ほくでんオール電化値上げの問題について

[入居済み住民さん]

北海道電力広報部によると、今回の値上げについて、「公平性を確保するため、１kwh当たりの値上げ幅をほぼ同額にした」と説明しています。
ところが、オール電化世帯の方が電気使用量が多いため、その影響は非常に大きいです。
それだけでなく、様々な割引が縮小されています。
既に値上げしている、東京電力、関西電力も同様のやり方でしたが、暖房需要の少なさからか、大きな問題にはなってはいないようです。
暖房を電気に頼る寒冷地のオール電化は、電気料金値上げの影響をもろに受けます。
皆さん、どう思われますか？
また、何かよい対策があれば、お願いします。

[416: 匿名さん]

ここは北電を批判したい人たちが集まっているようですが、
​供給約款の選択約款の違いもわからずに語っている方々のようなので、
北ガスの料金の件は、話がかみ合っていませんね。

ま、ガスの話は↓で話したほうが良いと思います。
​http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157085/わ

[417: 匿名さん]

412はたぶん北電の値上げDMを想像しているんでない？
414は北ガスも北電みたいに1軒1軒封書送りつけるのは
無理だって言っているのだと思われます。

[418: 入居済み住民さん]

>410
札幌は、勇払油ガス田からのパイプラインで来るのかと思っていました。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060422/

[419: 匿名さん]

＞418
パイプラインでつながってますね。
＞天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

大きなガス田が有るとは驚きです。
北ガス全部は賄えないので残りは輸入でしょうね。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/ir/effort/supply/ishikarilng.html

[420: 匿名さん]

電力自由化で北ガスに発電事業を初めて貰いたいですね。

[421: 入居済み住民さん]

> 天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

それなのに、

>>409
> 電気にも有る調整費です。
> 輸入価格の変動で変わります、円安の影響と思われます。
> 原油価格が下がってますから連動してガスもこれから下がると思います。
> 円が安定すればまたガスは値下がりします。

天然ガスが値上がりしているのは、便乗値上げでないでしょうか。
北ガスは、勇払油ガス田があるので、価格が安定していることをウリにしていたはずです。

[422: 匿名さん]

＞421
＞天然ガスが値上がりしているのは、便乗値上げでないでしょうか。
http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20141127_1779.html
偽りがなければ原料価格が上昇してます。
モデル価格で6,281円→ 6,309円で28円です。
東京ガス8,388円→8,417円で29円
大阪ガス6,731円→6,702円で29円値下げ
東邦ガス7,112円→7,145円で33円

北ガスは石油資源開発から購入してると思います。
石油資源開発が有る程度は売値を相場価格（輸入価格）と連動させてると思います。

[423: 匿名さん]

>>422
北ガスは、以前、灯油や電気と違い、価格が安定していることを宣伝していました。
それは、勇払油ガス田による供給があるという説明でした。

> 天然ガスは、約八割を同鉱場から北広島市までを結ぶパイプラインで北ガス（札幌）に出荷。北広島からは北ガスの供給網に入り、各家庭で使用される。

東京ガスや大阪ガスのように、ほとんどを石油資源開発から購入してるわけではないと思います
原料価格が上昇する理由が分かりません。

[424: 匿名さん]

>>423
液化天然ガスを気化させて45MJの熱量にするには、LPGが必要なんだよね。
原油価格高騰→LPG値上げも影響してるはず。

[425: 匿名さん]

＞422の東京ガスのモデル価格修正
東京ガス5984円→5985円で37円値上げ

＞423
北ガス　2012年4月　6074円　207円（211円）の値上げ　（カロリー変換有り）
東京ガス2012年4月　5406円　579円の値上げ
大阪ガス2012年4月　6167円　535円の値上げ

少し長期的見ますと東京、大阪ガスとの比較で値上げ幅は半分以下になってます。
円安の影響と思います。

[426: 匿名さん]

で、ゆ～ぬっくネオ24の北ガス料金が値下がりしたと主張する算数が出来ないOBKさんは何処に行った？

やっぱ、値上げしても北電のeタイム3は最強だわ。今月分は暖房割引入るから、温水暖房のヒートポンプは入れっぱなし、朝晩のあったかエアコンもガンガン入れます。

[427: 入居済み住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157085/わ
このスレで11をみると、ゆ～ぬっくネオ24も値上がりしていますね。
それでも、ヒーポンのeタイム3と大差ないんじゃないでしょうか。
ほくでんオール電化の値上げ幅は尋常ではありませんので。
オール電化なら、これからはeタイム3がいいと思いますが、導入コストが高いのが難点ですね。

[428: 匿名さん]

