オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[122: 匿名]

トイレにウォシュレットや便座が暖かくなるのついてますかね？ボウル？とやらはわかりませんが手を洗うところはありますよね？

[123: 契約済みさん]

↑
契約者ではないですよね？

何が言いたいの？？

[124: 契約済みさん]

↑
契約者ではないですよね？
何が知りたいの？

[125: 契約済みさん]

なんだか契約者•住民板なのに部外者の投稿で
検討板みたくなってプチ炎上まで起きてますね^^;

うちは近所からオーベルに引っ越す予定だけど、なかなかGOODな環境ですよ。それとオーベルの堅固な作りに凄く満足してます。

ちなみにバブル時代を彷彿させる売れ行きのオーベル人気は業界の話題になったそうで、all about にも取り上げられ高評価でしたよ。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/416505/

それと将来の資産価値に関して言えば、
これはオーベルのみならず全てに言えることですが、
住宅過剰で30年後には住宅の空き家が40%とまで云われて
ますから、あまり期待しないほうがよいかと。

[126: 匿名さん]

抽選に落ちた人の腹いせとか？

[127: 契約済みさん]

部外者も思わず投稿したくなるくらい魅力がある物件ってことですね♪

[128: 契約済みさん]

将来、住宅過剰で全般的に資産価値が下がった時、
一部の人気物件を除いて、オールタイル仕上げなどで維持費が高い高級マンションは、逆に不利じゃないのかなぁ。

安くて魅力ある物件が多く出回る中、わざわざ維持費の高い物件を買うことないですから。

購入価格、維持費、将来の資産価値など、長い目でトータルで考えたら、やはりバランスあるオーベル吉祥寺は魅力的でお得と思いますよ。

[129: 契約済みさん]

住宅過剰で将来的に空家が４０％となると修繕積立費や管理費が集まらなくて、
建替えどころか修繕も出来ないかもしれませんね。
お化け屋敷状態になるのだろうか。

[130: 匿名]

あっ､すみません122契約者なんですが普通にトイレMRでもチェックしてなかったな〜と思って、間取り図の方見直したら、ボウルじゃなくても手を洗う蛇口の絵がついてたので大丈夫だよな〜と。あとやはり間取り図ではトイレの形を見るとウォシュレットみたいな絵がのってるんだけどついてたかなどうだったかな〜？と思って。どなたか覚えてる方います？

[131: 契約済みさん]

ウォシュレットはあったと思いますが、手洗い場はなかったです。
モデルルームのトイレの写真載せますね

[132: 契約済みさん]

今の分譲マンションは手洗い場が、別にある物件が多いですよね。

これは、後付け出来ないと言われました。

[133: 契約済みさん]

契約者ではない方の意見や、超ネガティブな意見はムシしましょうよ。反応すると余計に喜んで荒らしますので。
気にいって購入したマイホームだから、他人の価値観なんて関係ないんじゃないかな。何年後の資産価値なんて、これからなにが地球に日本に起こるかわからないから考えても仕方ないかななんて思います。大きな買い物の後は「ほんとにこれで良かったのか」と悩んだりしますけどね(--;)

[134: 契約済みさん]

うわ！すごい。モデルルームをきちんと撮影されてたんですね。
マンション購入上級者ですね。うちもやっておけばよかったって後で思いました。

ウォシュレットは一番安いタイプですかね？？
壁に操作ボタンもなさそうだし、トイレもなんか古いタイプというかいまどき？ってタイプですね。
トイレを流す水が上から出るタイプｚｚかなりいまどきｚｚｚ

残念だけど周辺より安価で買えたからしょうがないと思うしかないですねｚｚｚ。
あとは時間たって自分でリフォーム。。
しないな。。。

資産価値がどうのこうの話も・・住む前から心配してもしょうがないかと。
投資として購入されたなら別の話ですが、うちは１年２年後で売るわけでもないし。
例えば１０年後どうなってるかわからないので心配してもしょうがないと思ってます。

