マンション雑談「マンションで塾を経営【その6】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 23:40:29
 

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営(マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です)をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に(恐らく全戸に)投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

なお、前スレで、同マンションで、公認会計士の方が、税務会計あるいは公認会計士税理士事務所を営んでおられるという追加情報もありました。

(前スレ)
【その5】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332255/
【その4】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その3】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その2】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[スレ作成日時]2013-05-13 22:54:31

 
注文住宅のオンライン相談

マンションで塾を経営【その6】

451: 匿名さん 
[2013-05-19 01:32:53]
なんだ、一人しかいなかったのか?

452: 匿名さん 
[2013-05-19 08:38:53]
税理事務所が認められて塾は認められないっておかしなマンションですね。
453: 匿名さん 
[2013-05-19 09:28:43]
塾を規約違反とする時点で変ですね。
454: 匿名さん 
[2013-05-19 09:34:33]
こういうのを恣意的に規約を濫用しているというのでしょう。

ならず者支配のマンションではありそうなことです。

455: 匿名さん 
[2013-05-19 11:02:45]
>451
だいたい以下の内容を投げたことがあります。
仮に訴えを受けた際には、経営者は塾続行のため法廷に出るが、その事由で子供の足が遠のく危険がある。
ここで声高に規約適合性だけ議論していては、スレ主の策略にはめられてしまう。
456: 匿名さん 
[2013-05-19 11:06:08]
>>455
だから税理士事務所の話を重点的に突けば良い!
457: 匿名 
[2013-05-19 11:22:26]
考えて見れば、塾は内職でなく、サービス業であり、しかもお客さんはご子息を預けることから、まさに信用命の職業。

外野であり、どう書こうが勝手だが、法令話以外には塾の将来を左右する要因がないと勘違いしている一部の方がおられるのは事実。
458: 匿名さん 
[2013-05-19 11:31:53]
その中で最重要なのが、法令に基づく権利の確保であることが理解出来ませんか。
459: 匿名 
[2013-05-19 11:36:51]
>458
その通り。
だが、それ以外もあり。
460: 匿名さん 
[2013-05-19 11:37:59]
>442
だからこそ、我が子を自分の思想の道具などに使えない。
預けるのはペットではない。
(勘違いする輩がいそうだが、このマンション個体のみが危険との指摘ではない。
仮定で裁判になれば、一般的に経営者以外の住人は、対立する立場。だからといって何か起こるわけでは基本的にないが、我が子に何か起こってからではもう遅い。)
461: 匿名さん 
[2013-05-19 11:50:39]
まずは、何が良くて良くないのかはっきりすることでしょう。

住居ではなく、自ら「事務所」と名乗る税理士事務所がどうなるのか、それを見守る必要があります。

内職性の低い、税理事務所が認められるのであれば、次はなぜ塾が認められないのかですね。

認められるのであれば、信用は回復されるので、特に心配する必要はありません。むしろ信用を落とした責任の所在を明らかにし、責任を取らせるだけのはなしです。

塾生の増減は目先の問題ではありません。
462: 匿名さん 
[2013-05-19 12:22:04]

もし、

裁判勝っても、客来ず

であれば、本末転倒の典型ですよね。

(長文の >443 ではありません。)


463: 匿名さん 
[2013-05-19 12:23:54]
心配しなくとも、裁判に勝てば塾生は戻って来ますよ。(早い、遅い、は状況によって差があるかも知れませんが。)
464: 匿名さん 
[2013-05-19 12:30:54]
>462
スレ主の言い分に従って塾を止めれば、どうせ塾生ゼロ。
裁判で負ければ諦めがつく、勝てば再募集する。少し時間が経てば裁判のことなど知らない親が客になる。

まあ、塾側には選択肢がないに等しいのが現実。
465: 匿名さん 
[2013-05-19 12:50:01]
選択肢って?
今まで通り自宅で塾を続けるって以外の選択肢なんてあるの?
466: 匿名さん 
[2013-05-19 12:52:06]
>>464
>塾側には選択肢がない

私もそう思います。他に何があるのでしょうか?

まあ、塾側から「ならず者スレ主」や「ならず者に扇動された理事会」を訴えることもできるでしょうが、紳士ならそこまでやる必要もないでしょう。ここのならず者を見ればよく分かるとおりですが。雄弁は銀、沈黙は金でしょうね。


467: 匿名さん 
[2013-05-19 14:54:34]
(間違っておれば申し訳ありません。)

塾側は選択肢がないとのお話ですが、裁判時にはそれに挑もうと考えるほど
真に塾を継続したいなら、和解・謝罪・規模縮小・移転等、他の方法での
続行はいくらでも可能です。(裁判受けて立つほど自信ある塾のため、移転
ぐらいで生徒は減らないだろうし)

