グランシンフォニアってどうですか？【グローヴステージ A,B棟】PART7

[匿名さん]

パート6のまとめ ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214566/all/?mode=allimgonly

埼玉県子育て応援マンション第１号であるこの物件を検討中の方やご近所の方など、
色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

【公式】http://www.toda923.jp/

【検討板】
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/
パート4＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167551/
パート5＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196991/
パート6＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214566/


所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.92平米～89.86平米
売主：大成有楽不動産
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.toda923.jp/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[21: 匿名]

もちろん販売価格に対する消費税率は上がるでしょう。
でも残り戸数30個足らずなのに来年の4月まで売れ残り抱えてたら、消費税増税以上に販売経費のほうが痛いだろうし、
ここまで値引きしてたら消費税増税分は売主負担にするくらい躊躇わないだろうから、
あんまり影響ないんじゃない？

[22: 匿名さん]

残り30とは名に情報ですか？
自分が聞いてる個数と全然違うんですが。

[23: 匿名]

あなたはどこで何戸残っていると聞いたのですか？

[24: 匿名さん]

あと30戸ですか。

電気料金5%オフってのもよかったのでしょうね。

電気使用量や電気料金もネット上で確認できるとか。

http://www.ntt-f.co.jp/service/enne_vision/

[25: 匿名さん]

物件名　　　　　　　　　　　　　　竣工年月　駅徒歩　1m2あたりの価格（万円）
クレヴィア戸田公園　　　　　　　　　2013/2 　8分　　62万円
グランシンフォニア　　　　　　　　　2011/8 　8分　　60万円
プラウド戸田公園パークフロント　　　2012/1　10分　　63万円
ベリスタ戸田公園　　　　　　　　　　2009/8　 9分　　58万円
ライオンズ戸田公園アーティスフォート2008/11　9分　　76万円
レピア戸田公園　　　　　　　　　　　2008/3　 8分　　64万円

駅から徒歩10分以内の4LDKの条件のいい部屋で比較してみました。
ベリスタとクレヴィアは3LDKしかないので、3LDK価格。
プラウドは資料が手元にないため、野村HPの購入体験レポートより。

記憶する限りブラウド戸田公園アベニューが一番高かったような
5500万円越える部屋があった気が。

まぁ、戸田公園の相場並みか安い方じゃないですか？グラシンは。

[26: 匿名さん]

戸数が多いから残ってるだけなのに値下げするとか契約者への裏切りじゃない。
700万値引きとかあり得ない。
供給過剰エリアで体力ないデベは駄目だね。

[27: 匿名さん]

裏切りなんて大袈裟じゃない？
竣工済みで中古なんだから、700万程度出ると思うけど。
ちょっと調べたり、不動産購入を相談できるような所に行けば、
値引きに関しての話なんて普通に出てくるよ。
これだけ高いものを購入するのに、何も調べずに購入しちゃう方がどうなんだろうって思うけど。私ならいつまでも売れ残りがあるマンションの方が不人気物件って感じで嫌だけどな。

[28: 匿名さん]

>>27
同感だね。
地区年数がたち、共用部も何度も使われ汚れや痛みなどがで始めた中
定価で買う価値はどこにあるのでしょう。
その分をこれから入居する方には、中古になった分を値引かれたと思えば良いんじゃないんでしょうか？
あと、残戸数30ってどこ情報？

[29: 匿名さん]

>>27
>>30
その考えは今後もデフレが続くことが前提になってるよね。
日本は長くデフレが続いていてきた。
でも後数年もすれば日本人はデフレ脳からインフレ脳に転換すると思う。
デフレ脱却の兆しが見えてきたのに、値引き販売する理由は未入居の管理費・修繕積立金の負担ができない３流デベの長谷工物件だから。それか戸田公園人気ないのか。

[30: 匿名]

戸田公園は供給＞需要になってるんじゃない？
グランシンフォニアは値引きで逃げ切れそうだけど、シティテラスなんかは今から500戸近く売り切るとか相当苦労するんじゃないかな。

[31: 匿名さん]

竣工から1年半たった南向きは値引き700万はありますが、
一年未満のB棟南向きは10パーセント行くか行かないか程度で
ちっとも割安感はありません。それでも中古で売る時は
新築時、相当値引きがあったはずだ、と思われるでしょうね。
売りにくそう。ここ買うなら売ること考えないほうがいいですかね。

残戸数は広告ては残り9！などとうたってますが、もっとありますね。
分譲済みでも停止条件付きとかもありました。
正確なところはわかりませんが。

[32: 匿名さん]

