロックだし。
窓から入る泥棒は高い可能性としては１階か最上階でしょう？
廊下から入る可能性？

水漏れは可能性はありですかね？
お風呂、バリヤフリーだし。うちは小さい子供がいるので。
迷うところです。

あの会社は、割引があるというけれど、セットしかないので、余計なものがついてる
ような気がします。

[232: 匿名]

オーベルは外階段から外部の人が普通に上がって来れる作りになるんでしょうか？マンションの表玄関は、もちろん住人が鍵で入ると思うのですが、裏の様子がよくわからず・・・。外部の人が容易に侵入できない作りにしてほしいですね。

[233: 契約済みさん]

問題は、車や自転車の出入口を通じた内側からの侵入口がどうなってるかですよね。

あと確か以前のレスに同じ火災保険の質問があった気がしますので確認しては如何でしょうか。

それと同じく以前のレスに住所表記問題がありましたが、
やはり牟礼団地の賃貸と同様にマンション名なしの
牟礼六丁目23番○ー○号
になりましたね。

よかったw

[234: 匿名]

でも、住所を明記するときってだいたいマンション名も記入しなくちゃいけませんよね？

[235: 契約済みさん]

いけなくないですよ。マンション名かかなくても届くんなら。届くと思います。
けど吉祥寺をアピールしたい人は書けば？　
そして吉祥寺じゃないじゃんって突っ込まれるの堂々巡り話。どうでもええわ！

三鷹の鷹の略式ないかな～。

[236: 契約済みさん]

鷹の略式ありますよね～。

マダレだけで、中は書かない。

親がそう書いていたので、私も
病院の初診時の書類やお店の申込み用紙など急いで住所書くときは、
マダレだけしか書いてません。

昔から三鷹に住んでる人は、使ってる人多いですよ！

[237: 契約済みさん]

当たり前のことだけど住所表記の23番が牟礼団地で
○ー○号 が建物と部屋番号を指定してるから
マンション名は不要ですよ。

この住所にマンション名を追加したいなら
番と号の間に入れるしかないかな。

後ろに追記したら部屋番号まで二重表記になっちゃう。

しかし、部屋まで住所に組み入れる表記方法は、元・公団マンションならではですね。通常なら丁番号の後ろにマンション名追加ですから。

[238: 契約済みさん]

事前にもらっているＮＨＫの住所変更届の住所蘭には
すでにオーベルの名前が印刷されていますよね。

また通販などで買い物をする際も、住所欄には“マンション名は必ずご記入ください”となっていますし、
物が届く届かない、または本当は吉祥寺じゃないのに・・とか言う話ではなく、
マンション名を書く方がベターなのかと思っていました。

これとは別に、番地からして公団なのかなぁって思われそうですね。

[239: 契約済みさん]

またそこに戻ります～？なんだか自分達の家を恥ずかしいと思ってる、見栄っ張りの人が多いマンションってやだっても仕方ないよ～。牟礼団地跡地ですもの、なにが悪いのさ。堂々と名乗りましょうよ(^^)d 自分達で卑下してたら、周り（誰？)からもきっと…。あと、先日の説明会でマンション名は書かなくもいいので、役所の届け出もそのようにと言われましたよ。

[240: 契約済みさん]

ところで管理組合の理事ってどうなったんですかね。
抽選は終わったはずだけど。

[241: 契約済みさん]

ケーブルテレビのJCN武蔵野三鷹の有料テレビを契約するなら、
NHKは、JCNを介して支払った方が団体割引で安くなりますよ。

テレビ見なくなったら簡単にNHK解約できますしね。

それと、うちはセゾンの「じぶんでえらべる火災保険」です。
セゾンカードで支払えばポイントも付きますしね。
他にも選択型は住宅ローン契約者限定で「住自在」もあります。

ハッキリ言って大成有楽が提携してる火災保険は、不要な保証まである総合パッケー
ジ型で高いです。

あと、ご存知の方いたら教えて頂きたいのですが、
前のレスにあった「シートフローリング」は、ダスキンかけるのは適切なのでしょう
か？

あと先日の説明会で最後のダスキンのコーナーで、お掃除セットの無料レンタルを強
引にされそうになったけど、これ無料期間過ぎたら課金させるんですよね。なんだか
すごく気分が悪かったです。