ただ地盤がいいのは確か。地震国これ重要ですよね。

[135: 契約済みさん]

地震のことを考えても地盤は大事ですね。
うちもない投資目的じゃないので、設備は多めに見てます。

タンクレスにしたいけど、手を洗うところが無くなるからムリですよね(;´д｀)

[136: 契約済みさん]

ウォシュレットは、便器に設置するタイプみたいですね。
こちらの設置型の方が修理や交換工事が簡単ですよ。

これがタンクレスでカバー自動開閉の便器一体型の
高級タイプだと、将来、壊れた時や交換する時に大変なことになりますよ。

会社のウォシュレットを壊して、修理手配した私がいうのですから間違いありません、涙！

まるごと交換工事ですから^^;

ウォシュレットは、消耗品くらいに考えて、
交換時に設置型の上位機種を選ぶのをオススメします。

[137: 匿名]

おっ、MRのトイレの画像、ありがとうございます！ありがたい。タンクがあるかないかとかあまり気にした事はなかったので、上記の書き込みの情報ありがたいです。手を洗う所が別ではなくてもこだわりはないので。ただトイレの中にある方が使い勝手がいいなと。便座があたたかくなるやつはついてますかね？覚えてる方いますか？

[138: 契約済みさん]

136です。

便座が温かくなる機種か微妙です^^;

追加情報で、同じく会社で四年間使ったウォシュレットの買い替えで、古いものを後輩がもらって自宅に設置しようとしたら、見えない部分が想像以上に汚れてて廃棄になりました。

やはりトイレで使うものなで、かなり汚れます。
キレイと思って取り外したら…ホント驚きますよ。

繰り返しますが、ウォシュレットは便器と一体型でなく、簡単に交換出来る取り付け型の方を断然オススメします。

[139: 契約済みさん]

吉祥寺と牟礼団地間のバスは最終便が午後9時台ですよね。
その後だと吉祥寺通りの下連雀8丁目バス停を利用するしかないんですかね。
駅から徒歩はさすがにキツイですし。

[140: 匿名さん]

三鷹駅から久我山行きで西ケ原で降りて徒歩５分位です。中央線の最終三鷹行きまでバスは有ります。中央線利用で遅くなったら三鷹のほうがいいですよ。ちなみに井の頭線の最終の吉祥寺行きでも、久我山からバスがありますよ。深夜は５分位でバス停に着きます。同じ西ケ原です。

[141: 匿名]

吉祥寺〜牟礼団地最終は、23時台ですよ。吉祥寺駅発最終が23時半位だったはず。本当助かります！

[142: 契約済みさん]

吉祥寺〜牟礼団地の最終は、23時31分、土日が22時58分ですよ。

終バスの件は、何度か話題に上りましたが、
21時台って、どこからなソースですかね？

[143: 契約済みさん]

モデルルーム撮影禁止と言われて写真撮れませんでした。その他部分、写真撮れた方いらっしゃったら、キッチンとかアップしてくださると助かります～。

[144: 契約済みさん]

ネットより

[145: 契約済みさん]

ネットより２

[146: 契約済みさん]

ネットより３

[147: 契約済みさん]

ネットより4

[148: 契約済みさん]

ネットより5

[149: 契約済みさん]

ネットより6

[150: 契約済みさん]

21時台以降は1時間に3本程度だから
へたすると歩いたほうが早いかもしれないですね。

[151: 匿名]

最終が21時台で終わるのは三鷹〜牟礼団地のバスですね。吉祥寺から23時半まであるのは本当にありがたいです。

[152: 契約済みさん]

↑150番さん、
ちゃんとバスの時刻表を見て、
実際に駅から牟礼団地まで歩いてから
書き込みましょうよね。

ちなみにJR定期は、三鷹駅と吉祥寺駅の両方で乗り降り出来る区間が便利ですよ。定期の金額を調べると、一駅位なら同じ金額だったり僅かな差だったりしますから。

あと、三鷹駅から久我山行きバスで西ヶ原で降りるコースなら、終電でも乗れるし、本数も多いですよ。

また僕は、バス定期でなくSuicaを使ってます。
バス定期は、割引が少なく、Suicaでバス割なら三鷹と吉祥寺駅で、京王バスと小田急バスの両方使えて有利ですから。

