オーベルグランディオ吉祥寺（契約者・住民専用）

[契約済みさん]

オーベルグランディオ吉祥寺の契約者・住民専用のスレです。
意見交換や情報交換しましょう

所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020-8の一部（地番）
交通：JR中央線・総武線、京王井の頭線「吉祥寺」駅バス13分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、
　　　JR 中央線・総武線「三鷹」駅バス12分「牟礼団地」バス停下車徒歩1分、、京王井の頭線「三鷹台」駅徒歩22分
総戸数：177 戸
住戸専有面積：35.87m2～87.65m2
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279375/

[908: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>907
常識人なら通行しません。

[909: 住民さんＡ]

902、コワ！
正面入口を自転車で通り抜けようって神経がまずわからんない。

906、コワ！

そもそも通ってはいけないんです、ダメだってルールわからないのかしら？
規約とかルールを理解できないんですか。

こういう人はあの細かい規約読んでないんでしょうな。

あーーコワイコワイ。

なぜ正面玄関を自転車と共に通過するか教えて下さい。

ほんとに住んでいる人ですかね？荒しさんであってほしい。コワ

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>909さん、908さん
歪曲して取られるのは嫌なので先に言っておきますが、自分は自転車で通り抜けはしませんし、しようとも思わないのですが、なぜ自転車にそこまで制約をかける必要があるのでしょうかね？
自転車の車輪跡が、というなら車椅子もスーツケースも、台車もダメじゃないですかね？
事故が、というなら手で押せば良くないですか？
ルールが、というならそもそもなぜ自転車だけが？という疑問です。そこにやたら噛みついている感じが個人的に滑稽でなりません。

[911: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>909
何こいつ？勝手に怖がってろ((☛(◜◔。◔◝)☚))

[912: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>910
きっと自転車に親でも殺されたんでしょう(笑)

あなたが仰るとおりルールの根拠が床の汚れなら車輪の付いたものは全部アウトになりますよね。
車椅子のタイヤは自転車のと同じですし。
理由も考えずにルールであればなんでも従う人なんでしょうね。まるで訓練された動物みたいに(笑)

[913: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

正面玄関の床がそんなに大事なら車椅子もベビーカーも持ち上げて通過して下さい。

[914: 住民さんＢ]

年末休みでだいぶ荒れていますね。
905を書いたものです。


きっと未成年の方や他意無くふざけている人がほとんどだと思いますが
常識人ぶってコメントしておきます。
以下を見ても何も思わないなら仕方が無いですね。

・泥だらけのマウンテンバイクが通過し、泥が散乱
・雨でびしょぬれの自転車を引いたため床がびしょびしょで良く滑る
・前後両方に大荷物を載せて狭い場所をヨロヨロと走っている
・１階フロアーに自転車を止めて立ち話


こんなサイトがありました。興味があればどうぞ。
　http://blog.cycleroad.com/archives/51285373.html

[915: マンション住民さん]

誤って自動ドアにぶつけて、
ガラスが割れる可能性があるからじゃないですか？

自転車ってベビーカーやスーツケースに比べて
大きいし、スピード出るから。

[916: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>915

どこに乗車したまま通ると書いてある？
押して歩くに決まってるだろ文盲。

[917: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういう極端な例を出してきてまで自転車が一部の住民に目の敵にされてる事は良くわかりましたｗ

子供が補助輪付きの自転車に乗ったまま親(保護者)と一緒に正面玄関から入ってくるのを目撃したことがあったのですがそれは許されるのでしょうか？
高価な自転車をエレベーターに載せる行為や自転車置き場からエントランスを押して歩く事まで規約によってNGになるなら例外なく
子供用の自転車もエレベーターに載せたりエントランスを例え押していたとしても通行は禁止させるべきだと思うのですがいかがでしょうか。

[918: 住民さんＡ]

その通りですが、モラルの問題でしょ
誰も目の敵にしているということではなく解釈や決まりごとを書いているだけでしょ
子供かよ。。。

[919: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

モラルって言うけど、ここで言ってる、自転車の通り抜けがダメっていうのは個人の主観でしょ？
モラルって一般常識のことを言うのであって、個人の主観に基づいて出された苦情によってできた後付けルールはモラルじゃないから。

