ほくでんオール電化値上げの問題について

[入居済み住民さん]

北海道電力広報部によると、今回の値上げについて、「公平性を確保するため、１kwh当たりの値上げ幅をほぼ同額にした」と説明しています。
ところが、オール電化世帯の方が電気使用量が多いため、その影響は非常に大きいです。
それだけでなく、様々な割引が縮小されています。
既に値上げしている、東京電力、関西電力も同様のやり方でしたが、暖房需要の少なさからか、大きな問題にはなってはいないようです。
暖房を電気に頼る寒冷地のオール電化は、電気料金値上げの影響をもろに受けます。
皆さん、どう思われますか？
また、何かよい対策があれば、お願いします。

[336: 匿名さん]

それでも、灯油セントラルとプロパンの併用住宅より安いから我慢するけど。
設備投資でみても灯油ボイラーより耐久あるし…。

[337: 周辺住民さん]

>>338
そうでしょうか。これなんか見ると、今回の値上げで下手したら逆転になっちゃうかも。
http://www.iesu.co.jp/column/2013/05/19081348.html
灯油セントラルとの比較なら、電気ボイラーや蓄熱暖房器なら、ほぼ同等ってところでないでしょうか。
ランニングコストより、火のない安全な生活、使い勝手の良さのためのオール電化ということです。

[338: 匿名さん]

>>337
未だに蓄熱暖房や電気ボイラーを選ぶ人はいない。今はエアコンやエコキュートのヒートポンプ。
灯油やガスだって、FFよりも潜熱回収のエコジョーズやエコフィールだろ。

[339: 匿名さん]

今からの人はエアコンで良いと思う。
東芝のツインロータリーすごくいい。
冷えすぎて止まる。そして暑くなる。また冷えすぎる。っていうのが無い。

蓄熱をもう設置してる人は電源入れなくても割引で10年で本体の元をとれるんだから、すごくさむい時だけ使えばいいと思う。
エアコンも設置してると思うからね。

[340: 周辺住民さん]

>>339
その場合の契約は、エアコンでもｅタイム３でなく、ドリーム８ってことですか。

[341: 入居済み住民さん]

メインの暖房をエアコンにするならｅタイム３、だけどその場合には非蓄熱の割引はできないか。

[342: 匿名さん]

>>333
だから、値上げしても、原発が稼働しないと更に値上げになるんだよ？

[343: 匿名さん]

北電しね

殿様営業でしかない。

[344: 匿名さん]

顧客をないがしろにすれば電力自由化で破たんに向かいます。

[345: 匿名さん]

>>344
新電力の会社が、ね。

[346: 匿名さん]

＞345
甘いね、新電力とは限らない、東北電力、東京電力、電源開発、新日鉄室蘭製鉄所他、多数有る。

[347: 匿名さん]

北海道電力といい、ＪＲ北海道といい、どうして北海道の大企業ってこうも駄目なんだろう。

[348: 本州の人]

不思議だ…。
オール電化は原発稼働が前提です。
だからそれ以外より低料金（優遇）を受けられるんじゃないですか。
太陽光もしかりで、この場合の買取財源は導入していない人たちからです。

そもそも原発や太陽光は国策で進められ、利用者はそれに乗っかったはず。
国策自体の是非なんて全くの無意味なので言いませんが、ライフラインを
安易に潰せとか、自由化しろとか大丈夫ですか？
（金儲けにエゲツナイ、ＳＢがメガソーラを言い出した時に賛同した人も多かったが）

私ならそんなことをする地域には絶対に住みませんね。

[349: 匿名さん]

言った通り北電の株上がりましたね。

[350: 主婦さん]

北電さん、ボーナなしだけど、一時金支給ってなんなの(・・?　　
給与一か月分って結構な額ではありませんか？

電気代の請求書みてびっくり、試算通りあがりましたね。
この調子だと、１月、２月は１か月で５万から６万になりそうかな(ドリーム8と22ロング)
我が家では、食費を超す勢いです。節電は当たり前にしてますからね、どうにもなりません。
冬場の電気代の分割払いとかしてくれないかなと、考えてしまいました。

[351: 入居済み住民さん]