>29
デフレもインフレも何も、このマンションの竣工日からすれば、
1敷地の物件はあと3ヶ月で2年経過、２敷地はあと２ヶ月半で１年経過。
２年経過は中古。１年経過も新築として販売不可。新古。登記してしまっていたら
中古扱い。それだけでも価格はドカっと落ちるのは当たり前だよね。
その前に数百万値引きしてでも売っぱらってしまいたいのは、どこのマンションも
同じことだと思うよ。値付けミスってパターンもあるし。日経平均株価も約半年で７割増しになっているなんて異常ですよ。こんなのが長続きするとは到底思えません。給与に反映されなければ消費拡大なんかにつながらないんですし。

[33: 匿名さん]

>>32
だからそれがデフレ脳なんだって。
日経平均がいくらなら高いとか安いなんて感覚でしかない。
今までが安すぎたと個人的には思うけど。
不動産も同様。下がり続けるデフレが終わればマンション価格も上がる。
不動産にお金が流れ込む予兆は十分ある。
となると土地価格は上がりマンション価格も上がる。

ただここはデベが体力ないから値下げした。それだけの話。

[34: 匿名さん]

そのデフレ脳とやらの意味がわかんないんですが、
消費拡大は所得UPが前提になって来ますよね。
しかし今の株価は半年程度で７割も上がった物に過ぎず、
これは投資家が先回りして不動産と株を買っておこうとしていると見ている専門家が
ほとんどです。実際の景気が反映されているわけではありません。

景気はお金の巡りが潤滑にいかないと良くなりませんので、その点では
所得が変わらなければ景気も変わりません。実際に２００３年～２００７年くらいまで
景気の回復を見せていましたが、限定的で何も結果的に変わりませんでした。

確かにデベの販売能力は反映されてしまうでしょうね。
私もその点は同意です。あとは新築ではない事も大きいでしょうね。

[35: 匿名さん]

>>34
日本はお金は余っている。もちろんない人はないけど。
そういった人達の運用先は今まで国債だった。
だがしかし大幅な金融緩和とインフレターゲットで国債から株に資金が回っている。
そして不動産にも回り始めた。
もちろん庶民の給料が上がらないと景気回復したとは言えないが、相場はそれとは別に動く。
現在の市況は不動産価格が下がる市況とは思えない

[36: 匿名さん]

円安も加速してるから材料費も上がっている。
マンション価格上がるか手抜きマンション増えるかどちらかじゃない。

[37: 匿名]

グランとクレ悩んでます。駅8分と同じ距離で。
長谷工と三井住友どちらの施工がいいのか。

[38: 購入検討中さん]

値引きグラン3500万南10階前後　＞　クレビア南一階3800万　

共用部鑑みてグランの圧勝！
クレビアは営業の質が悪かった…スーツヨレヨレで靴も汚い…

[39: 匿名さん]

こんな教室を企業もちでやってくれるのはいいですね

[40: 匿名さん]

前にもありましたが、記者が選んだ2010年ベストマンション
26物件のひとつだったんですけどねぇ

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news473.htm

26物件のうち以下の7物件は、未だ販売中

　パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（千葉県）
　シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル（東京都）
　グランド ミッド タワーズ 大宮（埼玉県）
　ザ･ハウス港北綱島（神奈川県）
　THE ROPPONGI TOKYO（東京都）
　グランシンフォニア（埼玉県）
　桜プレイス（東京都）

大規模マンションは、震災があったぶん不利でしたね。
豊洲ザ・シンボルとか桜プレイスとかいいマンションだと思うのですが。

[41: 匿名さん]

本当のベストマンションであれば未だに残ってないでしょ。
今、戸田公園買うならクレヴィアかシティテラスどっちかでしょ。

[42: 購入検討中さん]

クレヴィアは売主が掲示板に降臨してるみたいで荒れてるんですよね。

[43: 匿名]

クレヴィアはともかくシティテラスはないでしょ。駅遠、狭い、棟の配置が悪いと三拍子揃って、売れ残り必至じゃないですかw

[44: 匿名さん]

最近思うのはインターネット情報強者と自認する人たちは、実はステマのカモばかりな事ですね。
利益率の高いものはインターネットに出回り、品質の良い、利益率の低い良品はインターネットでは
情報が取れないと言う事です。

[45: 匿名さん]