ただコレらは、人によって利用する駅とバス会社の割合で、片方をバス定期にする方が節約できる場合とか違ってくるので、研究してみてください。

[153: 匿名さん]

↑バス割というサービスがあるのですか？
バス特のことでしょうか。

[154: 契約済みさん]

失礼しました。
バス特でした。

[155: 匿名]

浴室のミストサウナって、オプションか後付けできるものですかね？

[156: 契約済みさん]

吉祥寺ー牟礼団地間は歩いたら30分くらいでしょうか。
井の頭公園を抜けてくるのが最短だと思いますが
夜間は照明が少なく人通りも少ないので
女性にはお勧めできないですね。

暗いといえば、最寄りスーパーの西友を先日覗いてきたのですが
経費削減のためか証明を消していて薄暗かったのが印象に残ってます。
商品陳列棚も証明offなんですね。
なんか今利用しているスーパーとはだいぶ雰囲気が違うのでちょっと驚きました。

[157: 契約済みさん]

トイレですが、ＭＲに行った時、タンクレスは震災の時に流れなくなって不便だった、
タンクあった方が震災などで断水になった時、溜まっている水で最後流せる、って説明受け納得しました。

ＭＲでチェックしてませんでしたが、手洗いがないのは不便ですね。

余談ですが、キッチン、浄水器と水道と別になっているのが蛇口が2本あって今時じゃないけど、
別の方が手入れや故障時にメリットがある、と説明受け、なるほど！と思いました。

私もこちらのマンション、強度な造りに満足しています。
二重天井、二重床、いいと思います！
あと廊下の幅もＵＲからの指示で、普通のマンションより幅広だとか。

どなたか書いていらっしゃいましたが、私もベランダの半透明の色、気に入ってます。

[158: 契約済みさん]

キッチン

[159: 契約済みさん]

キッチン２

[160: 契約済みさん]

キッチン３

[161: 契約済みさん]

キッチン4

[162: 契約済みさん]

キッチン5

[163: 契約済みさん]

キッチン6

[164: 契約済みさん]

お風呂

[165: 契約済みさん]

お風呂2

[166: 契約済みさん]

お風呂3

[167: 契約済みさん]

お風呂4

[168: 契約済みさん]

お風呂5

[169: 契約済みさん]

洗面台

[170: 匿名さん]

話はそれますが、前出の下連雀八丁目のバス停って下りにもあります？

[171: 契約済みさん]

画像をこれでもかというぐらいアップして下さった方ありがとうございました。キッチンの引き出しなど、ボヤ～としてた記憶がよみがえってきました＼(^^)／

[172: 匿名]

地震保険って年末調整等で控除受けられますよね・・今、案内が来てる大成有楽からの(あいおいの)保険は五年分まとめて火災保険と一括で支払う感じですかね？そうすると地震保険の分の控除はその一回しか受けられないんですかね？その辺うといんですが保険関係どこのにしようか迷います。AIUのはどうでしょうか？

[173: 契約済みさん]

地震保険の控除は、5年一括で支払った場合は、5年分の保険料を5で割って1回分の保険料が控除の金額になります。
毎年、一回分の控除証明書が保険会社からハガキで届きます。

地震保険は、5年一括払いの方が安いです。

[174: 契約済みさん]

AIUの火災保険・地震保険は安いけど、たしか定期で保険料の見直し＆追加料が発生する場合があるでしょ。

うちはセゾンのじぶんでえらべる火災保険か、東京海上系の日新火災の住自在を検討しています。

不要な保険がパッケージされた商品より、必要な保険の選択型の方が、安価で必要部分に手厚く保険が掛けられますから。

大成有楽紹介の火災保険、なんだが高い気がして…

[175: 匿名]