[242: 契約済みさん]

２４１さん＞

ＮＨＫの割引情報ありがとうございます。

今回、ＮＨＫの申込み書をことあるごとに持って来い
と有楽さん、しつこい印象があります。

ガスや電気は自分で支払い手続きしなきゃいけないのに、
ＮＨＫだけ有楽さんを介すってなんか変ですよね。

私は過去に二重に支払ってた、ということがあるので、
自分でＮＨＫの人に手渡したいと思ってました。

更に割引がきくなら、それはいいですね。

[243: 契約済みさん]

これですよね。
http://jcntv.jp/service/price/nhk.php

[244: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
南と東側

[245: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
南側、植樹が始まりました。

[246: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
東側

[247: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
玄関

[248: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
西側歩道にタイルが貼られました。

[249: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
機械駐車場も完成？

[250: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
西と南

[251: 契約済みさん]

昨日15時ごろ
北側

[252: 契約済みさん]

皆さん、内覧会はプロの方に検査を頼みますか？
頼むとしたらどちらに依頼されますか？

[253: 契約済みさん]

写真UP ありがとうございます。
１５時の西側で日が当たらない部分もあるんですね。

[254: 契約済みさん]

一級建築士の叔母がいるので、内覧会に一緒に来てもらいます(*^^*)

[255: 契約済みさん]

内覧会は特にプロを雇う予定ないですが、あらかじめ
知り合いの建築士にチェックポイントを教えてもらったり、ネット上にあるチェックリストなどダウンロードして
使うなど勉強・準備してのぞむ予定です。

また内覧立会いは、あくまでチェック＆アドバイスのみで
代理交渉はなく、自力になること理解して、過度な期待せず頼まないとガッカリしますよ。

[256: 匿名]

あっそういう準備しといた方がいいんですね！ただ寸法測るとかだけじゃなく。勉強になります！交渉した方がいい事って何かありますかね？

[257: 契約済みさん]

職場の近くのオーベルグランディオ（HK施工）は、
駐車場ゲートのタイルが遠目でも浮いてずれていました。

共用部分のチェックは誰がするのでしょう。

[258: 契約済みさん]

チェック項目リストで内装とかに不具合ないか確認し、
問題あれば交渉して修繕させます。

プロに立会い依頼すると数万円で
何十箇所も問題点を指摘しますが、
ここから先の修繕の交渉は自分になります。

チェック項目リストは、インターネットから様々ダウンロードできますよ。

[259: 契約済みさん]

私も共用部分のチェックは誰がするのか
気になりました。

キッズルームとか、ゴミ捨て場とか、エレベーターとか。

自分でするつもりだったのですが・・
できない、ってなると、おかしいですよね。
住み始めてからすぐ共用部分の修繕が必要になったら、
住人持ちですよね、きっと。

[260: 契約済みさん]

共用部分は、事業主がURなので、URがチェックすると言ってました。

私たちが、内覧会で専有部分を確認するように共用部分はURが確認するそうです。

[261: 契約済みさん]

URが検査とはURの回答でしょうか？
URの検査は売主（事業主）検査であり、買主検査ではないのでは？
それとも何か不具合が見つかったらURが対応するのでしょうか？
一筆もらっていれば安心ですが、、、

[262: 契約済みさん]

大成の営業の方が、言っていました。

内覧会の日を別の日にできないか問い合わせたところ、URも建物の共用部分チェック確認するので、2/4から2/6のどれかで都合を合わせて下さいと言われました。

[263: 契約済みさん]

2/4-6が無理なら調整してもらえば良いと思いますよ。
入居説明会といい、企業は"いつもの仕事"として、ベルトコンベアのように効率を求めますが、
我々にとっては一生に何度もない、やり直しがきかない最も大切な日の一つです。
私はまだ先の話なので休暇を取って、朝から万全の体制で検査に臨みます。
-もしかしたら、URの都合で平日のみの内覧会日程かもですね。

[264: 契約済みさん]

一読されたし。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/36/

[265: 匿名]

なるほど！勉強になります！ありがとうございます。これ、専門家の方に依頼をするとおいくら位かかるのでしょうか・・・？

[266: 契約済みさん]

