ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー【旧称：三菱地所 (仮称)神戸ハーバーランドプロジェクト】

[ななこ]

仮称名称： (仮称)神戸ハーバーランドプロジェクト【旧称：神戸ハーバーランドマンション計画】
所在地：神戸市中央区東川崎町1丁目75番4号(地番)
（アンパンマンミュージアム横・現・リパークコイン駐車場）
交通：JR神戸線「神戸」駅（南口）より徒歩7分
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
敷地面積：4,292.96㎡　建築面積：1,544.26㎡建物延床面積：42,746.13㎡　

事業主(売主)：三菱地所レジデンス株式会社・近畿菱重産株式会社
設計：大林組
施工会社：大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定：平成27年8月下旬
入居予定：平成27年9月下旬

【タイトルと物件情報の一部を追加、修正しました 2013.10.3　管理担当】
【正式物件名が決まりましたので、スレッド名を修正しました。2013.10.28 管理担当】

[329: 匿名さん]

オシャレなエリアですね。
こういうところに住みたいです。
水害対策さえちゃんとされていれば商業施設もそばにありますし観光スポットも近い。
地下は駐車場でしょうか。駐車場台数も確保されているので安心かも。
金額が気になるところではありますが。

[330: 買いたいけど買えない人]

３２７さん(^ω^)
確かに南東角部屋が高いのは わかりますが ３０万円以上で管理費等別になると
三宮シティタワーも検討するかもです。
例えば実際４５００万円フルローン組んでも、月々管理費込みでも１５万円までには
すっぽり収まるはずです。
５０００万円ローン組んでも、１７万円で収まるはずです(^ω^)

できたら長く入居したいので、高過ぎる家賃はちょっとねぇ…。
駅のアクセスも微妙なのとか、三宮タワー並みの家賃とは一線引いた考慮した家賃設定お願いしたいです。
それでも、入居したいとは思ってますので やはり家賃次第です(^ω^)♪

[331: 匿名さん]

た、高いですねぇ！賃貸でねぇ…。
まぁ、賃貸は色々なタワーやらを選べますので。
築落ちでも いい条件のは沢山ありますからね。
三宮、元町の駅近ならわかりますがねぇ。

ウミエも微妙ですよね…。
購入組も安い方に流れている現状で ２年先の経済情勢などを考えると、
賃貸料落とさないと 厳しいでしょうねぇ…。

[332: あ]

僕自身
多数タワー持ってますけど、
15万以上の家賃の場合、
法人か医者かスポーツ選手がほとんどですね！
それか何してるかわからんやつ、、、笑

[333: マンション投資家さん]

私はタワーは持っていませんが、確かに15万以上で借りて下さるのはお医者様か、法人さんです。
しかし近頃は法人さんも中々厳しいですねぇ。
平米数が広ければ補助ナシとかになったりしてます。

まぁ、それがなくても家賃補助の金額が減ってきてますので、差額の高い賃貸料を自腹で出して住む方はいません。
それが今の現状かなぁ…。

お住まいになられるならいいですが、賃貸をお考えなら
入って頂かないとね。大口の借り主様を待ち続けるか、
小口の借り主様で埋めるかは、考え所だと思います。

[334: 買いたいけど買えない人]

３２４です(^ω^)
皆さんのご意見参考になります。まだ価格表が出てませんので何とも言えませんが、
私も法人契約になります。が、多く見ても補助はMAX１０万円までです。
なかなか給料が上がらないので 住まいに沢山のお金を割り当てると 贅沢とは言いませんが
家計を圧迫してまでは …。
それに新築入居となると家電品など 買わないといけないですよね？

借りたいけど、本当に賃貸次第です。ペット可のマンションだし、お散歩するのも楽しみにしています(^ω^)♪

今から完成までに向けて貯金頑張ります(^ω^)♪

[335: 購入検討中さん]

家賃30万、年360万、敷金礼金で100万払える人は間違いなく高級マンションを買える人だから、賃貸は成立しない。

[336: 買い換え検討中]