地震保険の控除、火災保険の情報ありがとうございます！選択肢は他にも色々あるんですね！検討してみます。私も大成有楽紹介のは高い気がしています・・。

[176: 契約済みさん]

今日の写真
1 南東

[177: 契約済みさん]

2 南

[178: 契約済みさん]

3 南玄関

[179: 契約済みさん]

4 西

[180: 契約済みさん]

5 西

[181: 匿名]

ベランダに面している和室の窓からもベランダに出られるでしょうか？内障子とあるのでお布団を干す時にどうかな〜？と思いまして。MRではリビング隣の洋室の窓からも出られましたよね？ベランダというかバルコニーですかね。

[182: 契約済みさん]

6 ゲート

[183: 契約済みさん]

7 北

[184: 契約済みさん]

8 東

[185: 契約済みさん]

156さんの書き込みですけど、西友いったら蛍光灯も什器も
ぜんぶ電気はついてましたよ。薄暗いって何時のこと？

あとバスで帰って西友に買い物するなら
三鷹から久我山行きバスで西ヶ原で降りて
いなげやで買い物してオーベルに帰るルートもあります。

[186: 契約済みさん]

たくさん写真をＵＰして下さった方ありがとうございます。
お天気もよくって貴重な写真ありがとうございます。
南玄関の画像に映ってるホウキににやけちゃいました（笑）


すいません、お解りになる方教えて下さい。

うちはモデルルームでおこなわれた個別のインテリア（オプション）相談会・アイルセコの時にカップボード等を注文しました。

先日の長谷工インテック、インテリア相談会に際しては立派なカタログがわんさか送られてきましたよね？
ええ？これからでもよかったのと思いましたが。それはローンに含ませるには先にオプションをしておかないといけないということだったそうですが。


疑問は・・・
カタログのカップボードの所をみたらオプションがたくさんあり、下の段の引き出しなどいじれたり、スライドテーブルが付けれたりとありました。

アイセコルでは上段の扉だけデザイン選択があった気がするんです。
今持ってるカタログ（カラーコピー紙）もそうなっていて、ほかのオプションはないです。
下の段についてのオプションの説明もなかったと記憶してます。

そこで長谷工インテックの相談会の時に変更できるんですか？と伺ったら答えはＮＯ．
じゃぁキャンセルして長谷工の方でやりたいと言ってもＮＯ．
同じようなオプションはありましたかと聞いたらあったと言うのです。

家に帰り書類を見てると「アイルセコ　確認・申し込み書」というのを再度読むと
...本申込書の内容について、一切、取り消しまたは変更が出来ないことを承諾致します。
....という様な内容が書いてる書類に署名捺印してます。

だから変更、キャンセルはできないんだ・・・とがっくりとしました。。

けれどまだ私の中でもんもんとするのは
①アイルセコで注文したカップボードには上扉を変更する以外のオプションがあったのか？

②（アイルセコでは下の段にオプションがなかったと仮定して）
あと出しじゃんけんの様にあとからのインテリアオプション会で違う種類で多種選択があるものが出てくると先に説明しておくべきではないか。
それを知っていればローンに組み込めないとしても選択枠（オプション）が多い方まで待ってから注文した。

アイルセコの時以外に今後もインテリアオプション会でカップボードがあると言われた方いらっしゃいますか？



カップボード（食器棚）といっても30万以上するもので今回のことでちょっと納得がいってなく、

なんとなく～最終的には何もオプションできなかった下棚で過ごさないといけないのか、もしくは自腹で新品をリフォームするのか・・・ばからしい。とも思ってますが。


個人的な事で恐縮なんですが、皆様のご記憶を拝借して解決できればと思っております。

①②についてご記憶を参考までに教えて頂ければ幸いです。
長文乱文で申し訳ありません、宜しくお願い致します。

[187: 働くママさん]

西友の件ですが、夕刻以降に行くとよくわかりますよ。
昼間は外からの光を店内に上手く取り込んでるのでよくわからないかもですが
天井の照明も1/3くらいは消してるし、冷凍食品なんかの陳列棚も照明も
ついてるのは半分くらなので、全体的に薄暗いです。

