ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー【旧称：三菱地所 (仮称)神戸ハーバーランドプロジェクト】

[ななこ]

仮称名称： (仮称)神戸ハーバーランドプロジェクト【旧称：神戸ハーバーランドマンション計画】
所在地：神戸市中央区東川崎町1丁目75番4号(地番)
（アンパンマンミュージアム横・現・リパークコイン駐車場）
交通：JR神戸線「神戸」駅（南口）より徒歩7分
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
敷地面積：4,292.96㎡　建築面積：1,544.26㎡建物延床面積：42,746.13㎡　

事業主(売主)：三菱地所レジデンス株式会社・近畿菱重産株式会社
設計：大林組
施工会社：大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定：平成27年8月下旬
入居予定：平成27年9月下旬

【タイトルと物件情報の一部を追加、修正しました 2013.10.3　管理担当】
【正式物件名が決まりましたので、スレッド名を修正しました。2013.10.28 管理担当】

[201: マンコミュファンさん]

ここは肯定も否定も激しいですね。
そして、まだ売りにも出してないのに即レスの肯定派が存在すること自体、業者丸出しで気持ち悪いです。
粗探しだとしても、検討者が今の時点で否定するひとを叩いたりしません。
焦りすぎです。
ハーバーもクレヴィアも散々叩かれてきたんだから、今はまだ甘んじて批判をうけてもいいのでは？
心配しなくとも、物が良ければきっと売れますよ。

[202: 匿名さん]

すぐ業者いうやつおるけど、そんなに暇ちゃうやろ。
と、思いますけどねー(*⌒▽⌒*)

当方一般人です

[203: マンコミュファンさん]

みんながみんな暇だからやってるんじゃないよ。
マンションの検索すれば上位に出るんだから、業者だって必死だよ。
売り出す前からここの印象でハンデなんか背負いたくないからね。

[204: 匿名さん]

こりゃあクレヴィアにも食われるね。

[205: 買い換え検討中]

"工業地帯の隣接地に後からマンションを建てて、騒音と苦情をいうのは、違うと思う"
苦情を言ってるのではなく、部屋選びを考える際に、考慮すべき貴重な情報を提供して頂いたのだと思います。近隣で働いているからこそ分かった事であり、参考になりましたよ。日当たりとどちらを優先すべきか、もう少し悩んでみます。

[206: ご近所にお勤め]

ご丁寧なお言葉を頂戴し、ありがとうざいます。
今４ドックにドックインしており、昨日も夜間作業をしていました。

４ドックとマンション予定地は海を挟んで向かいの直線で４００ｍと言ったところでしょうか？

もしよろしければ、夜にご確認された方が良いですよ。
今日作業があるかは関係者ではないので分かりませんが、
昨日は２２時から始まって、退社する深夜２時でもやっていましたよ。
以前、商業施設のお知らせで、１１月頃でしょうか、サッシ棟防音調査のためのマンション敷地内にてクレーンとラジコンヘリにて２４時間の騒音測定を実施とありました。
そのときは川重の作業はありませんでした。

ですからマンション業者も夜間作業は予期していない可能性があります。
くれぐれもご注意された方がよろしいかと。

４ドックの夜間作業は頻繁ではないものの、一度夜間作業しだすと１週間連続とか普通にあります。
また船底塗料の作業も夜間にするので、塗料系のにおいが風向きによってはします。

[207: 匿名さん]

学区について色々と記載がありますが、小中は私学、高校は公立の方が神戸市はレベルが高い気がします。
まぁ、高校は神戸高校や御影高校が前提ですけど。
小学校で評判がイイと聞くのは東の方しかない気がします。本山とか…。本来からのお金持ちが住んでいる界隈は安定しているのかな。市住が校区内にある小学校はやはり何処も評判はイマイチになり兼ねない。
私学の小学校では昔からお嬢様学校で有名な愛徳、お金持ちで著名人が多い須磨浦、国立の神戸大付属の住吉、明石って感じですが関学の初等部も出来ましたし選択肢が増えたのではないでしょうか？

[208: 匿名さん]

三菱さん東京でやらかしたみたいですね。
ニュースでやってました。

[209: 匿名さん]

グランでやってしまったのは企業ダメージ甚大だが、鹿島施行物件。
ここは大林なので、今までの実績(ハーバータワーやシティタワー神戸三宮)から考えれば問題無いでしょう。
それに、投資組は、濡れ手に粟状態。
実需組は怒り収まら無いでしょうがね。

[210: 匿名さん]

ただチェックアイ？かなんかは機能してなかったことは大きいでしょう

[211: 匿名さん]

この風景見たことあります。旅行の時ですけどね。
この辺、瀬戸内海でしたっけ。兵庫や大阪寄りになると名称変わりますかね。

神戸って奥のほうと手前の海のほうと2つの魅力を持ってますよね。
そのどっちに住みたいか、まずはここから検討が分かれるんだと思います。
海なら今の注目マンションはココ??