[920: 匿名]

自転車の通り抜けが敵視されてるとおもってる方はオーベルの自転車全部が通り抜けたらどうなるか、想像してみましょう。床の汚れ、痛み、歩行者との接触事故等どうなるでしょう？

また台車や車椅子もタイヤあるのに云々行ってる方はお近くのスーパー、デパートにどうして自転車は通り抜けダメなのか聞いてみたら如何ですか？

それでも納得できないときは総会の議題に提出されたらよいとおもいます。

[921: 住民さんＡ]

こんな感じですか。

自転車の通り抜けがダメ →　ルール
何で駄目なの？　→　屋外はOK、屋内はNGという基本的なこと（破損や事故の防止も含めて）
自転車が良くて子供用は？車椅子は？　→　モラル
そんなルールは気に食わない　→　ここに書いて拗ねないで、ルールを変えれば良い

皆さん、良いお年を！！

[922: 周辺住民さん]

>>919
正面玄関を自転車で通り抜け禁止とすることは、個人の主観ではないと思いますが…。
常識の範囲内と思うなら、堂々と管理組合に要望書を書いてはいかがですか？

[923: 入居済みさん]

フジテレビがクレームを付けた視聴者に対して嫌なら見るなと言ってたようにマンションのルールが気に入らないなら出て行けば良い。

[924: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションは、共同住宅なのでルールや制限があります。
この管理規約を守りたくない方は、戸建てに買い替えするなど検討した方がいいのではないでしょうか？
ルールや規定をみんなが守らないと、共有スペースはどんどん荒れて行きますよ。

[925: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

922>919です。
共同部分を汚されたくない、という個人的な主観だと思いますよ。一方、通り抜けする人がいるということは、その人の主観では問題ない範囲だ、という判断だと思いますよ。私は共同部分が汚れても気にしませんし。掃除業者を毎日使って掃除してるのですから、掃除してもらえばよい。
誤解の無いように言っておきますが、自分は通り抜けするつもりも、したこともありませんが、通り抜けしないのが常識とかモラルという正義感が理解できません。
上の方にも書いてありましたが、自転車はダメで他は良いという意味もわかりません。スーパーでは云々の話はそもそも比較する対象ではないので無視します。

[926: 住民さんＡ]

究極な例えかもしれませんが、もしあなたの家の玄関がマンションの正面玄関ぐらいあってそこを自転車で通り抜けますか？
雨や泥汚れで汚れた自転車でそのまま通りますか？汚れた自転車置きますか？
置かないでしょ？自分ちの玄関だから？！
他人が綺麗にするからや自分の玄関じゃないからと汚す原因を作らないで下さい。

共有スペースが汚れたら私は嫌です。
いくら掃除が毎日入ってようと少しでも長く綺麗な状態を保ちたいと思います。
だってそこは我が家のマンションの入口、玄関ですから。

万が一自転車がこけて床に傷が付いたり破損したらだれのお金で修理するのでしょう。
自転車でこけた人の負担ならまだしもきっと管理費から出ますよね。
それだと納得できないですね。

なんだかんだの前に規約で禁止されてるんですよ。
それに対して文句があるならそう訴えればいかがですか。
規約を変更させる納得理由があるなら変わるんじゃないですか。

自分の考えは規約に合わないから好き勝手やらしてもらうというのはおかしいと思います。
ここは集合住宅であってあなただけの家でないです。
集合住宅の規約を理解したくない守りたくないなら一軒家に引っ越された方がみんなの為に良いでしょうね。

[927: 住民さん]

その規約とやらを守らなかったことによる罰則はあるんでしょうか？

弁護士を雇って裁判でもするんでしょうか？

そこまではしないけど住んでる家を突き止めて嫌がらせしたり他の住民に呼びかけ村八分にして自発的に退去する方向でイジメたりするんでしょうか？


私、気になりますっ！