マンションで塾を経営【その６】

[匿名さん]

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

6) 管理規約違反か否かという基本的な部分については、管理を委託されている会社の担当者から『管理規約違反であり、管理規約を住人の四分の三以上の合意を得て修正しなければ、経営を続けることは管理規約上認められない』との指摘を受け理事会でもその旨確認をし本人に文書で通知をしております。

7) 先方は、自分としては辞めるつもりはない、別件で世話になっている弁護士に相談すると言ったそうで、その回答を理事会として待っている状況だと聞いています。

8) 理事会としては当該者の回答を待ち、繰り返し本人に通告をしたうえで、例えば民事訴訟まで行うのか、検討することになりそうです。

9) 息の長い手続きになりそうですが、違反を認めさせるとか負かすといったことでなく、自分たちを含め皆が平穏に気持ちよく暮らせる生活を取り戻すために冷静に対処しようと思います。

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

10) 学習塾の経営者に対し、先月、一ヶ月以内にマンション内での塾経営（マンション管理規約違反のため。当該地区は住宅用地です）をやめること、やめなかった場合は共有部分の利用禁止を含め、法的手段をとるむね、マンション理事会の総意で当該塾経営者に文書で通知しました。

11) 相変わらず塾はマンション内で続けられています。

12) 今後は、法的な手続きに移行する見通しですが腹立たしい限りです。

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

13) 経営者からは理事会に対し、具体的に周辺住民に対しどのような迷惑を与えているのか述べよという文書が弁護士の名前で送られてきたようです。

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

A) 当該マンションに居住するものです。私自身、日頃家に居る事が多いのですが、問題とされている学習塾に通って来る子供たちの騒音など一度も経験した事は有りません。

B) 数ヶ月前に（恐らく全戸に）投函されていた抗議の為の資料は、かなり精緻を極めたもので、それを見たとき私自身少し違和感を覚えた記憶があります。

C) 理事会からの議事録でこのような報告を見たり、また当マンションに居住する知り合いからもそのような騒音問題を聞いた事は一度もありませんが・・・。学習塾をなさっている方を庇うつもりはありませんが、この抗議に関しては何か腑に落ちない印象が拭えない

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

14) まだ裁判にはなっておりません。総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応という流れになるようです。

なお、前スレで、同マンションで、公認会計士の方が、税務会計あるいは公認会計士税理士事務所を営んでおられるという追加情報もありました。

（前スレ）
【その５】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332255/
【その４】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329930/
【その３】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165/
【その２】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266/
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/

[161: 規約違反でしょ]

>159
>謝罪が必要だとしても、このスレの中でスレ参加者にする性質のものじゃない。
全くその通りです。
私も部外者なので、議論のための良い例を示してくれたと思っています。

>160
>このままだったらスレ主自身が裁判で訴えられかねないからね。
またあおりですか？　
根拠のないあおりはやめましょうよ。
もし当事者しか知らない情報をあなたが知っているのでしたら、それは総会で議論して下さい。

[162: 匿名さん]

>>161
>根拠のないあおりはやめましょうよ。

根拠は示されているでしょう。また示しましょうか？

[163: 匿名さん]

>>159
>>161
>謝罪が必要だとしても、このスレの中でスレ参加者にする性質のものじゃない。

Web上で誤ったことをしている訳ですから、Web上で謝るのが筋でしょう。

Web上での過ちをマンション内の掲示板で謝罪しても意味がないと思わない？

[164: 匿名さん]

謝る・謝らない？
謝るならどこで？
等、色々なご意見があるようですが、このスレッドが対決スレでなく、塾経営者に関する相談スレであることは事実。

[165: 匿名さん]

塾主さんに加えて、会計事務所も出てきましたから、皆で、真摯にスレ主さんにアドバイスしてあげましょうね。

[166: 匿名さん]

>Web上で誤ったことをしている訳ですから、Web上で謝るのが筋でしょう。
なりすましか本人か証明する術がないのだから、謝ったって意味が無い。
なりすましだ、いや違う、で延々と議論しますか？

[167: 匿名さん]