> URの検査は売主（事業主）検査であり、買主検査ではないのでは？

違うでしょ。

URは、むしろ発注側ですよ。

それと内覧会の立会いに一級建築士などプロに依頼する場合、４～５円程度だったと思いまが、あくまで不具合のチェックまでで、修繕の交渉は自分でやらなければいけません。

また内覧会の立会いは賛否あり、頼んで助かったという人がいる一方、まったく不要で後悔したという人も多く、
必要性を訴えている方の殆どがそれを請け負う業者ですからね。

この辺、どう判断したらよいのか…難しいところですよ。

[267: 契約済みさん]

長谷工 - 施工会社
UR, 大成有楽 - 発注＝売主
我々 - 買主

我々は土地はURから購入だが、建物は大成有楽からですよね。

いずれにしても、内覧会＝買主検査は我々の引渡し前の最後（最初？）の検査なので、専有部分はもちろん普段自分が頻繁に利用する場所（エレベーターや廊下、駐車場やゴミ捨て場など）しましょう。

売主に遠慮は無用です。高い買い物なんですから。

[268: 契約済みさん]

誤植です。

（誤）
専有部分はもちろん普段自分が頻繁に利用する場所（エレベーターや廊下、駐車場やゴミ捨て場など）しましょう。

（正）
専有部分はもちろん普段自分が頻繁に利用する場所（エレベーターや廊下、駐車場やゴミ捨て場など）も確認しましょう。

[270: 契約済みさん]

》262さん
URの建物の共用部分チェックは、2/4より前ですよね。
2/6以降であれば、事業主検査をしないで内覧会に臨むことになり、一大事です。

[271: 契約済みさん]

2/4より前かどうかは、聞いてないので分からないです。

[272: 契約済みさん]

引越日の抽選結果は届きましたか？

[273: 契約済みさん]

たくさんの写真UPして下さった方ありがとうございます。
業者さんも土曜日にもお仕事して下さってるんですね。ご苦労様です。

やっぱり新築っていいですよね。
我が家の予算で新築買えた事が一番の満足です。
バス便であろうと（そんなすごい遠い訳でもないですし）
大型マンションであろうと、
団地後であろうと、新築です！
もうそれで我が家は満足。あとは静かに暮らせたら最高です。

皆さんは照明どうなされましたか？
長谷工のオプションで頼まれた方は入居までに取り付けられてますが、
うちは大塚家具で購入予定です。
長谷工と取引あるみたいなのですが、お願いしたら入居前に取り付けて頂けるんですかね？
長谷工に連絡する前にここで聞いてみようと思って書き込みさせて頂きました。

もしダメなら引越し当日？もしくは後日に業者に来てもらうしかないですよね。
後日は厳しいかな。昼間はいいけど夜。懐中電灯で暮らすと切ない。

引越し当日といっても1日の引越し所帯数も限られてるし、どうにかなるのかな。

もしお分かりになる方がいましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。

[274: 契約済みさん]

照明は、インターネット購入で自分で取り付けます。

わざわざ業者に頼まなくても簡単に取り付けられませんか？

内覧会の時、以下の器具が天井にあるか確認してください。

http://sumai.panasonic.jp/support/lighting/toritsuke_01.html

[275: 契約済みさん]

詳しく分かりませんが東京都環境局のホームページを見るに、建築主（長谷工への発注者）は、ＵＲと大成有楽不動産の２つあり、だから共用部分の施工チェックはＵＲがするのではないでしょうか。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/110356_011.html

・牟礼団地分譲住宅建替建設その他工事 （ 分譲住宅 ）
・特定建築主：独立行政法人都市再生機構東日本賃貸住宅本部

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/120323_011.html

・（仮称）牟礼団地建替（保留床棟）　新築工事 （ 分譲住宅 ）
・特定建築主：大成有楽不動産株式会社

ＵＲって､かなり五月蠅いみたいで、二重床や二重天井、廊下の幅、換気口の設置などもＵＲの意向を反映したものと聞いてるし、

都内で初めて建設された象徴的な公団住宅のＵＲによる再生プロジェクトで、下手な施工で不評になったら長谷工も大成有楽も大変なので、共有部分の施工にも手を抜けないと思うんだけど、私、楽観視すぎますか？

[276: 契約済みさん]

引っ越し業者を別会社に頼む方いらっしゃいますか？

[277: 契約済みさん]