また、腹を割った話会いや、人間関係改善による、より根本的な解決方法も
あります。
風変りなスレ主にしても、塾による迷惑の実態というよりも、「塾存在の
事実」を知ってのスレのイメージですよね。
 (なお、レアケースですが保護者からの支持が大きい場合、別の力・流れが
  生まれることだってあります。)

このスレ内では多くは規約上の話ですが、それは法的な可否判断のみであり、
しかも具体的な迷惑内容(レベル)の確証がないため、ここではその結論で
さえ分かりません。

大局に立った視点での話や、根本的な解決方法をあまりお見受けしませんが、
規約以外の話の方が、経営者さんにも役立つのではないでしょうか?
468: 匿名さん 
[2013-05-19 15:17:06]
>>467
間違ってないのかも知れませんが、スレ主周辺の住民を名乗る連中から、塾は閉鎖したとされていますから、皆さんの興味は、スレ主とその周辺の異常性に焦点が移っているようで、塾の経営はもうどうでも良いのではないでしょうか。

もう一点は、税理士事務所について、このマンションはどのように対処するかですね。これに関し、スレ主およびその周辺は、ノーコメントあるいは容認としているようです。不思議なことです。

469: 匿名さん 
[2013-05-19 15:37:50]
********************************************

インターネット上のサイトに記事を掲載した行為が名誉毀損の不法行為を構成するとされた事例

********************************************

 <判例タイムス№1369号 pp121-123>


 最高裁平22(受)第一五二九号  損害賠償等請求事件
 平24.3.23第二小法廷判決  破棄差戻

 原 審 東京高裁平21(ネ)第五八三四号  平22.4.27判決
 原原審 さいたま地裁平20(ワ)第六一三号 平21.10.16判決

フリージャーナリスト某は、自ら開設したウェブサイト(以下本件サイト)等において、新聞社の
新聞販売店への対応や新聞業界の体質を批判的に報道している。

ジャーナリストは本件サイトに、以下の記事を掲載した。

 読売新聞西部本社は久留米市にある販売店を訪問し、明日から新聞の商取引を中止すると伝えた。

 [第1文] その上で、明日の新聞の朝刊に折り込む予定になっていたチラシ類を持ち去った。
[第2文] これは窃盗に該当し、刑事告訴の対象になる。

実際にチラシ類を持ち帰ったのは、新聞折込広告代理業を行う訴外会社の従業員であり、且つ当該
販売店の了解を得ていた。


原審は

第1文は事実を摘示するものであり、第2文はジャーナリストの法的見解を表明するものである。
本件記事を閲覧した一般の閲覧者は、ジャーナリストが突然の取引中止の通告を批判する趣旨で
殊更に誇張した法的評価を加えていると受け止めるのが自然であって、直ちに読売新聞側が窃盗に
該当する行為を行ったものと理解する可能性は乏しいから、本件記事によって読売新聞側の社会的
評価が低下したとはいえない。(引用者注:誰も読売新聞が窃盗したとは理解はしないだろう)

として、読売新聞側の請求を棄却した。


最高裁判決

記事の意味内容が他人の社会的評価を低下させるものかどうかは、一般の読者の普通の注意と読み
方を基準として判断すべきものである(最二小判昭31.7.20民集10巻8号1059頁)。

インターネットのウェブサイトに掲載されたものであっても、一般の閲覧者がおよそ信用性を有し
ないと認識し、評価するようなものであるとはいえず(引用者注:ネット上の記載を全く信用しない
訳ではないだろう、と最高裁は言っている)、本件記事が読売新聞側の社会的評価を低下させること
は明らか。

そうすると、ジャーナリストが本件サイトに本件記事を掲載したことは、読売新聞側の名誉を毀損
するものとして不法行為を構成する。

原判決は破棄を免れない。読売新聞側の被った損害について更に審理を尽くさせるため、原審に差し
戻す。


 <引用者意見>

スレ主の

 [第1文] 塾経営者の家族状況等を摘記し(*)
[第2文] これは児童福祉法違反

と本スレに記載した行為は、塾経営者の名誉を毀損するものとして不法行為を構成する。

著作権云々についても同様。

  * プライバシー侵害の問題はここでは触れない。
470: 匿名さん 
[2013-05-19 16:44:51]
↑ ながながと、何の関係が有るの、で、なにが書きたいの、コピペの練習かい? 邪魔ですよ。
471: 匿名さん 
[2013-05-19 16:57:02]
>和解・謝罪・規模縮小・移転等、他の方法

少なくとも、規模縮小や移転は有り得ないでしょう。
今の場所で今の規模で今まで通り続けるのが目的なのですから、こちらから妥協するべきではありません。
和解や謝罪も自らが悪いと思っていないのであればしてはダメでしょうね。
塾継続のために己の信念・正義を曲げることは教育者として失格であり、それこそ本末顛倒です。
472: 匿名さん 
[2013-05-19 17:00:42]
塾ごときが教育者? え~~(爆笑~(爆笑~     閉鎖だから良いの。
473: 匿名さん 
[2013-05-19 17:05:05]

最近良く徘徊されている「塾は閉鎖になったと思いたい」病の方ですね。
474: 匿名さん 
[2013-05-19 17:12:14]
>471
それ(塾が途切れてもいい)であれば、ひたすら貫けばいいだけの話。
本当に貫きたいのか?
本当に続けたいのか?
その二択で対応が異なります。
475: 匿名さん 
[2013-05-19 17:12:53]
ならず者さんのいるマンションって大変ですね。

プライバシーはないは、デマは飛ばされるは、脅かされるは。

共同の利益に反する住民は誰でしょうね?