スレ主さん、

他にも営利目的の事務所が見つかったようですが、ご心労お察しいたします。

>管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

とのことですが、規約違反であれば、「管理組合（理事会）対規約違反住戸オーナー」の問題ですので、管理組合（理事会）に任せることです。一組合員が関われることは限られています。

もし、「騒音」が気になるようでしたら、それは逆に住戸間の問題になりますので、管理組合の理事に立ち会ってもらって、騒音測定などの客観的証拠を集め、管理組合に仲裁してもらいながら、もし問題があるようであれば、先方のプライバシーに配慮しながら、問題住戸と話し合いで解決することです。

分譲マンションであれば、今後長いお付き合いになりますから、お互い譲れる点は譲り、問題を建設的に解決されることをお勧めいたします。

なお、精神的にお疲れのようでしたら、病院に行かれて診断書をとり、騒音等との関係があるようであれば、補償等を求めるのも良いでしょうね。いずれにしましても、被害があると思われるのであれば、証拠としてしっかりと残すようにしましょう。それと、係争が予想されるのであれば、Web等に投稿されない方が、問題を複雑化しない点で、一般的に無難でしょうね。

頑張ってくださいね。

[168: 匿名さん]

>>166
取り返しがつかないことをしてしまったようですね。お気の毒。

[169: 匿名さん]

結局どうなったのだろうか。

[170: 匿名さん]

塾を擁護している人、必死ですね、なんで？
決めるのは住民と管理組合でしょうに、
外野にしては必死過ぎるよ、身内なの？

[171: 匿名さん]

>170

>外野にしては必死過ぎるよ、身内なの？

違うと思います。
塾はすでに閉鎖してますし、会計事務所があるとの話も事実ではありません。

暇な人が煽っているだけではないでしょうか？

[172: 匿名さん]

>>170
>塾を擁護している人、必死ですね、なんで？
別に塾擁護なんかしていないでしょう。ごく当然のことが書いてあるだけだと思うが。

>決めるのは住民と管理組合でしょうに、
住民個人ではなくて管理組合でしょう。だから、アドバイス通りですよ。

>外野にしては必死過ぎるよ、身内なの？
身内な訳ないでしょう。こんなところに投稿したら、折角の賠償金をもらえるチャンスがなくなるからね。じっと我慢の子が正解。

[173: 匿名さん]

↑　ふ～ん　シッカリ擁護してますがね。　必死だね。

[174: 匿名さん]

>>173
どうかしてない。スレ主を擁護してあげているんだが。名誉棄損にならないようにね。

[175: 匿名さん]

＞１７４
スレ主さんを擁護しなくても良いんじゃない、なんで名誉棄損？
それ、塾を必死で擁護してる人の勝手な思い込みですし、
出来るならさっさと提訴促したら良いのにね、所詮は出来もしない事。

[176: 匿名さん]

>>175
そういうあなたもスレ主擁護派ですか？

みんなで守ってあげましょう。ノイローゼが早く良くなるようにね。

[177: 匿名さん]

はぁーい。　ふふぅ

[178: 匿.名さん]

余計なお世話ですが・・・

” 名誉棄損 ” は誤りで、 ” 名誉毀損 ” が正しいことを
塾生に教えてあげてください。

[179: 匿名さん]

まあまあ変換ミスは大目に見てよね。機論なんてのもあったからね。

でもみんなでスレ主に暖かい手を差しのべて更生のお手伝いをしてあげましょうね。

[180: 匿名さん]

>163
>Web上で誤ったことをしている訳ですから、Web上で謝るのが筋でしょう。

Web上で誰に謝るのよ？

部外者ならこの件でスレ主に謝られても「なんのこっちゃい」で終わりだよ。
好きでこのスレを読んだりレスしたりしてるだけで、何一つ迷惑を蒙ってないから。

それとも、塾経営者がここに常駐してる前提なの？

[181: 匿名さん]

>>180
スレ主さんですか?

[182: 匿名さん]

>>180
社会的評価の回復措置っていうやつじゃあないの?