色々な会社に相見積もりを取る予定です。
ありさんとサカイさん、その他 比べます。

参考にどうぞ
http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/get.html

[278: 契約済みさん]

工事監理がURなのは、本物件を選んだ理由の一つです。
ポイント高いですよね。

私は、共用部については、自分の部屋周りやエントランスから部屋までの箇所のみ
チェックしようと思います。

[279: 契約済みさん]

273です。

>>274様
照明の件ご教授ありがとうございます。
思い出しました！！大塚で照明器具モデルをいくつか見せられて新築ならたいてい自分で付けれますよと言われてました。
大塚家具行ってから日数が経っていたのですっかり忘れてしまいました。
情報ありがとうございます。助かりました。

ダイニングだけは業者につけてもらわないと心配な感じの重さのを購入予定なので、
再度大塚と確認の後引越しまとめの日通に問い合わせてみます。

>>277様
引越し見積もり情報、私も参考にさせて下さい。

皆さまにいろいろ情報を頂戴して大変参考になり助かります。
同じマンションに住む方々が親切に感じれて安心です。
ありがとうございます。

[280: 契約済みさん]

277さん情報ありがとうございます。私もネットで見積りを申し込んでいたのですが「築一斉入居の場合、希望に添えない場合があります」の一文を見て、迷っています。今回の引っ越しは日通が仕切っているんでしょうよか。他社だと希望日や時間帯などどうなるのかな？と思いました。あと、日通は引っ越しでいらなくなった家具の処分をやっていないそうで、今回の引っ越しで家具を新しくするわが家にとってはいまいちなんですよね～。

[281: 契約済みさん]

↑すみません！「新築一斉入居」の間違いです。

[282: 契約済みさん]

チャイルドシート付の自転車の場合、高さ制限に引っかかり、自転車置き場に置けないようです。
以前のレスにチャイルドシート付の自転車をお持ちと書き込んでいた方（#231さん）も
いらっしゃいましたが、皆さんどうされますか？

[283: 契約済みさん]

この立地だし、小さい子どもがいる家庭ならほとんどが子ども乗せ自転車を持っているんじゃないですか？
置けずにあぶれる自転車はかなりの数になると思います。

こんなファミリー物件で子ども乗せ自転車を置けない駐輪場を作るなんて考えられない。
あきらかに配慮不足・選択ミスだと思います。

今から駐輪ラックの仕様を変更するべきではないですか？

[284: 契約済みさん]

出先で確認できないんだけど
高さ制限は何センチで、
平均的な高さのチャイルドシート付き自転車は殆どアウトなんですか？

[285: 契約済みさん]

上下段が左右に少しずれた造りだといいんですけどね。
それならどうにかなりそうじゃないですか？

また一家族で上下段を借りることが出来れば
上段利用の際に下段の自転車のチャイルドシートが邪魔になっても
一旦下段自転車をどかしてから上段に乗せるなどして
少々面倒でも他人に迷惑をかけずに使用できる気がするんですが・・
だめですかね。

これでもダメなら、残念ですが自転車は処分するしかないですよ。
どこにも置くことが出来ないんですから。

[286: 契約済みさん]

正確にはうろ覚えですが、
高さは、115cmが制限になっていたかと思います。
通常、後部チャイルドシート付の自転車ですと130-140cmが一般的だと思います。

下段ラックでしたら止められると思いますが、上段ラックの自転車が降ろせなくなりますよね。

[287: 契約済みさん]

いまメジャーで確認したのですが
115cmだと普通の自転車までダメなものが出てしまいます。当然、自転車ラックは一般的なサイズの既製品と思うのですが…

大型のチャイルドシート付き自転車が置ける特殊な大型ラックだと、今度は台数不足になりますよね。

それに今更、駐輪ラックは変更できないと思いますよ。
もし変更するなら後日、住民総意の元、自己負担でかえるしかないと思います。

[288: 契約済みさん]

驚きました。
まさか下段にも置けないとは。
購入前にきちんと確認しておけばよかった。
自転車に子どもを乗せて毎日移動しています。というか自転車でないと無理です。
チャイルドシート付き自転車が必用不可欠というご家庭は他にも沢山いると思います。
少なくとも私の周りではそうです。(近所に住んでます)
スーパーが近いといっても子ども連れて荷物をもって...なんて買い物さえ大変なことになります。
まして離れた保育園までどうやって通いますか？
子育て環境が良いことを売りにしておいて、それはないんじゃないの？と思ってしまいます。