[212: 匿名さん]

奥の方と手前の海？？
山の手と浜の手の事ですかね？

神戸の山の手でも東西で全く違います。
山の手なら東エリア。東灘、灘エリアや北野、元町。
三宮の山側の新神戸エリアは個人的には富裕層とは思いません。

北区は論外。

逆に浜の手は住む環境としての開発は最近になってからです。
明石海峡を望む舞子辺りは前から郊外に住む富裕層の方がいらっしゃいますね。

このハーバーランド付近の人気は長年続くのか疑問ですけどね。
六アイの二の舞にならなければ良いと思いますが…

[213: 匿名さん]

>212さん離れた孤島と一緒にするには無理があります
港町神戸自慢のウォーターフロントが駄目なら神戸自体がダメと言うのと同等かな

[214: 匿名さん]

212さんのいうことはよくわかりますよ
ここはもともと非居住エリアでしょう
ですし実際ウミエしかないのは紛れもない事実
だからテナントが入れ替わり立ち替わりなんですよ

[215: 匿名さん]

元町や三ノ宮の居住化も進んできてるし、どこがメインになるんだろうね。

[216: 申込予定さん]

何度もいいますけど
神戸はおまけ
三宮、元町が主
ハーバーは外から見るもの

[217: 匿名さん]

今まではそうだけど、これからのことは分からないよ。
また、失敗するかもしれないけど。
10年くらいしたら結果出るかもね。

[218: 申込予定さん]

よくよく考えたらみたら景色でいうとハーバーにあるのは観覧車だけだね
ポートタワー、オークラなどは元町だし

[219: 匿名さん]

神戸自慢のウォーターフロントは眺める側であって、そこに居住する事とは違う気がします。
綺麗な夜景や景色は見て楽しむもので、見られる景色の1部になるのは……。

ハーバーランド自慢のホテルラ・スィートも三宮付近の第一突堤に建設を発表しています。
ホテルからの眺めとして、メリケンパークやハーバーランドの夜景を押しています。
こういうのを自慢のウォーターフロントと言うのではありませんか？

ハーバー自体に何か自慢するものってありますか？

[220: 匿名さん]

今日発売のFRIDAY（2014/02/14号）を是非お読みください。
あまりにもお粗末！三菱地所 青山 億ション「下水管なし」で販売中止に

[221: 申込予定さん]

戸数も多いし、高いみたいやから厳しそうですね

[222: 匿名さん]

湊に出入りするルミナス、コンチェルトや遊覧船。たまに入港する飛鳥Ⅱや昨年のボイジャー・オブ・ザ・シーズのような超巨大客船を眼下に眺めることができ、さらに川重では潜水艦も見ることができる。
まさにミナト神戸の真骨頂ですね。

[223: 匿名さん]

おっと、変換違い　　湊→港　でした。

[224: 買い換え検討中]

カルメニの１８階にあるレストランからの眺めは素晴らしいですよ。　観覧車を避けて高層階にすると、このマンションからの眺望もほぼ同じ様なものではないのかな？って想像しています。　でも、高層階だとリビングに座って窓の外を見ると空しか見えないって事になるような気もするし、とか考えたり、悩みは尽きません。

[225: 匿名さん]

ルミナス、コンチェルトなんぞは見飽きてるので………（汗）
それが楽しみなんて全く思えないんだけどな。
まぁ遠くからの移住組ならそう思うのかな？

飛鳥や豪華客船も結局はメリケンパークオリエンタルホテル側なのでメリパであってハーバーランドでは無いよね。
神戸は停泊時間も短いので平日の午前中にきて夕方にはもういなくなってるとか多々あります。

[226: 匿名さん]

三菱地所レジデンス 南青山のスレッド
何回も新設されてますね…

内部告発なんですね。

[227: 匿名さん]

カルメニで同じ風景ならわざわざ大枚はたいて買う意味ないな

[228: 買い換え検討中]

でもマンションが建てば、カルメニからの眺めはマンションが邪魔になって、花火も見えなくなるかも知れませんね！

[229: 匿名]

225 飛鳥とかどーでもええわ。(笑)

[230: 匿名]

いくら三菱でも数百億の損失はでかいな
こっちの物件の価格にも影響が出なければいいが・・・

[231: 匿名さん]

ああそう言うこと！？
考えても見なかった。。

[232: 匿名さん]

>230
損失って？

[233: 匿名さん]

そうそう、日本を代表する帆船の、日本丸　たまにですが寄港します。
あの美しい船体を部屋から見下ろせるなんて素敵ですね。
そして、夜間に出航する大型客船のために、観覧車の電飾でメッセージなんて企画もあります。
ますます楽しみが増えそうです。