例えば、外資系の会社に勤務している欧米人達にとっては30万の家賃なんて全然高くないですよ。　もっと高くても物件が良ければ借り手は居るもんです。　私も家賃50万以上の所に住んでた事があります。　全額、会社負担でしたが。

[337: 匿名さん]

＞賃貸は成立しない

節税目的という人は、貸す側にも、借りる側にも、必ずいます。
分際をわきまえている人ばかりで、不動産市場は成り立っていません。

[338: あ]

おっしゃる通りだと思います。
ただ神戸〜三宮間にはほとんどいないのが現状です。

[339: 購入検討中さん]

昨日、モデルルーム行ってきました。
販売は来月下旬との事ですが、現段階で決定の住戸の価格を聞いてかなり高い印象を受けました。南東角15階で6,500万円ぐらいとの事です。北西の角の30階もほぼ同じ価格のようでした。私にはとても手が届きませんが購入出来る方が羨ましいです。

[340: 購入検討中さん]

こりゃあ中国人率が30%行くな。
ハーバーでも20%やったのに。

[341: まさ]

高いですね(ﾟoﾟ;;

広さは90ぐらいあるんですか？
梅田と変わらないですね！笑
価値があるような無いようなよくわからないですね！笑

[342: 匿名さん]

この価格設定では苦戦は必至でしょう。

[343: 購入検討中さん]

広さは南東角部屋で90㎡以外に98㎡のタイプもあるそうです。恐ろしくて値段は聞けてません。最上階はワンフロア4邸のみで144㎡で15,000万円以上は間違いなくするみたいです。眺望は最高ですかが間取り図のＬＤが20畳の割には横長だからか15畳ぐらいの印象を受けました。理想の間取りは高すぎて買えない、少し価格を下げると狭くなる、眺望もイマイチ。あー、あと1000万安かったら買い手も増えますねー。残念ですが諦めます。

[344: 匿名さん]

正直、南側の眺望はつまらないものになると思います。

[345: 匿名]

船好きの方にはドックが見えていいかも。

[346: 購入検討中さん]

眺望面では北東の角部屋になるでしょうね。

[347: こうべ]

盛り上がらないね。逆に売れているという証拠か

掲示板投稿が少ないほど売れるの早いよね　

[348: 買いたいけど買えない人]

やはり、たっかぁぁぁ(*≧Δ≦)
眺望だけなら　たまにラ、スイートでリラックスする方がマシぃぃ(´V`)♪
山手だったら階層低めでも　景色いいですよヾ(o´∀｀o)ﾉ
あたしも、他の方同様に住むなら賃貸(笑)それも家賃次第だなぁぁ(▼∀▼)

[349: 申込予定さん]

洗濯物がベランダに干せないのがネックです。
皆さんはいかがですか？

[350: 買い換え検討中]

洗濯物は、風呂場に干せば乾くんじゃないかな、浴室乾燥機を使わなくても24時間換気だけで結構乾いてくれますよ！　やっぱり価格がネックかな？　上層階の北東角部屋が気に入ってるんですが・・・

[351: 匿名さん]

全体的に間取りが微妙だと思います
全体の広さから考えたらキッチンや洗面や廊下の間取りが広すぎたり
そうかと思えば各部屋に行くのにリビングダイニングを通らなければならなかったり
デットスペースがやたら多い気がします

[352: 匿名さん]

全体的に大きい部屋が多いですよね。
もう少しで小さい部屋もあれば嬉しいのですが…

また、無料で選べる内容が少ないですよね、折角お風呂も大きいのに浴槽の形状も選べないのが残念です。

351さんが言うようにデッドスペースも多いですね。

[353: 30代 中流階級]

今日行って来ました。
感想ですが、内装は伊藤忠の方がイイね。
販売員も認めてた。神戸の年収層だと買えなくなるから
だそうです。まぁ仕方がないですね。
でもベランダで洗濯物干して欲しくないから
売れなくても価格下げて欲しくない

[354: 匿名さん]

私はクレヴィアはまだ見ていないのですが、内装はどの辺りがどう良かったのでしょうか？
教えて頂ければ嬉しいです。

[355: 匿名さん]