[289: 契約済みさん]

駐輪場下段の全高ですが書類によると、
チャイルドシート含め106㎝です。
子ども乗せ自転車はどうしても不可欠ですし、
当然その駐輪場も必要ですので、
現実的にどうすべきか話し合いが必要に
なりますね。こういう場合どうすれば
いいんでしょうか。。

[290: 契約済みさん]

事業主（大成有楽、ＵＲ）の配慮不足と私も思います。

そもそも事業主は、子育て世代の郊外型マンションで、人気物件であることを世間にアピールしています。
http://www.taisei-yuraku.co.jp/wp-content/uploads/130404.pdf

特に、牟礼団地総合再生プロジェクトと謳っているのですから、当然配慮して欲しかったですよね。

[291: 契約済みさん]

こういう場合、販売代理に訴えても仕方がないので、事業主に訊くしかないでしょう。
共用部なのでＵＲでしょうか。

[292: 契約済みさん]

自転車置き場について

皆さん契約前に『オーベルグランディ吉祥寺』確認書というA3ペラ1枚のをもとに営業と読み合わせみたいなのされませんでした？（モデルルームにて）
もしくはその後の重要事項説明会で貰った書類どもにも書いてありました。

『オーベルグランディオ吉祥寺』確認書より

７．駐車場等に関する確認事項
【自転車置き場の選定方法等】
②２段ラック式自転車置き場は、利用できる車種・寸法・重量等に制限があります。また、補助輪付き自転車、荷台にかご・補助椅子等をつけている自転車およびマウンテンバイク、電動アシスト式自転車、３人乗り対応自転車等は駐輪できない場合があります。

以上原文です。

・・・できない場合があります。　できないとは断言してませんが、この文章を読めば規制があるとわかります。
その時点で確認されなかったのでしょうか。


失礼ながら今更？と思いました。

確かにこの立地で自転車置き場に制限があるなんておかしい、ましてや子供を乗せるだろうファミリーがこの大きなマンションに何家族も住むなんてだれでも予想できます。
けど売る側、建てる側は細やかにやって下さってる物件じゃないって事です。
ましてや至れりつくせりのオークションとは違います。

そしてやんわり置けないとも書いている。

置けないだろう自転車の方々が自転車ないと不便、無理などよーくわかります。
私はこの物件に引っ越したら電動自転車を買おうと思ってましたが辞めました。

自転車置場の一部作り直しが可能ならやっていただいても結構ですが、
例えば１階の庭付きの方々や普通の自転車のみで大丈夫な方には
きつい言い方をすれば関係ないので、費用負担とかになったら迷惑です。

希望者だけ該当者の皆さんで負担解消して頂きたいです。

余談ですが。
我が家の最寄駅には有料駐輪所がいくつかあります。
中には路面に線を引いてるタイプの駐輪所があります。
補助椅子付き自転車だけは隔離されていて、補助椅子付き自転車置き場となっております。
そのアイデアはいいなと思いました。整理もしやすいし、普通の自転車は別で多く置けるのではと思いました。

巷にあるラックの幅が狭いですよね。普通の自転車どうしでも大変。あれに補助椅子付が横にあったら、両側にあったらえっさらほっさらで大変。

大成やURは不親切なんだ！って思うけどもう住んで該当者様達で解決するしかないんじゃないでしょうか。
補助椅子付自転車や電動自転車が気持ちよく簡単に置けるスペースが確保できればいいですね。


これも余談ですが。

私の今更話は・・・
ここでも最初の方にどなたかがおっしゃっていましたがエレベーターが少ない。と今更。
これこをどうにもならない事だけど。
A棟：１か所
B棟：２か所
C棟：１か所
位あってもよかったのじゃない？なんて・・
なんでたった２か所（たった９人乗り×２）、それもB棟だけだったのですかね。

[293: 契約済みさん]