>>44
どういう事？
適正価格の優良物件は地元の不動産屋をまわらないと発見出来ないという意味？
中古なら理解出来るけどね。

[46: 匿名さん]

クレヴィア確かにやばいですね。やっぱり三流デベだとあんな事やっちゃうんですね。笑

[47: 匿名さん]

ここは施設が充実してるけど、子育て向けだから、購入者の子供が大きくなったらどうするのか心配。

[48: 匿名さん]

>>47
たしかにそうですね。
子供、その親向けの施設は子供が大きくなったら使用頻度が少なくなり
保育園も今は館内の子が多いけど、これが数十年後となると館外の子が多くなりそう
そうなると共用部を負担に思うこともありそうだなと思いました。
自分が以前築23年200戸の中古を購入して10年間住んでたマンションに子供会があったんですが
マンションが出来た当時は子供が150人いたそうですが
自分が購入した23年後にはその10分の1、さらに自分の子供が参加した5年後には10人も満たず
そのうち兄弟3組で、役員は毎年となるとやる意味がなくなり終了したという経験があります。
子供会室は敬老会室に変わり、お年寄りの集まり場になりました。
初期当時買われた方々が30年も経てば高齢化し子供がいなくなるんですよね。
ここは900戸もあるからまた違うでしょうが、多い分ちょっと心配。
保育園よりデイタイムなどの施設の方が重宝されるようになりそうですね。
時代や年代に応じて変更できれば良いですがそうもいかないでしょうし
数十年後、年代に反した施設がどうなるか気になるところです。
まあ、そんな先のことまで見据える必要はないと思われるかもですが
実体験したのでそこら辺も気になるところです。

[49: 匿名さん]

ファミリー向けならどこでも一緒でしょ。最初の内は子供が多くて２０年もすれば少なくなる。マンション内の設備は大規模終戦するタイミングで色々考えればすむことではないでしょうか？
大規模修繕をする場合の費用は１戸あたり８０万円から１００万円かかると言われるから、ここなら７から８億円かかる。戸数からすると保育園などの設備をどうするかなんてどうにもなるとことだと思います。
共用施設をどうしていくかは別目的にするにしても戸数が多いと１戸あたりの費用は少なくてすむ。
大規模修繕の時は修繕業者と交渉すれば数パーセントはなんかなるもの。ここなら５パーセントでも４千万にもなる。これだけあれば色々とやりようがあると思います。

[50: 匿名さん]

フィナーレ！！
あと何戸残ってるか知ってる方います？？

[51: 匿名さん]

> 40
地震が大きかったでしょうねえ
2010年に発売した800戸以上のマンションは以下の通りですが・・・

ブリリア有明スカイタワー（1089戸）
グランドミッドタワーズ大宮（958戸）
パークシティ柏の葉キャンパス二番街（880戸）
シティタワーズ豊洲ザシンボル（850戸）
ライオンズ茅ヶ崎ザアイランズ（840戸）
ヴィーガーデンザレジデンス（805戸）
グランシンフォニア（923戸）

---------------------------------------------------------
こうしてみると、2010年に発売した800戸以上のマンションで
完売したのって、田無のヴィーガーデンだけですね・・・

この年に販売したマンションは売れ残りが多いですが、
全国的に震災の影響で販売がにぶってたようですし

その他にも、2010年発売のマンションは売れ残りがぞろぞろ・・・

アウルタワー（615戸）
クレストシティアクアグランデ（615戸）
オーシャンステイツ湘南平塚グランフィールド（202戸）
シティタワーさいたま新都心（419戸）
ヴェレーナ王子（351戸）
グランスイートブルー（337戸）
シティテラス おおたかの森ステーションコート（328戸）
　・
　・

まあ調べればまだまだ出てきますが、残り20戸ほどのグラシンは順調なほうでは。


日経　住宅サーチ　月例住宅動向より集計
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/mercury/detail/MMSUc3011031082010/

[52: 契約済みさん]

>39さん、こんなイベントもあります

[53: 匿名]

>>50
HPの物件概要が更新されて残り21戸になってる。

[54: 匿名さん]

それって販売戸数でしょ

販売戸数と残戸数は違うよ

[55: 匿名さん]

実際いくつ残ってるのかわからないですね。

700戸完売しました、といっていたときも地元の不動産屋は
実際半分しか個人に売れていないと言っていましたから。
住人も長谷工が借り上げて賃貸にまわすってずいぶん前から
言っています。

よくわからない物件で手を出しにくいです。

MRはもう6月末には閉めるようです。あとは現地販売だそうで。

[56: ご近所さん]