安さを全面に出してるスーパーなのでまあそんなもんかな、と最近は思ってます。

[188: 契約済みさん]

今のマンションでは隣人がベランダで煙草をよく吸うのですが
風に乗って煙が流れてきて本当に臭くてたまりません。

オーベルに引っ越し後もこのような事態になったら・・とちょっと不安があります。
空気を入れ替えようと窓を開けると、反対に部屋に煙草臭が充満し逃げ場がなくなります。
洗濯物も臭くなるし。

今は賃貸なので我慢していますが、マンション購入後もこれだと本当に困ります。
こういう煙草の問題って管理組合で取り上げてもらえるものなのでしょうか。

[189: 契約済みさん]

確か契約の説明時に、ベランダ部分は共用スペースなので禁煙ですと言われた気がしますが。

[190: 契約済みさん]

喫煙者ですがタバコの臭いは嫌いです。タバコは室内で吸って下さいと説明を受けました。私は自宅で吸わないので気持ちはよく分かります。ベランダで吸っていたら管理組合に取り上げて良いと思います。賛成です。

[191: 匿名さん]

共用部分(ベランダ含む）火気厳禁ではないんですか？

[192: 契約済みさん]

190の書き込みした者ですが、
室内て吸っても換気扇などの排気がベランダか玄関側になるとどうなるのかな〜と思いました。

[193: 契約済みさん]

火気厳禁で思いましたが、灯油系のストーブは使用禁止ですね。火事になったら大惨事、資産が‥

[194: 契約済みさん]

近隣からオーベルに引っ越します。西友は少し遠いのでサミットかたまにいなげやを使います。西友は少し暗くて店内がすごく寒いです。商品は分かりませんが、余り良い印象がありませんね〜

[195: 契約済みさん]

186契約者さん

私も契約時にカップボードを注文しました。たしかに扉しか説明受けてませんね。扉は変えましたが。アイセルコには出てませんのでそうなんだと思いました。

[196: 契約済みさん]

同じく近所から引っ越します。

21時以降、改めて確認したけど西友は、レジ上と一番奥とか節電で部分的に蛍光灯を間引いてますね。

187さんの1/3消してるは大袈裟と思いますが、少々薄暗いのとボチボチの品揃えには同感です。でも郊外のスーパーはこんなもので、むしろ24時間営業はありがたいです。

ここオーベルは、西友、いなげや、サミット、ウェルパーク、セイムスと、けっこう恵まれた環境にあると思いますよ。

[197: 契約済みさん]

186です。

195契約者さん、レスありがとうございます。

やっぱりそうですよね？　上部扉の3種類の変更しかなかったですよね？
私の持ってる書類をみてもそうなので、やっぱり納得がいかないので営業に電話しようと思います。

長谷工の方が断然いいですよ、値段は少々あがりますが。
同じ物ももちろんありますが、すべてにおいて長谷工のインテリアオプション会の方が冊子なども全部立派で詳しく、種類も豊富でした。
アイルセコで頼んで損した状態です。

長谷工のカップボードのオプション画像添付致します。

[198: 契約済みさん]

わたしもカップボードをアイセルコで頼み、先日の相談会で
「下段を変更をしたい」
「アイセルコのときは選択肢なかった」
「後からカップボードつければ選択できるなんて説明なかった」
といった具合に結構ねばったのですが、結局アイセルコの変更は一切不可なんです、
の一点張りで聞き入れてもらえませんでした。

炊飯器収納用にスライド状にしたかったのですが。。

[199: 契約済みさん]

うちはアイセルコの食器棚のオプション、見送りました。
扉しか選べない、と説明を受けたからです。
うちはカウンター下にゴミ箱を置きたかったので、扉が下にあると不都合でした。
作り付けは魅力があったんですけどね。
お値段も３０万円以上して予算的に・・
でも24時間ゴミ捨てできるからゴミ箱も置く場所必要かどうか、今悩んでいるところです。