やはりB棟は、もともとの住人がいるから、優先的にエレベーターがあるのでしょうか？

自転車置場の件は残念ですが、今更どうしようもないですね。

オーベル2の時に、提案して専用の自転車置場を設置してもらうことができればいいですね。

でも、利用しない人にまで費用負担が掛かるなら考えものですね。

[294: 契約済みさん]

駐輪問題って、多くのマンションで発生しているようですよ。

１７７家族すべてチャイルドシート付き自転車がある訳でなく
子供が大きくなったら不要になるから、
ＵＲとの交渉やチャイルドシート付き自転車限定の専用駐輪スペース確保など、
駐輪問題は、自治会の最初のテーマになりそうですね。

皆で知恵出し合って解決しましょう！

[295: 契約済みさん]

いま、大型マンションに住んでますが、
経験上、エレベーター数と宅配ボックス数は、最初、
少なくて不安になるかと思いますが、
意外と問題ないから大丈夫と思いますよ。

人が行き交う職場のオフィスビルと違い住宅だから、蓋を開けてみたら混み合うのは、最初の引越し次期だけと思います。

まず並んだり、ぎゅうぎゅう詰めはないです。

[296: 契約済みさん]

私は使用しませんが、今はチャイルドシート付き自転車は一般的だし、置く場所は必要だと思います。たくさん自転車置き場があるので、一部なくして平面に置ける場所を作ればいいのではないかと思います。そんなに費用かかるわけではないし、投稿をみていると皆さん良心的な人ばかりだし、大規模マンションにとって子育て世帯は重要だし、意見は通ると思いますよ。

[297: 契約済みさん]

>>やはりB棟は、もともとの住人がいるから、優先的にエレベーターがあるのでしょうか？

はっはっはーーー。そうかも？！（まさか？！）
なんでも元の住民優先でしたからね！まぁそれが住んでらした方への配慮でそうしないと建てられなかったのかもですが。

B棟には３０世帯も（さっき数えちゃった）お住まいでいらっしゃいます。
うちもB棟ですけど、元ではありませんよ、抽選に勝ち抜きました！！YES!!

なんかここまで区別されたら・・・駐車場も確保されてて。そりゃ自転車置場も確保されてるんでしょうね？
こっちだって！区別の目で見ちゃいますよ。。ってのは冗談ですが。

ヒカれるかも知れませんが最初にもらった分譲予定価格表まだ持ってます、住んでも持ってるかも。
非分譲に目を光らして？？　ぐはぁ・・やばいやばい。半分冗談です。

いやーーここへの書き込みが住む全ての人でないですからね。
半分もいないかもですよ。。だからちょっと怖い気もしないですが、どこへ引っ越してもそれは一緒ですよね。
だからどーーにかなるさ気分で早く新居住みたいるんるん気分だけに浸ってます。

[298: 契約済みさん]

重要事項説明は可能性のあることを盛り込んで書かれているので、
「駐輪できない場合があります」という文言には、「万一の時のため
に保険で書いてるだけだろう、一般的に考えてまさか置けないという
ことはないだろう」と楽観的にとらえてしまいました。

正直、後悔です。外観や設備等の妥協に加え必需品の自転車さえ置けない。

自転車がなければ我が家の日常は成り立ちませんので本当に困ります。
自分たちには関係ない、当事者で金出し合ってやってくれとおっしゃ
いますが、中古で売る時も大きなデメリットだと思いますよ。
ファミリーのうち小さな子どもがいる家はNGになるのだから。

入居後自治会で相談すればいい、ということですが、それまではどう
したら良いのでしょう？毎日必ず使います。

自分の部屋の前においてもいいんでしょうか？（ほんとはダメですよね）
これも事情を知らない人からクレームが入りそうです。エレベーターに
乗せるのすら咎める人もいますから。

毎日家の中まで運んでベランダに置くしかないでしょうか？
毎日30Kgの自転車を運ぶのも大変だし、持ち上げるのは不可能ですから
新居を毎日汚すことになりますね…。ほんとに最悪、がっかりです。

確認しないで買ったのが悪い。関係ない世帯まで巻き込むな、というのは
よくわかりました。確かに自業自得ですね（泣）
家族と相談しなければなりませんが、残念ですがキャンセルも視野にいれて
よく考えようと思います。

[299: 契約済みさん]

うちもほんと困る。
確認不足と言われればたしかにそうなんだけど。
でも子育て環境の良さをうたっておきながら、そもそも小さな子がいるファミリーが住める環境じゃないなんて...。