近隣に住むものです。
マンション北側の緑地スペース（広場）で、犬の散歩をさせている方を頻繁に見かけます。

全ての飼い主さんではないのでしょうが、そのスペースで、犬に糞をさせて、
そのまま立ち去っている人をちょくちょく見かけますが、掃除はどなたが行っているのでしょうか？

[57: 匿名さん]

管理人ではないでしょうか？
その緑地スペースを保つために毎月永遠と結構な額を払わせられます。
最初は安いですがどんどん値上がりしますしね。

[58: 匿名]

900世帯で割るから微々たる額ですけどね。緑地があろうが無かろうが管理人の人件費は必要だし。
シティテラスのシャトルバスも管理費云々言われてるけど、そういうの含めても、この２つの物件の管理費は、戸田公園の他の物件の管理費より安く収まっている。

それと700戸のうち、半分も法人が押さえてたら、今頃もっとたくさんの賃貸情報出てるか、さもなくば大量の空室でゴーストマンションになってそうですけど、
実際どうなんですかねえw

[59: 匿名さん]

現在耐震工事中の戸田公園駅Beansのテナントに
天丼「てんや」ビーンズ戸田公園店　決定。

天ぷら「てんや」だとなお良かったのですが。

http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_rid_14157348_axc_40/

[60: 匿名]

管理費高いと思いましたけど。900もあってこんなにとるんだ！って感じ。
賃貸に出すのは普通に考えたらMR閉じてからですよ。

[61: 匿名さん]

800戸入居済み。

[62: 匿名さん]

3/30の書き込みによると、グラシン近辺の物件の管理費は
次の通りのようです。

マンション名　　　　　　　　　　　　　　　　1m2あたりの月額管理費(円)
1 パークホームズ浦和東岸町(さいたま市浦和区)　261.0
2 クレストガーデンレジデンス(北区)　　　　　　235.4
3 北戸田ファーストゲートタワー(戸田市)　　　　218.8
4 プラウドソティ浦和(さいたま市浦和区)　　　　214.3
5 サウスゲートタワー川口(川口市)　　　　　　　213.9
6 ウェリス蕨市民公園(蕨市)　　　　　　　　　　197.9
7 シャリエ南浦和(さいたま市南区)　　　　　　　182.2
8 ザ・パークハウス南浦和根岸(さいたま市南区)　182.1
9 オーベル浦和仲町(さいたま市浦和区)　　　　　175.2
10 クレヴィア戸田公園(戸田市)　　　　　　　　　172.2
11 グランシンフォニア(戸田市)　　　　　　　　　169.6
12 シティテラス板橋蓮根(板橋区)　　　　　　　　141.7

この近辺では、一番安いのでは？
しかも使える共用施設ランキングの1～10位全部があるマンションなんて
なかなかないですしね。



(参考)
　Yahoo!不動産にて、価格・住戸専有面積・月額管理費がわかる物件から、
　最安値の住戸の(月額管理費/住戸専有面積)にて算出。

[63: 匿名さん]

きれいでしたけどねー。

[64: 匿名]

犬の糞を掃除するのは飼い主でしょう。管理人さんじゃないですよ。いい加減なことをいう人が住んでいるのですね。

[65: 匿名]

誰でも利用できる広場で、犬の飼い主がマンション住人かどうかもわからないのにいい加減なことを言う人ですねw
＊＊＊みたいな言いがかりの付け方ですねw

[66: 匿名さん]

検討者にはこういうのも参考になるのでは？
まあ提灯記事でしょうけど。

マンションの夏祭りって本当に盛り上がってる？潜入してみました
http://news.ameba.jp/20120921-231/

分譲中のマンションの住み心地を、入居者自身が検討者にホンネで紹介
http://news.ameba.jp/20121201-118/

[67: 匿名]

マンションパビリオン脇の掲示板のポスターに成約戸数900戸突破と掲載されていたので、
現在販売中の戸数≒残戸数と考えて問題なさそうですよ。

[68: 物件比較中さん]

ここのランドリー、
すっごい助かります。

ただのランドリーなら無くていいし自宅の洗濯機でいんですけど、
布団も靴も洗えます。

皆さん布団のクリーニングって大変ですよね、
取りに来てもらって戻ってくるのに日にちがあって。。

今までよりもっと小まめに洗えるようになるので嬉しいですよ。

[69: 匿名さん]

エレベータの数は適正ですかね

[70: 匿名さん]

エレベーターは十分ですよ。