[183: 匿名さん]

現在はもう塾はないのですか？

[184: 匿.名さん]

>>182
>社会的評価の回復措置っていうやつじゃあないの?

う～む
塾長ではなく、赤の他人がそれを求める・・・
どう思います？　塾長

[185: 匿名さん]

>184さん
塾は閉鎖したのだから、関係ないでしょう。
塾の経営者もスレ主もｋ管理組合員もスレッドの閲覧者も１８４さんに辟易していますよ。
スレッドをあおるのはいい加減にされてはいかがでしょう？

[186: 匿名さん]

>>185
>塾は閉鎖したのだから、

そうなんだ。
塾の生徒募集のページもブログも今も元気に存在していて、更新もあるようだが。

閉鎖の情報はどこで確認できるの？

[187: 匿名さん]

デマですよ。
その必要はないし、他人が強制出来るもんでもない。

[188: 匿名さん]

閉鎖された、生徒募集している

どちらがデマなの？

[189: 匿名さん]

行って聞いてこいよ、めんどうなアホばっかだな。
他人事で、なに本気で必死でそんなに騒ぐんだ？

[190: 匿名]

＞189
めんどうなのに、なに本気で必死でそんなに突っ込みいれるんだ？

[191: 匿名さん]

行ってと言われても新参者にはどこのことやら。

[192: 匿名さん]

え～　必死になってるのは塾のおじさん擁護してる身内でしょ。
凄く必死だよ、今から先も書き込むよ、必死にねぇ～　楽しいから見てみなよ。

[193: 匿名さん]

マンションで塾を経営って普通のことですね。

[194: 匿名さん]

この塾、おばさんとのこと。

[195: 匿名さん]

>>192
書いてること矛盾してない？どこかいかれてない？

[196: 匿名さん]

スレ主さん以外にも気の毒な方がおられるようですね、このマンションには。

[197: 匿名さん]

↑　釣られてみたら　ボクちゃん

[198: 匿名さん]

＞187
＞188

どちらがデマか分からず、またスレ主さんを擁護するつもりもありませんが、訴えられた塾って、その後、人が来るのでしょうか？
塾にも権利があるのは十分、分かります。
しかし、今回はマンション内で一人で内職してるようなケースではないことから、今後の権利のみの確保よりも、塾が維持可能な環境全般を確保する方が、経営者さんにとって重要なのでは？

[199: 匿名さん]

ほらほら、塾さん擁護の必死な身内さん登場ですよ、ファイト！（笑）

塾が継続？？　出来る環境？　ですって、重要？？擁護？

[200: 匿名さん]

訴えられて無いし、管理組合だかにやめろ！って言われたんだろ。　前読んでこい。

[201: 匿名さん]

スレ主一家って恥ずかしくて他の住民と合わせる顔ないんじゃあないかな？

まあその前に鏡で自分の顔を見た方が良いだろうがね。

[202: 匿名さん]

＞200
やめろと言われてやめることになったの？

[203: 匿名さん]

さーねー、迷惑だって言われて続ける事になんの意味有るのか、考えたら解るんでないかい。

[204: 匿名さん]

具体的にどんな迷惑よ？スレ主さんより収入が多いとか?

[205: 匿名さん]

↑　煽りはいいから、各前スレ読みな。

[206: 匿名さん]

おばはんのジェラシーって最悪ね！

[207: 匿名さん]

199→スレ違い
ファイトも何も、、、
これまでに見たことない稚拙な応答してますが、、、

大丈夫ですか？

このスレッドは塾経営への対策相談スレですよ。
対決スレではないとのこと。

例えば、
巨人がどうすればもっと勝てるか？
の相談スレの中で、
ほらほら巨人ファン登場
と書き込むのと、同等のことをしてますよ。

まずは、人として最低限のエチケットを知ることが大事ですよ。

[208: 匿名さん]

↑　わざわざ偉そうに他人説教するな、おまえ坊さんか。　され。

[209: 匿名さん]

＞208 青いな。痛すぎる

[210: 匿名さん]

前スレ読んでみたが、結局、共同の利益に反する事象は一つも説明されていないようですよ。

こりゃあ理事会の方が分が悪いは。