マンションの設備として設置するんじゃなく、当事者だけでお金をだして解決するのであれば、それもやむを得ないかも。

ただ、その際お金を出さなかった部屋の人は、予想外にこどもが産まれても、代がかわって自分の子どもたち世帯が住むようになっても、中古で売った相手がこどものいるファミリーだったとしても、その駐輪場は使わないということだよね。そうしないと逆に不公平なので。

[300: 契約済みさん]

契約書を良く読まないのが悪い。
該当者だけで解決しろ。

↑可笑しい。
戸建ならともかく、マンションです。
全体としての価値を維持・向上させるために、各世帯が費用負担するものでは。

[301: 契約済みさん]

あと、販売元もしくは事業主に真偽を確かめた方はいるのでしょうか？

[302: 契約済みさん]

あらためて子育て世帯が多いマンションであり、同じ子育て世帯の我が家として楽しみです。

わたしの場合は、入居説明会の少し前に駐輪場の希望の連絡が来た際にはじめて気づきました。
106cmはナンセンスですよね。

以下、私の方で質問・問い合わせの結果と、お粗末ながら感想です。

■ 質問・問い合わせ結果
【入居説明会時の販売代理の説明】
　・ラックには止められない規約なので、自宅に保管してください。
　・重要事項説明（P.27 (27）容認事項 15(7)）の中で置けない場合があることについて説明済みです。

【その後の事業主の回答】
　・現時点ではラックの仕様上、規定の自転車を収納していただくとしかお願い出来ない。
　・買主の言い分は十分理解できますので、管理会社として理事会の中で規格を超える自転車の扱いについての検討をお願いすることを約束する。

■ 感想
　・重要事項の説明の際に、高さ106cmを超える自転車、チャイルドシート付は置けないとの具体的な説明なし
　・牟礼団地の再生を謳っておきながら、この仕様は売主の考慮不足であり、瑕疵
　・ただし、竣工直前の今の時点ではラックの仕様も変えられないし、工事をするには役所への届出があるので今更難しい

■ 解決策
　・理事会で売主（管理会社）に解決方法の提案を求める
　　工事が必要なら、売主負担で行ってもらう
　・お金のかからない方法として、バイク置き場が広いので、契約台数が少なければ、転用を理事会で考えるのもひとつ
　　我が家は1000円払っても惜しくありません

■ 心配事
　・この解決策の問題は、理事会に子育て世帯の声をあげられる人が入っているかどうか...

なお、なるべく多くの世帯から売主に声をあげるべきだと思います。世帯が多ければ多いほど売主は本気になります。
大成有楽さんもURさんも誠実な会社だと思います。皆でよいマンションにできればよいですよね。
結果的にはそれがオーベルブランドやＵＲ団地再生の価値向上、成功になるのですから。皆同じ方向のステークホルダー
でありたいですね。

[303: 契約済みさん]

そもそも300の方のように全戸負担が当然と、一方的に決めつける方が問題です。

人それぞれ様々な考え方があり、これを自治会や理事会で調整、場合によっては裁決で、民主的に決めて行かないとね。


しかし駐輪問題は、事前の入居説明会や重要事項説明にある以上、本当に今更です。でも、駐輪問題を解決するよう要求するは可能です。

まずは各人が売主に改善要求を申し入れて、駐輪問題を強く認識させることからと思います。その声の多さが今後の展開に影響するかと。

１人のクレーム程度では売主は簡単に動きませんが、いたるところから何十件も改善要求が行われ、後に理事会や自治会からも強い申し入れがあれば、売主も放置できないと思います。

今後、理事の決定や駐輪場の抽選結果など様々な機会があるかと思いますので、その都度、駐輪問題を提起して改善要求しては如何でしょうか？

[304: 契約済みさん]