[234: 匿名さん]

大手の安心感と高級感が売りだったのに、欠陥だったら困るわな。

[235: 匿名さん]

230じゃないですが、引渡し直前の販売中止で、売上総流れに加え、一戸あたり平均3000万の違約金でしょ？違約金の中に手付金も含むらしいが。

[236: 買い換え検討中]

今回の事案を教訓にして、神戸ハーバーランドタワーは間違い無いものになるでしょう。　販売価格は相場で決まるものなので、影響ないと思っています。

[237: 匿名さん]

当方も230ではないですが

平均1億4000万円の物件で総戸数86戸。
契約は83戸。
これだけで100億円は超えます。
全て合意解約ですので売上計上無しで予定していたものが未収になります。
しかも違約金分として平均1人3000万円と言われています。
（手付けが1割で平均1000万円強を含む）

さらに、工事はほぼ完成していますので材料費や人件費などの支払いはされていたでしょう。
三菱地所は鹿島や関電工へも調査の上負担してもらうような感じらしいですが…

内部告発であったり隠蔽疑惑もあるみたいですので、三菱地所ブランドへの影響も大きいので大損失でしょうね。
他の物件への影響もどうなるかわからないでしょうね。

[238: 買い換え検討中]

色々な見方・考え方があると思いますが、高品質の物件を適正な価格で販売する事でしか信頼回復は図れないのでは？　ここで手抜き物件を販売したり、相場より高く売ったりして、損失をカバーしようなんて事をやろうとしても、市場で受け入れられる筈は無いでしょう。逆に価格を下げないと買ってくれなくなるのでは？なんて期待したりしてます。　今年度に特損計上しても、この程度でこの会社が赤字に転落なんて事は無いと思いますが・・・

[239: 匿名さん]

東京の物件で問題あったとしても、ここが高くなるとか安くなるとか関係ない気がするけど...

[240: 匿名さん]

問題発覚のグランスレッド全部読んだの？

指摘者は初めは全く信用してもらえないような扱いで、大手だからそんな事は無い！
と言う感じだったのが蓋を開ければこの状態。（笑）

大手だから大丈夫なんて事は無いという事だよな。

ましてや割引なんて（笑）失笑するね。
増税で材料は上がる、人手不足なのに安価で建設されたら、益々手抜きしてるんじゃね？って疑って掛かるわ。

東京でこんな騒ぎになってこれから東京五輪関係の建設現場増えて、いい人材は関東に持って行かれるとか不安持たないのかね…。

工事は本家は何もしないよ。下請けだよ。

[241: 匿名さん]

テラス中山手、トアロード
ともに病院跡地
あんまり用地強くないね

[242: 匿名]

間違いない中古をさがさう。

[243: 匿名さん]

ここ期待してたのになぁ。

[244: 匿名さん]

画になりますね、風景的には。

でも室内からはまったく違いますから一度見てみたいものです。

この画像の見える位置から自分の住んでいるマンションを眺める休日。
こんな日も悪くありません。
この位置にカフェテラスなんてあったら最高ですよね。どれだけ自分のマンション好きなんですかって話ですが。

[245: 匿名さん]

金持ちはアドレスを買う

[246: 購入検討中さん]

ハーバーランド周辺を一通り歩いてきました。
小学校の西側の地区、あんまりよくないですね
茶髪に耳ピアスで、自転車ニケツしている小学５年らしき少年が遊んでいました。
ちょっと絶句しました。
タバコでなくスルメをかじっていたのは安堵しました。

校区は明らかに良くないですね。

[247: 匿名さん]

今、業者は黙るしかないから、ここもスッカリ落ち着いたね。

[248: 匿名さん]

校区はよくないのですね。
それでも、ここの上階からの眺めはすごく良さそうですよね。
憧れてしまいます。
先日観たテレビでは、このようなタワマンでは、エレベーターが２種類あり、上階にしか行けないエレベーターがあり、どちらのエレベータに乗るかで、勝ち組とかに分けられると言ってました。
そんなことって現実あるのですかね？
確かに上階には憧れますが、同じマンション内でそう思われているのかと思うと何だかモヤモヤしますね。

[249: 買い換え検討中]

ハーバータワーには上層階用と下層用の２種類のエレベータが有りましたね。同じ大林が建てるタワーマンションなので、ここも２種類のエレベータ設置だと思います。効率を考えると仕方無いかなぁ～？　同じエレベータにしても、何階で降りるかボタンを押す時点で上層階かどうか分かってしまうので、結局は同じじゃないかな？境目付近の階は別にして。

確かハーバータワーには住人用以外に荷物用？か何かもう一基エレベーターが有ったような・・・記憶違いかも知れませんが

[250: 匿名さん]

タワマンはどこでも上層階と低層階で分かれてますよ