内装は確かにクレヴィアの方が良いかも。
この付近ならハーバータワーが一番仕様が良かったです。

[356: 30代 中流階級]

354さん
内装ですが、まずは、グレードです。
間違いなく仕様はクレヴィアの方が上です。
内装の仕様ですが、ダーク系のブランズ仕様です。
そもそも、東急も共同ですからね。
水周りも人気シリーズを使用してます。
ザパークタワーは最上階以外は、全て同じバスタブで
ありがちな形状のバスタブです。
まぁ、ゼネコンが大林なのでコストが高いそうです。
立地とブランドならザパークタワーですね。
バランス的なのは間違いなくクレヴィアでしょうね。

[358: 匿名さん]

パークハウスは高級路線と思ってたのですが、仕様があまり良くないことが残念でした。やはり、資材高騰等も起因して、これからの物件は価格が高くなるor仕様を低くして価格を維持することになるのでしょうか。

[359: 検討]

いや～　グレードうんぬん言われてる方おられますが
抽選なりそうな混み具合でした。

[361: 匿名さん]

私が先週伺った際は、他に二組だけでした。
ゴールデンウィークだから、フラッと立ち寄られる方もいらっしゃったのでしょうか

[362: 匿名さん]

関係者がクリックしまくれば順位上がってしまうので信憑性薄いけど今週のSUUMOの検索ランキングでは、ワコーレシティは関西の20位圏外なんですね。

[363: 匿名さん]

362の続き
でもここは堂々の4位(先週は2位でしたが)だから、関心は持たれているとおもいます。
三菱と言う事で、MRの敷居が高いのか？

[364: 買い換え検討中]

先日ＭＲに行きました。相談席はいっぱいでローンの話までしている人
多数。しかも来ている人はなんというか、金持ち風な方のみでした。

[365: 匿名さん]

ゴールデンウィーク中の来場状況は当てにならないです。
どこも混雑してますよ。

[367: 検討]

いや～値段高いですね～　ＭＲで７０００万と1億5千って
せめて5000万のＭＲ欲しかった

[368: 匿名さん]

MRの部屋が最低でも7000万の部屋であれば高いですね。
やはり高級路線ですね。

[369: 申込予定さん]

高級路線で向きが良いのが売れた後、北西の部屋が残り　叩き売りだったらと思うと　躊躇します

[370: 匿名さん]

北西はやはり人気ないですかねー！
やっぱり一期は見送って様子見です。

[371: 買いたいけど買えない人]

やはり高いですよねぇ…。一応完成を待って賃貸かなぁ…。
中央区はあちらこちらに マンション建ちますみたいだし、駅も三宮、元町に近いですしねぇ。
逆に少し山手に近い方が眺望はいいと思います。

[372: 匿名さん]

賃貸ならいくらくらいまで借りますか？
広さや階数にもよると思いますが…

[373: 申込予定さん]

外人なら70平米１ＬＤＫ24万とかでも借りそう

にしてもこの物件、完全にハーバーで浮いた存在ですね

他の物件とあまりにも価格が違いすぎ

[374: ビギナーさん]

このマンションは何回建てになりますか？
総戸数も３００を超えているし、ここの最上階の眺めは格別なんでしょうね。
また超高層制振構造システムとは五重塔と同じ原理だそうで、真ん中に太い柱がありますから、
これは地震に強いんでしょう。
いろんな構造の建物が出来てきますよね。

[375: 購入検討中さん]

36階ですよ。。しかし価格にびっくりしました。。。高いですよね。。

[376: ｄｄ]

こんなに高いのになぜ玄関前カメラなしなんだ
信じられん

[377: 匿名さん]

たしかに一般の人も敷地内に入ることができるようになっている割にはカメラもないのは残念です。

[379: 買い換え検討中]

北東と南東は抽選っぽいね

[380: 物件比較中さん]

北東と南東、それも高層階のみ人気かな？
東も高層階のみ人気かな？

東で中層階以下は観覧車とお見合いだし
南は工場
西の眺望はイマイチ

けっこう売れ残るんじゃないかな？

駅からの距離もあるし、このスレの過去のデメリット投稿を見ると設定金額が高すぎる
設定金額に見合うメリットが無い

リセール時は確実に苦戦するだろうね

ここは様子見か見送りかな

[381: 買い換え検討中]