長谷工のオプションもお高いので見てませんが、選べるんですかね。

今、家具屋で食器棚、いろいろ見てますが、
炊飯機の引出テーブルは低いとかがまなくてはいけないので
高さによっては使いにくい場合があります。

家具の食器棚は今はハイカウンターが主流のようです。
カウンターが高いと炊飯テーブルも少し高くなっているようです。

でも炊飯テーブル、使用する時は引き出さないといけませんよね。

モデルルームで見たアイセルコのオプション食器棚は、
炊飯機のテーブルついていませんが、食器棚のカウンターが広いので
そこに炊飯器置いて十分じゃないですか？

アイセルコの食器棚、部屋を作る時にもうすでに作ってしまってるはずだから
キャンセルできないですよね。
残念ですが、キッチンカウンターと色や材質が揃っていて、素敵だと思いますよ。
うらやましいです。

[200: 契約済みさん]

この前の土曜日の朝、前を自転車で通ってきました。
うちも市内からの転居なのですが、
なかなか自転車で行かない場所なので、久しぶりに見ました。

なかなか素敵じゃないですか？
入居が待ち遠しいです。

うちの旦那は、外壁の色が揃ってないので団地っぽい、と言ってますが、
私は逆に一色ではないので、素敵だと思いました。

うちは1階ではありませんが、1階の庭先の天井網もそんなに変ではないと思いました。
（それよりお庭とお庭をしきる壁にやや圧迫感を感じました。）

引越し日が気になるところです。
日取りは抽選とありますが、もし1週間先になったら、
鍵引き渡されて、1週間お預けなんですよね。
近所なんで、自転車で往復して運ぶ方法もありますが、
大物は難しいですよね。家電もないと1週間は暮らせないし。

あとスーパーですが、確かにあそこの西友は暗い印象ですね。
オバサンの私がいうのもなんだけど、レジはおばさんばかりだし。
（三鷹駅の大関は大学生風の元気な若者ばかりなんで、比べてしまいます）
でも安いものは安いので便利ですね。
お気に入りは三鷹台のサミットです。
でもサミットは２階に店舗があるので、行くのが面倒だけど。
東八沿いのコープも好きです。
うちの場合、結局は三鷹駅前の大関か三平ストアーで買い物して
バスで帰るという風になりそうです。

[201: 契約済みさん]

長谷工のインテリア相談会に参加しない方も多いのかな？
オプションは希望しないで最小限でも良かったかなと思っているんですけど。

[202: 契約済みさん]

186、197です。

＞198さん

レスありがとうございます。

わかります、炊飯器収納用スライドいいですよね。
あと私はスライドデーブルも欲しかったと思いました。

30万も出して希望のじゃないなんて、早く注文したのにあとからの方がもっといい物があったなんて
なんか切ないというか・・・悔しい。

＞199さん

レスありがとうございます。
カップボード扉しか選べないということで見送られたんですね。
下もいろいろ選べるものだとわかってないとだめだったんだ。。と自分の勉強不足もあるのか？と思ってもみますが、
やっぱり納得できないよ、30万ＵＰのお買い物がｚｚｚ

長谷工のは先の画像を見て頂ければわかりますが、オプション満載（大袈裟）です。
内覧会の後からでも申し込めるみたいですよ。
もしくは他社で付けるのもありですよ。


＞長谷工のインテリア相談会について。

どれ位の方が参加されたかわかりませんが、アイルセコ、長谷工ともに料金的にも割高だとおっしゃってる方がいますよね。
多少は高いかもですが、うちはよっぽどのもの以外はこちらで頼みました。

もし次回新築購入する時は（そんな事ないと思いますが・・・）
今回のインテリアオプション“失敗”をふまえて同じものを全部他社と比較して注文したいと思います。
けどそれも結構な労力で、無理そう。いやtime is moneyだ！

入居前から些細な失敗で凹んでますｚｚｚいや悔しいかな？！

[203: 契約済みさん]