＞426
＞ゆ～ぬっくネオ24の北ガス料金が値下がり
一度も言ってません、まだ分からないと言っただけです。
一部のタイプでそれも少しの誤差程度の値上げを取り上げて鬼の首でも取りましたか？

お子ちゃまのレスは益々北海道電力への怒りを強くさせて逆効果ですよ。

[429: 匿名さん]

>>428
ここは戸建てのサイト。
「ゆ～ぬっくネオ24を含めた」小口平均価格が値下がりしてるとプレスを信じ込んだOBKなレスは393に残ってますよ。
わからないとは言ってないと？
書いてないの間違いでは？
間違った時は言い訳すると先生が教えてくれたんですね♪

393：匿名さん ＞392 ＞オール電化を選んだ 北電の行為は詐欺に近いです。 ＞単価はやや上げ ガセはいけません、値下げです。 http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/20130426_ 1569.html ＞見直し後のガス料金につきましては、標準熱 量の変更にともなう原料費の低減による経営効 率化等を織り込み、小口部門全体で＞現行に比 べ平均▲0.61％といたします。モデル家庭（ガ ス使用量：27ｍ3/月）におけるガス料金は月額5, 869円（税込）で、現行料金（5月検針分）と比 べ、▲253円となります。

[431: 匿名さん]

>>430
確かに言ってないよな。
書いただけだし。

＞単価はやや上げ ガセはいけません、値下げです。

こいつは小口料金にゆ～ぬっくネオ24が含まれていることがわかってないらしい。

[432: 匿名さん]

>>430
>>431
どっちもどっちです。
せっかく参考にしているスレなのに迷惑です。

[433: 匿名さん]

＞397、＞398を読んで。
部分の話はしてない、書いてもいない。
＞405も読んで
値上げを否定もしてない、調整と書いて有る。
北海道電力が深夜電力を大幅に上げてるのに昼間料金を余り上げてないからと開き直ってるより良心的です。
＞425
これだけの円安で約210円値上げですから許容範囲です。
嘘を平気でつくお子ちゃまの相手はしません。

[434: 匿名さん]

>>392や>>396は言葉足らずな部分があるけど、北ガスの料金メニューを
知っている人が見れば言っている意味が理解できる。

それに対して>>393や>>398は北ガスの料金を知らないで、ニュースリリースだけを見て
値下げだなんだと言っているから、話がかみ合っていない。

>>408も「供給約款」のモデル家庭である27ｍ3/月で、「選択約款」の金額差を比較して
誤差程度なんて言ってることからも、いまだに北ガスの料金のことがわかっていないっぽいし。

いまだに理解していないから、本人も嘘を言ってるってことがわかっていないんでしょう。

[435: 匿名さん]

あぁ。間違えた。

「>>392や>>396は言葉足らずな部分があるけど」
は
>>392や>>397は言葉足らずな部分があるけど
の間違いです。

[436: 匿名さん]

>>397
他のスレでもすぐに素人扱いするのと同じ人でないかな。
北ガスが値上げしているのはそのとおりだけど。

[437: 匿名さん]

それで、実際に電気代はどれくらいになった？

[438: 匿名さん]

> やっぱ、値上げしても北電のeタイム3は最強だわ。
北電では最強だけど、
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/157085/
をみると、最強ってほどでもないように思います。
というよりｅタイム３以外のオール電化の値上げが半端なさ過ぎってことかと。

[439: 匿名さん]

今年の電気代は半端ない。
電気代の半分以上を暖房に使う北海道のオール電化はやめた方がいいと思う。

[440: 匿名さん]

原発が再稼働しなければ、さらに値上げするらしいね…

[441: 入居済み住民さん]

> やっぱ、値上げしても北電のeタイム3は最強だわ。
笑止千万。これのどこが最強なのでしょうか。
http://www.hepco.co.jp/userate/price/ratemenu/menu_regular/pdf/etime3....

[442: 主婦 [女性 40代]]

今月の電気代もすごいことになってます。
タイマー予約で深夜にしてた食洗器もやめ手洗いにし、夕方真っ暗になっても家族がかえってくるまで
照明もなるぺくつけず、夜は、カフェバーのように薄暗いリビング・・・。
灯油ストーブを買い、その上でなるべく煮炊きしてるのに、
ドリーム8も軽く二万越え、ホットタイム22も二万五千円だった・・・。
これ、ふつうに使ってたらどうなっていたのでしょう、こんなに節約してるのにこの値段・・・。
頑張ってるほうだとは思うけど、この金額、我が家にはきついです。

[443: 匿名さん]

>>442
照明をLEDに替えましょう。

[444: 主婦 [女性 40代]]

キッチンがLEDなので、そこだけつけています。リビングはつけていません（笑）
子供部屋はLEDじゃないので、徐々に替えていきたいと考えていたところでした。
ドリーム8というネーミング、なんとかならないですかね。
この電気代、夢　とは程遠いです。