まあ　ぶっちゃけリセールなんか気にしない人が買う物件だね
眺めにどれだけの価値があるかだな

西とかは確かに投資用でも使えないし誰が買うんだ

[382: 購入検討中さん]

高層階の西向き、淡路島や明石海峡大橋は見えないんでしょうか？

[383: 最安値]

最安値ていくらなんですか？

[384: 買い換え検討中]

４０００万前半だったような　でも１ＬＤＫ５５平米の

[385: 買い換え検討中]

７０００万あれば希望の眺めの部屋は買える、向きかんけいなければ５０００万あれば広い部屋で上層階も買える
一番多い価格帯が５０００万～６０００万台だったかな

[386: 最安値]

有難うございます。
55の1番条件悪くて4000前半ですか
高すぎですよね
ま3000前半でしょ！笑

[387: 匿名さん]

東側はあなた達が心配しなくても売れるよ

[388: 匿名さん]

ただいまＪＲ神戸駅中央改札口に
鉄道開業140周年記念パネル展で、「神戸停車場平面図」という古地図があります。

それによると、ライオンズまでは陸地ですが、パークハウスは埋め立て地だと言うことがはっきり分かります。

皆様も一度確認されることをお勧めします。

パネル展は５月１４日、明日までやっています

[389: 匿名さん]

＞ライオンズまでは陸地ですが、パークハウスは埋め立て地だと言うことがはっきり分かります。

これに関して、MRではどのように説明されていますか？

[390: 買い換え検討中]

地震での液状化現象が心配だったのでMRで聞きましたが、埋立地では無いと言ってました。　神戸駅のパネル展、確認してみますが、嘘を言ってる様には思えませんでしたよ。

[391: 匿名さん]

明治25年の古地図で確認しましたが、この時点ではザライオンズからUMIEのラインが陸地で、こことモザイクは海ですね。
地図上で『用地』と書いてある左下の『ト』の形の水路が現在のはねっこ広場。
ここの土地は海になるので、388さんの言っていることは本当ですね。

[392: 匿名さん]

ＭＲのスタッフは商売ですので、いい加減なことを言います。
口頭説明は書面を介していないので告知違反には成りません。

ご自身でお確かめられるようおすすめ致します

[393: 物件比較中さん]

私も３９０さん同様「埋立地では無い」と聞きました。
その他いろいろ質問しましたが曖昧な回答ばかりでした。
「正式回答を書面で欲しい」とお願いしましたが書面はもらえませんでした。
３９２さんの言われるようなことだったんですね。
ＭＲのスタッフは購入者を困惑させるだけで必要無いですね。
対応の悪さを含めてココは検討外です。

値段等、確定していない要素が多々あるのにエントリーしてる人達って？？？。

[394: 買い換え検討中]

東川崎町にある 神戸市人権・同和教育研究協議会があるのですが
ここの地歴にお詳しい方おられますか？

[395: 匿名さん]

地図で確認すると、確かに埋め立て地のようですね。
こんな重要な事実を隠蔽するとは・・・。
ひどい話です。

[396: あ]

さっきメールできてましたけど、
2LDKの68㎡が3500万台だったら
特別高くないんじゃない？
もちろん向き、階数共に条件は悪いだろうが

[397: 匿名さん]

>>394
教育センターに入居してるだけでしょ。

[398: 買い換え検討中]

阪神淡路大震災の時、此処の近くで震度７を記録した様ですが、此処は岸壁が崩れる事も無く、液状化もしなかった様なので、それ程心配しなくても良いかなっとも思います。

[399: 匿名さん]

西向きが1番安い

[400: 匿名]

>>394
このあたりで検索すると東川崎町がヒットしますよね
このような団体が入るだけというのはありえない

[401: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

埋め立て地だと古地図で確認しました。
東京の偽装の反省すらないんですな。
販売員信用できません。

[402: 購入検討中さん]