オーベルのシートフローリングについて。

ワックス要らずで便利などと言われていますが、かなり傷が目立つみたいですね。
友人宅もシートフローリングで１年半経過しましたが、見た目の劣化は激しいです。
このフローリングは最近できたものなので寿命も未知数。（一応１０年位と言われています）
少しでも長持ちさせたいけれど、どのように手入れしたらいいのかわかりません。
どなたかシートフローリングに詳しい方はいませんか？

[204: 契約済みさん]

今更ですが、アイルセコって長谷工の事業なんですね。
同じ会社でなぜカップボードあそこまで違うがあるのか。。疑問。

[205: 契約済みさん]

シートフローリングを調べたらには、
合板にプリントシートを貼ったタイプと、
ＭＤＦ（紙を圧縮したもの）にプリントシートを貼ったタイプ
の２つがあるみたいです。

また「ワックスフリー」は、どうも「ワックス不要」というより、
ワックスと同じ効果で水を弾いて汚れにくいと云う意味で
必ずしもワックス掛け不要じゃないみたいな？

そして、ＭＤＦのシートフローリングだと、水分を含んで膨れるリスクがあるそうです。

で、結論は、ワックスやコーティングが「必要」と「不要」の両方の意見があり、今はシートフローリングが主流も使われ始めて何十年も経過してないから、業界的にはまだ結果が出ていないみたいです。

ワックスやコーティングが必要派は、表面が傷つきやすいため、
下地にハイテクフローリングコートを塗って、その上からワックスを重ね塗りし、５年に一度くらいのペースで剥離剤でワックスを落として、再び塗り直した方がいいとか。
特にＭＤＦは、水を吸収して脹れるのでワックス必須だそうです。

逆にワックス不要派は、そんなことするとＥＢ処理の効果がなくなり表面も劣化、光沢も失ってしまうという意見でした。

どうしましょうかね。

あと当然、住んでいればフローリング始め家の中は、汚れたり傷ついて劣化していくのは当たり前で、神経使って住むのもくたびれるし、いよいよとなったらフローリングを
張り替えて新品にすればいいだけの話、という意見もありましたよ。

うちは、これでＯＫです。

[206: 契約済みさん]

うちは最小限のアイルセコ発注ですが、
アイルセコって、オーベルのコンセプトに沿った住宅ローンに算入可能な内装への作り込みオプションブランで、あとの商談会のは単なる後付けという位置付けなのかな？

しかし、それならそうと営業は事前説明すべきで、同じ会社なんだから多少の融通を効かせて欲しいですね。

[207: 契約済みさん]

>206さん

そうなんですよ！同じ会社なんですから多少の融通をきかせてほしい、それなんですよね。
もう作ってしまっているなら、設置してしまっているなら、修正をするとか・・・。。
長谷工の印象悪です。

インテリアについては大成は関係ないみたいですよ、長谷工に投げてる様です。
ワレ関せず的な感じでした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

カップボードってなんであんなに高いんでしょうね？
一番はオーダーメイドだと思うんですけど。
人によっては安価なものでいい、もしくは家にあるものを持って行くなどあると思いますが、
オーベル吉祥寺約170世帯、
ある程度の数が集まればこの価格になります的であれば親切だと思うんですがね。
（ネットでグループ買いみたいなのよくありますよね？そんな感じで。）

同じキッチンサイズはいくつもあるんじゃないかと。。。。
これは消費者側の都合なんでしょうが、どこも競争社会ですからね、それぐらいあってもいいかと。

[208: 契約済みさん]

現在、ご近所にお住まいの方にお聞きしたいのですが、オーベル付近は騒音などはいかがでしょうか？今後、しばらくオーベル2や日本無線など工事が続きかと思います。最近疲れていて、音が気になってしまうので。

[209: 匿名さん]

それはお互い様なのでしょうがないのでは...
自分達の工事が終わったからあとは静かにしてというのは無理でしょ。
そう考えるとまわりの戸建の方々はこの辺の開発が終わるまでいい迷惑なわけで。

[210: 契約済みさん]