[445: 匿名さん]

hell８はどうかな？

[446: 匿名さん]

このスレで至極評判の悪いホットタイム22とドリーム8、温水パネルヒーターと蓄熱暖房の組み合わせの我が家ですが、1月の電気代は合わせて45000円でした。人並みに節電はしてますが442さんのように鬼気迫ることはしてません…。他のオール電化住宅の方もそんなもんじゃないですか？ので442さんは電気代云々の前に、見直すべきは家自体の断熱性能とか気密性能の問題のような気がしますけど。

[447: 匿名さん]

>446
>見直すべきは家自体の断熱性能とか気密性能の問題のような気がしますけど。
それって窓くらいしかつつきようが無いね。

[448: 匿名さん]

「新築そっくりさん」とかであるような断熱材付きの外壁材を張り付けて家をスッポリ覆えばいんでない？１００万円くらいかかるかも知れないけど。

[449: 主婦]

知人の家もホットタイム22です。
暖房は一日つけっぱなしたそうですが、あまり稼働しないように灯油ストーブを併用しています。
ですが、あまり減らないので北電に聞いてみたところ、灯油ストーブ使っても三万はかかるでしょうと言われたそうです。
これプラスドリーム8の金額ですからね、大変です。
気密などの問題ではなく、すごい値上げであるということではないでしょうか。
我が家について言えば、値上げ前の2013年1月は、両方合わせて37000円位でしたから・・・。

[450: 匿名さん]

来年4月から電力自由化が始まるので、それまでの辛抱です。
頑張って下さい。

[451: 主婦さん [女性 40代]]

>>442

ウチは、電気温水ボイラーの暖房(ホットタイム22ロング）だけで48000円。他の電気料金が26000円。合計7万ごえ！！去年と比べると２万円近くも高くなりました。来月、再来月も怖い！

家の構造上、石油ストーブなどの燃焼するタイプの暖房が使えないし、電気ストーブとかって言っても結局電気。もっと節電、頑張らないと。

[452: 匿名さん]

>>451
どんな生活でどんな家なのか知りませんが、それってそもそも、電気使いすぎなのでは…。

[453: 匿名さん [ 30代]]

我が家はドリーム8で温水器&蓄熱暖房2台です。
12月は26000円。
1月は4万でした。
冬休みの子供達&正月だったりと、いつも1月は高いです〜。
去年も35000円くらいだったと思います。
こればっかりは仕方ないと思いつつ、節電をしながら暮らしてますが値上がりはキツイです。

[454: 匿名さん]

今の電気価格と比較し、灯油リッター100円が一つの目安（安い）との試算もあるようです。
今や100円を大きく下回っていますからね。
思い切ってポータブルタイプ石油ファンヒーターでも使ってみるのも手かもしれません。

[455: 匿名さん]

>>450
電力自由化と深夜電力値下げはリンクしないと思うけど。

[456: 匿名さん]

>>453
> 1月は4万でした
契約はドリーム8だけなんですよね。
4万は安いです。
なんで？

[457: 匿名さん]

電気を使いすぎとか言っている人がいるけど、北海道でも道東のほうは寒さが厳しいし、また家が大きいとそれだけ暖房費がかかる。単に、金額だけで判断するものではない。

[458: 匿名さん]

北海道のオール電化住宅のピーク月の電力使用量(kwh)ってどれくらい?

[459: 匿名さん]

そりゃそーだ。気密、断熱、日当たり、地域、家族構成、設定温度、生活時間、言いだしたらキリがない。それを言い出したらオール電化の電気代なんて他人と比較のしようがないものだよね。

[460: 匿名]

>>458

今月うちは約1500kwh。

[461: 匿名さん [女性 30代]]

>>456
はい。
一軒家でドリーム8だけです。
冬休み中の子供達3人もいたので、12月からみたらかなり使った方です。

[462: 匿名さん]

>460
4地域で全館空調暖房のオール電化だが1,700Kwhでした。北海道を超えているとは…

[463: 匿名さん]

>>461
羨ましい・・・
札幌ですか？
建坪は？

[464: 匿名さん [男性]]

昨年夏にオール電化一戸建て新築したのですが
12月の電気代請求がドリーム８が４万のホットタイム２２ロングが４万で計８万超え。
さすがにこれはキツイ・・・。
灯油価格ががんがん下がってきているのでセルフスタンドに自分で給油しにいく＆
こまめに換気すること前提でホットタイムを解約し石油ファンヒーターを導入。
これで暖房費の方が半分の約２万になる予定です。
手間かかっても電気代削減したい方は是非どうぞ。

[465: 匿名さん]

>>463
札幌です。
建坪は30坪＋ロフトが7坪です。