差別主義者は人口島にでもすめばいいのでは？
差別主義者が同じマンションにいるなんて、ぞっとしますね。

[403: 買い換え検討中]

差別主義者でなくても知る権利は平等だと思うのですが
知ってどうすると言われれば難しいですが

[404: 買い換え検討中]

がたがたうるさいな、明治天皇御用邸跡だぞここは

それ以前がどうであれ、良い場所だってことだ　ハーバーランド周辺のあたりはな

１丁目だけだがな

[405: 匿名さん]

限定か
まあ買う人はそこまで考えていないでしょう
眺望オンリーやろな

[406: 購入検討中さん]

人のこと不快な気分にさせる権利はないでしょ。
知る権利を侵害するつもりは有りませんので、どうぞ勝手に調べてください。

[407: 買い換え検討中]

高い金で買って、住む前に津波とか大丈夫かなと心配

[408: 匿名さん]

このあたりハト多いな
大丈夫か心配

[409: 匿名]

ハトにえさやる人　迷惑だからやめて欲しい
チャリに乗ってきてえさやってるおっさんが居た

[410: 匿名さん]

そうなんだよ
西側の公園もいるしね
ハトのフンは有害だからな

[411: ご近所さん]

近くの小学校はガラ悪いですよー
よく検討された方がいいです。
ガラ悪い友人があの小学校の生徒はガラ悪いから
転校させたいと言うてます。
参考までに

[412: ご近所さん]

407さん
津波来る心配されてたら買わないでいいんじゃないです？
ハザードMAPご覧になって津波がこない物件選らんではいかがでしょうか？

[413: 匿名]

近くの小学校に通わせずに私学なら便利　ＪＲ線には私学がある、ＪＲ神戸駅までは地下通れば治安は問題ないかなと

[414: 匿名]

＞＞412
いや～検討されている方は覚悟のうえなのか気になりましてね

想定されている高さでは居住スペースまではいかないみたいですが
その場合の修繕費のシュミレーションとかもして頂ければありがたいですがね

この物件自体は気に入っているので他でここと同じようなところは今のところないですね

価格もおそらく今買えば高値つかみなのは分かっています、でも欲しいんですね

[415: 匿名]

>>411さん

心配になり検索サイトで画像検索すると湊小学校の生徒の写真
がかなり調べれます。

でも茶髪の子供っていないみたいにみえますよ、やはり小学生は小学生
中学とかからやばくなるんでは

[416: 匿名]

暴走族は2号線だけですかね？ハーバーの中まで入ってきますか？
ご存知の方教えて下さい

[417: 近所にお勤め]

>>暴走族は2号線だけですかね？ハーバーの中まで入ってきますか？

はい、入ってきます。
また煉瓦倉庫から高浜岸壁への海沿いにも遠慮無く走ります。

また夏の夜は深夜の花火に悩まされます。
近所に勤めていて閉店後に、深夜に、静かな空間に突然切り裂くようなロケット花火はします。

住むには考え物ですね。

[418: 匿名さん]

でも高くても売れるんでしょうね
わたしは微妙です

[419: 買い換え検討中]

＞＞417さん

お答えありがとうございます。夜何時ぐらいに暴走族は来るんでしょうか？

[420: 購入検討中さん]

何時ごろに暴走族が来るかなんて、きっと警察でもわからないでしょう。

暴走族がマンション前に停滞して騒ぐなら警察呼べばいいし、走ってる騒音なんてほんの数分なのではないでしょうか？

そんなに気になるなら、国道の近くに住まなければよいのではないでしょうか？

[421: 購入検討中さん]

夏の花火の騒音がいちいち気になるくらいなら、海の側ではなく、山側に住めばいいのでは？

このハーバーとタワーを心底気に入っている人だけが購入すれば良いじゃないですか。

一つでも心配があるのなら、購入は控えればよいのです。

小学校、暴走族、津波。
すべて自己判断ですよね。
マイナス思考の意見ばかり並んでますが、こういう人たちが万が一でも勢いで購入しご近所さんになるのかと思うと、自治会や総会で文句ばかり言いそうで、むしろそちらのほうが心配になります。

[422: ご近所さん]