ドリーム８とホットタイムのプランならいちばん使う１月は５万は超えるだろうなあ。
以前は４万超えることもなかったのに。

[352: 入居済み住民さん]

やばい！！
11月のホットタイム22だけで2万7千円だった。
1月には暖房費が払えなくなるかもしれない・・・

[353: 匿名さん]

11月で2万7千円って・・・
1月はその倍はかかると思うけど、大丈夫？

[354: 主婦さん]

いまさらながら、異常な上げ幅なんだと思ってしまう…

[355: 匿名さん]

北電の仕打ちをしっかり記憶して電力自由化になったら恨みを返して下さい。
北電以外から多少高くても買電するくらいの気持ちになって応援してあげて下さい。

[356: 匿名さん]

夫が北電の社員じゃなくて本当に良かったです。
私が北電社員の妻なら自由化になった時の道民の「北電離れ」を思うと今から不安です。

[357: 匿名さん]

企業体質が競争原理が働いていないからね。
あと勘違いしている社員が多い。
人を見下しているというか。
ゴミ公務員と人種的に同じ。

[358: 入居済み住民さん]

早く電力自由化になってほしいですね。
節電していますが、もうするところはないです。
テレビも最近は全然見ていない。
暖房は本当に最低限で使用しているし・・・

[359: 主婦さん]

ほんとそうですね。
ご家庭によっては、住宅ローンや家賃の次に電気代が重くのしかかるなんてことも・・・
せめて、アンペアを下げることができればいいんですけどね。22ロング等の基本料金もさげてほしいなぁ。

[360: 匿名さん]

>>357
>ゴミ公務員と人種的に同じ。

最近は、公務員も変わってきたかもよ。
登記を自分でやったけど、法務局は非常に親切でした。
少しでも書類に不備があると受けてくれないかと思いきや、その場で修正して受理してくれました。
スレ違いでスミマセン。

[361: 匿名さん]

>>360
そんなピンポイントな話を一般論と議論しても
何の意味もありません。

犯罪者だって良心はあるんですよ！
と言ってるようなもんで
ナンセンスです。

[362: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[363: 匿名さん]

北電の社員は、電気を少し安く使えるらしいってひどい話ですね。
北電だけでなく他の電力会社もそんな感じがしますね。

[364: 入居済み住民さん]

>>361
そうかな。
公務員は結構たたかれているんで、最近は意外とまともというのは同感。
まあ、それぐらい、北電に対する不満があるって裏返しだろうよ。

[365: 匿名さん]

>>362

らしいって、北電の社員だからって安く使えないですよ。

ご自分で確認もせずに書くのもどうかと。
HMの人の言うことが全部本当だと思いますか？笑

ちなみに義理の父が北電の社員ですけど、オール電化にするからといって、
北電会社からの補助も一切なく、義理の父宅の給湯と暖房は灯油ですよ。

[366: 匿名さん]

＞365
以前やたらに北電を擁護してる方がいました。
＞HMの人の言うことが全部本当だと思いますか？笑
人を馬鹿にした、そんな言い方で信用できると思いますか？

＞北電の社員だからって安く使えないですよ。
北電の社員が正式に否定して下さい。

[367: 匿名さん]

>>366
そうですね
まるでHMが適当な事を言っていると言うような発言、もし違うなら是非社員の方に否定していただきたいですね。

[368: 匿名さん]

んー。実際HMの人は適当なこと言ってますけどね。
北電に限らず全国どこの電力会社でも、社員が安く使えるってことはありません。
一般家庭と同じ契約です。
嘘だと思うなら、電力会社に電話なりして聞いてみたらどうですか？

というか、否定しろじゃなくて、まずは言いだしっぺが
HMの証言以外の客観的な証拠を示すのが普通じゃないの？

別に北電を擁護するわけでもないし、値上げについて
いろいろな問題があるのは事実ですけど
デマを元に感情的な批判するのはどうかと思っただけです。

もっと有意義な討論が出来ないもんですかね。

[369: 匿名さん]

＞368
当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方についてから抜粋
＞事実無根の投稿へは掲示板でフォロー・反論を
＞「事実無根」「事実誤認」と自信を持って主張されるのであれば、それを投稿されたご本人に直接向けられてはいかがでしょうか。