駐輪場の 問題について
限られた 敷地のスペースに 設備を 設置するなかで 駐輪場の ラック式を 選んでいるマンション 始めからわかっていますね 今更 確認しなかったのは 購入側にも 確認漏れになるのかな ラック式は 狭い敷地に 数多くの 台数を入れられるメリットがあります チャイルド用では ラック式は そもそも無理なので ラック式でない設備のマンションを 選ぶしかなかったのでは 理事会で 確認漏れの方のための設備を 入居全員に 入居そうそう 騒がれるのは 迷惑なのかもしれません 確認漏れの責任を マンション全員に巻き込むのはいかがでしょうか？ 他のマンションを選んで見るのは 今更できないことも考えると ある程度の妥協は 必要なことかとおもいます それぞれの 考えは わかりますが 他の人を 巻き込むのはやめてください。 マンション選びは自己責任をお願いします。

[305: 契約済みさん]

結局、今持っているチャイルドシート付き自転車をどうしたらいいんですかね。

[306: 契約済みさん]

304です
追伸 当方も 賃貸で チャイルドありますが
妻と 申し込み購入前に 相談し チャイルドは あきらめました。

[307: 契約済みさん]

前のレスで、キャンセルも含めて検討すると言っていた方がいましたね。

多額のキャンセル料を支払うぐらいでしたら、車高？の低い自転車に買いかえたらどうでしょうか。

「bikke チャイルドシート」で画像検索してみてください。
（ブ●ヂストンの回し者ではありませんが、、）
車輪が小さいので後輪の上にシートを付けても、1メートル以内に収まっているように見えます。

[308: 契約済みさん]

たしかbikke は、タイヤの幅が太くてラックに入らないと思います。
そんなことを書いているブログを読みましたよ。

[309: 契約済みさん]

駐輪ラックは今更のことで
受け入れか、住むの止めるか二択でしょう。

ただ、契約後の売主への改善要求は個人の自由で、
理事会、自治会からの改善要求は、要望数と話し合いによる判断でしょう。

確認漏れを棚に上げて駐輪ラックは換えて当然と云う方もさることながら
駐輪問題に巻きこむな、と、云う方も自分の都合ばかりですよね。

改めてマンションに一緒に住むと云うこと再考して、
問題、課題は皆で民主的に決めて行くべきでは。

それがイヤなら一軒家しかないと思いますよ。

[310: 契約済みさん]

自転車置場で、キャンセルなんてビックリです。

上の方が、おっしゃるように自転車を買い替える方が良いと思いますが。。。

これから長く住む家なのでどうしてもムリなら早くキャンセルして別の条件にあったマンションを探した方が良いですね

[311: 契約済みさん]

>306
チャイルドシートをあきらめるとのことですが、お子さんの移動手段はどうなさるんですか？

[312: 契約済みさん]

引越しの 日程来ましたか

[313: 契約済みさん]

まだこなくて困ってます（引越日程）
抽選はとっくに終わっているはずなのに。
年内には連絡すべきだと思いますが、無理そうですね。
仕事が遅い。

[314: 契約済みさん]

自転車だけが 移動手段ではなく 徒歩 バス 車 それぞれで判断では

[315: 契約済みさん]

近所のおひさま保育園なら歩きだけど
牟礼幼稚園や高山保育、西友やいなげやだと、
自転車は欲しいですよね。

[316: 契約済みさん]

３１０さん
自転車の買い替えとかそういう問題じゃないような気がします。
チャイルドシートまたはかごをつけた自転車で１０６ｃｍ以下のものがあればそれもいい案でしょうが、
現実問題そういう自転車がありますか？
生活するにあたりチャイルドシート、かごが必要なので困っているわけですので。

[317: 契約済みさん]

引越しの 連絡 遅いので 日本通運に 連絡します

[318: 契約済みさん]

自転車置場で、キャンセル検討なんてビックリです。

上の方が、おっしゃるように自転車を買い替える方が良いと思いますが。

とは言うものの、長く住む家なのでどうしてもムリなら早くキャンセルして別の物件を探した方が良いですね。

[319: 契約済みさん]

近所に買い物はベビーカー、就学したら歩き。
問題は、離れた幼稚園や保育園への送り迎えかな。

それと引越し日時の連絡遅いです。
16日が優先順位を決める抽選会で、この順位で日時決定して年内に連絡すると聞いてましたが…。

[320: 契約済みさん]

自転車置き場の件はほんの一例です。
他にも、思いやりの無い仕様が散見されます。
我が家は別件で問い合わせ中。身バレするので詳しくは書きませんが。

[321: 契約済みさん]

思いやりのない仕様ってなんですか？

気になります！