＞＞４２０さん

そうですよね、時間が分かれば取り締まれると思います。
まあ花火の事を総会で言っても仕方ないですね
警察に言わないといけませんよね

＞＞４１６さん
ちなみに、このあたりで宿泊した経験からいうと
高層階のオークラでの場合ですが
音はかなりのものです。
暴走族はかなりの集団です。４０台×２集団
オークラの防音では全く
駄目でした(笑)
通り過ぎるのは数分です。それが２～3回というところです。
たぶん集団が分かれている為ですね。
時間は２２時以降が多いです。

気になるようでしたら、このあたりに１度宿泊されるのが良いと思います。
ここの冊子の防音がどの程度なのかは気にしたほうがいいですね

列車の音などは慣れがありますが、あの音は確かに腹がたちますよね
わざと音をだしていますからね　
まあ人間どんな環境でも慣れると思いますが、無理ならやめておいたら
良い事です。

[423: ご近所さん]

＞＞４２０さん

失礼しました、花火を総会で言うとは仰られていなかったですね
そういう細かい事を言う人は、うるさいという意味ですね
お詫びします。

[424: 近所にお勤め]

店舗の夜間清掃で付近にいますので、住むのとは違うかもしれませんが、
騒音などを指摘しておきますと

１、向かいのドックの夜間作業が偶にあります。ペイント作業中は風向きによりシンナーの臭いがします。

２、早朝より、クラリネットかラッパの練習をされる方を偶に見かけます

３、同じく早朝、朝日に向かって大声で歌われる方が偶にいらっしゃいます

４、夏は花火と、スケートボードです。木のデッキはスケボー意外に響きます。

５、昼間ですが、ジェットスキーがはねっこ橋まで入ってきて、柄が悪いです（騒音と関係ないですが・・・。）

６、和田防波堤に向かう釣り船が早朝５時から動き出します。

７、潜水艦がドックインしているときには、起床ラッパが鳴ります。

８、暴走族ですが、改造マフラーのバイクが頻繁にやってきます。（モザイク駐車場にもやってきます）
　　柄の悪い単車は、はねっこ広場から進入し、ハーバーウォークへと海沿いを走るため警察が取り締まりにくいです。

９、海流の関係でしょうか、年に２件程度、ハーバーウォークのところで水死体が上がる（発見される）ため、
　　そのときは、消防車や警察が神戸港旧信号所周辺に数十台集結します。
　　ものすごいサイレンと無線スピーカーの音がします。
　　殆ど早朝又は深夜に歩行者が発見されることが多く、
　　神戸消防艇や水上警察の船もやってくるため、現場は騒然となります。

１０、煉瓦倉庫駐車場にあるゴミ集積場のゴミの収集が、早朝５時頃で作業音がします。

思い当たる節は、これぐらいです

[425: 購入検討中さん]

>>424様

色々と教えてくださってありがとうございました。

>７、潜水艦がドックインしているときには、起床ラッパが鳴ります。

これは、むしろ聴いてみたい！と思います（笑）

ハーバーに限らず、海の近くや大型の駐車場がある場所には、暴走族が集まりやすいですね。
騒音よりも、彼らが集まってる時間帯に駅から歩いて帰る際の、防犯的な怖さのほうがあるかもしれません。

近くに交番でもできればいいのですが。。。

[426: 匿名さん]

>>424
7はさすがにうそでしょう

[427: ご近所さん]

確かに潜水艦に限らず、海上自衛隊の艦船が入港している時には、ラッパの音がしてますね！その他に、ウミエとモザイクの間にある結婚式場からは、祝福の鐘の音が鳴り響きます。鳴らしている時間が結構長いので煩く感じる事があります。　閑静な住宅街ではありません。　この様な環境である事に我慢できない方は入居をご遠慮願います。

[428: 購入検討中さん]

ラッパの音や祝福の鐘の音を、海の側に住んでる生活音として楽しむ余裕があるくらいの人たちが集まる、そんなマンションになればいいんじゃないでしょうか。

そうでなければ、他のもっと静かな地域で物件探しをされたほうがいいと思います。