209さん、別に静かにしろとは言ってませんよ。どのくらいの音なのか伺っただけです。そして質問の理由を書いただけです。

[211: 契約済みさん]

夜と土日祝日は静かで、日中は小鳥の鳴き声や子供たちの
遊ぶ声が聞こえるなど、のんびりしていい感じです。

平日の日中はわかりません^^;

[212: 契約済みさん]

もうすぐ入居説明会ですね。

管理組合の役員に立候補される方いらっしゃいますか？

[213: 契約済みさん]

うちは、主人が立候補する予定です(*^^*)

[214: 契約済み]

前にオーベルの前をマラソンコースとして走っていて、ここにマンションができたら住みたい！と思って、抽選に当たり本当にうれしいです。都心に通勤していますが通勤時間がまちまちで、朝は総武線始発の三鷹駅まで（朝早くても吉祥寺からだと座れません。。）、それ以外は吉祥寺駅まで、とバスが二路線で駅を選べるのがとても魅力です。近くに住んでいるのですが、駅から離れている分だけバスの道順が遠回りだったり、座れなかったりなど多いので、始発というのがいいですね！
それに５分〜10分かけて駅まで歩くよりは家の前からバスで駅まで行く方が、バス代はかかりますが夏の暑さや冬の寒さが厳しいときとても楽です。今もバス代を節約しようと頑張っていますが快適さに負けてバスを使ってしまいます。。
ちなみに・・西友は野菜の鮮度や種類がいまいちなので、私はサミットやコープで購入しています。保存のきくものやお酒はやっぱり西友が安いですね。
引っ越しが楽しみです〜（＾＾）

[215: 契約済みさん]

上の投稿ですが・・西友の野菜の鮮度や種類がいまいちというのは私が感じている（夜遅くに行くことが多いので。。）だけです！！普段はわかりません。

[216: 契約済みさん]

西友の野菜は普通？と思うけど、サミット見ちゃうとねぇ^^;
あと、いなげやの方が少しいいかな。

それと、前にあった投稿の
三鷹駅前の大関か三平ストアーは近所に住みながら
気が付きませんでした。活用します。

吉祥寺の牟礼団地行きバス停のところにもドンキボーテ出来たし、通勤帰りの買い物環境も恵まれてますよね。

[217: 匿名]

私は、しぜん村っていう、有機栽培や無農薬野菜等を扱っているお店があるのがすごく嬉しいです。お店の前を通っただけでまだ中に入ったことはないですが、玉子やお米やパンも売ってたみたいです☆三鷹や牟礼近辺には農地もまだ多くて野菜の無人販売とかもあるみたいでありがたいです！最後の強みはやっぱり地元で食料調達できることだと思うので。コミュニティーとしてそういう面も大きいと思います。

[218: 匿名]

あと吉祥寺アトレのお肉と魚は売り場は魅力的ですよー

[219: 契約済みさん]

アトレは、閉店近くなるとお弁当も割引。

それと、いなげやの近くに八百屋と云うかスーパーありましたよね。

かなり恵まれた環境です。

また、私が残念に感じるのは、近所に居酒屋が少ないのと
ゆっくり出来る喫茶店がないことです。

まあ、バスで吉祥寺や三鷹駅まで行けばいいのですが、贅沢すぎるかな。

[220: 匿名]

ペニーレーンはどうですか？

[221: 契約済みさん]

数年前に一度だけ行ったことがあります。

喫茶店でなく、こだわりある？レストランで
マッタリのんびり出来る雰囲気ではありませんでした。

他にちょっと離れたサミット近くお墓ビューロイヤルホストとか、東部図書館近くのマックとかあるけど…
やはり吉祥寺に出た方がよいかも。

それとマック＆東部図書館＆コープ側とは反対の東八道路沿いには、安くてボチボチの味のグラッチェやTSUTAYA、ホームセンターのホームピック、更に行くとカッパ寿司や杏林大学病院もあります。

ぜひ一度、自転車で東八道路沿いを探検して下さい^ ^