476: 匿名さん 
[2013-05-19 17:13:35]
経理事務所はどうなった?

477: 匿名さん 
[2013-05-19 17:19:31]
>476
管理組合に教えてあげたら、でもそんなのあるの。
どうなったなんて、ここで聞いても答えは嘘ばかりだよ。
478: 匿名さん 
[2013-05-19 17:25:44]
>471
他人だから言える非常に無責任なきれいごと。
塾で生計たてていれば、信念貫くどころではない。
ただ今回は、旦那の収入もあるので、最悪、生徒ゼロになってもいいと考えておられるのでしょうか。
479: 匿名さん 
[2013-05-19 17:28:32]
>474
それは塾経営者が教育者か商売人かで変わります。
教育者であれば自らに嘘をついてまで塾は続けないでしょう。
商売人であればどんな手段を使っても塾は続けるでしょう。
480: 匿名さん 
[2013-05-19 17:34:25]
間違ったことは何一つしていないのに、間違っていると言われて、私が間違ってました申し訳ありません、とは口が裂けても言ったらいけない。
481: 匿名さん 
[2013-05-19 17:35:52]
>>473
>最近良く徘徊されている「塾は閉鎖になったと思いたくない」病の方ですね。
残念ねぇー
482: 匿名さん 
[2013-05-19 17:39:01]
会計事務所なのはOKなの?

483: 匿名さん 
[2013-05-19 17:41:51]
勝手にひとの塾を閉めたことにしないで下さい。
484: 匿名さん 
[2013-05-19 17:51:48]
>483
潰れた塾の人か? もしやってるなら今の時間生徒は無しか?
485: 匿名さん 
[2013-05-19 18:31:34]
>471 塾に過激なことを。 塾なくなっては、信念貫きようなし。
486: 匿名 
[2013-05-19 18:34:38]
塾が信念貫けば、スレ主の思うつぼだよ。
487: 匿名さん 
[2013-05-19 19:18:01]
おいおい、税理士事務所を忘れてやるなよ。お友達だろうが。

488: 匿名さん 
[2013-05-19 19:47:22]
税理士はうるさくないからね。
489: 匿名さん 
[2013-05-19 19:52:12]
脱税指南で、毎日20人位怪しい零細企業経営者が来てもか?

調査もせずに断定していいのかな?

お友達なら、何でもありだっけ?
490: 匿名さん 
[2013-05-19 20:07:30]
子供はうるさいってのは根拠のない思い込みですね。
491: 匿名さん 
[2013-05-19 20:40:24]
要は、無茶苦茶。何の基準もないってことのようね。

492: 匿名さん 
[2013-05-19 20:44:45]
>487
同じサービス業でも、税理士は客が本人。
塾は子供をマンション内に通わせる必要あり。
裁判時の影響が異なる。
493: 匿名さん 
[2013-05-19 20:46:16]
基準???? 規約違反で警告、閉鎖。 普通だよ。
494: 匿名さん 
[2013-05-19 20:56:46]
弁護士でも同じかな?

犯罪者が来るかも知れないよ。

495: 匿名さん 
[2013-05-19 21:25:50]
だいたいが、マンションの部屋で学習塾経営しようなんてセコイ事考えるからこうなるのさ。
路面店の賃貸で塾とか対応出来る場所は有るでしょう、開業資金をケチったわけかな。
管理組合や管理会社にも無断での開業なんですよね、確信犯ですよ、たち悪いですね。
496: 匿名さん 
[2013-05-19 22:36:21]
>>495
で、税理士事務所はセコクないのか?

497: 匿名さん 
[2013-05-19 22:37:37]
>>495
もともとセコいマンションでしょう。

隣の収入が気になるならず者住民ばかりの。

498: 匿名さん 
[2013-05-19 22:46:06]
つーーーか、所詮外野なんだから、
一般的な
子ども・・・うるさい
大人・・・・静か
でいいでしょ。
499: 匿名さん 
[2013-05-19 22:48:17]
んで、税理士事務所は今も健在なの?
500: 匿名さん 
[2013-05-19 22:54:15]
>>498
スレ主が一番うるさそうだけれど、違う?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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