＞業者様が直接、掲示板にフォローおよび反論されることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう。より問題解決に繋がる近道になるかと存じます。

[370: 匿名さん]

＞368
＞デマを元に感情的な批判するのはどうかと思っただけです。
東電身内の利益優先の数々の仕打ちは感情的になるほど消費者は怒ってます。
＞もっと有意義な討論が出来ないもんですかね。
＞365のつまらない話で身内をかばう事が有意義なのですか？

[371: 匿名さん]

はいはい、わかりましたよ。

じゃあ、疑問点をシンプルに質問します。

北電社員が安く電気を使えるという、客観的な証拠があるんですか？ないんですか？
あれば出して下さい。
ないから、なぜその話が間違いないとわかるのですか？

[372: 匿名さん]

＞371
＞369を再読して下さい。
＞366
＞北電の社員が正式に否定して下さい。

[373: 匿名さん]

いや、自分は社員でもないから、
単純に書き込みに対して
疑問に思ったことを聞いたんですが。

だから、聞き方をかえて書き込みを否定しているわけではなくて
書き込みが本当かどうかを確認しているだけですから。

まずは質問に答えてもらえますか？

[374: 匿名さん]

＞369を再読。

[375: 匿名さん]

あのー、見てるかわからないですけど、社員の人が見てれば、
社員の人に否定してもらえばいいとして、
それとは別に、第三者からみて疑問に思ったことを聞いてるわけなので、
その質問に答えることは出来ますよね？

[376: 匿名さん]

人を馬鹿にするような人間に真面に返事する馬鹿はいない、必要もない、おしまい。

[377: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業は
全く知識がなく売れれば何でも良し的な
適当な対応しかしないことは
住宅業界内では有名な話です。

[378: 匿名さん]

値上げ問題が、いろんな話に転嫁しているようですね
電力事業に関わる方は、大変な尽力なのを理解した上で記します
・社員割引はないとは言えないー福利厚生や給与優遇が適用されているー社員は出向や遠隔地勤務を免れないー家庭ありの３０代で年収７００くらいだけどー実態は二重生活なので妥当な年収か！？ーそれでも共働きをしているのは少なくないー公務員の責務や過酷さよりも電力関係者は全うでーお互いの家庭を見ればわかるーしいて言えば世間知らずー自分の周りが常識と思いー視野が狭いーなので給与問題も気にしないーＮＴＴよりマシ
・ＨＭ営業が知識ないのは当たり前ー大手創業者のほとんどは建築素人ーあくまでも経営者であり建築家ではないー中小住宅会社の社長でも技術出身者は珍しいーサービス化と不動産化で建築そのものが二の次ーかと言って建築家は楽観的発想で作品重視の住まい感が二の次ー購入者のホテル化が進み何でもアフターサービス頼みー建築費にアフター費用が含まれていると知らずー高い建築費用を支払わされてーあくまでも担保はローン会社ーＨＭ責任なし
リアルな世界を知りたければ、広告宣伝に力を入れていないのに、存続している工務店や建設会社の住宅部門を持つ会社の社員と仲良くなりましょう

[379: 匿名さん]

他を貶して自分は無罪？

北電への恨みを忘れません、電力自由化を楽しみにします。
例え高くても意地でも他電力から購入して応援します。

[380: 匿名さん]

そうですね。
電力自由化で新規参入してくる電力会社の価格設定は北電と比較して、同等か安くなるはずです。高くはならないと思います。
そこで切り替えてサヨウナラですね。
自由化までなんとか乗り切りましょう。

[381: 匿名さん]

ようやく、電力会社も↑のような客と契約しなくて済むよな。モンスターな客はどんどん新電力と契約しなよ。

しっかし、電力会社が電気を安く使えるって何だ？
ガス会社はガス料金、NTTは電話代が安くなるのか？
HMが言ってたのか知らんが、適当な事を書いた奴、どうなるかわかってんだろうな。

[382: 匿名さん]

原発事故で今も大変な目に遭ってる方々がいるのにまるで当然のように北電は再稼動と料金を交換条件のように。
新聞で「二度の値上げにより、北海道の電気料金は全国で１番高くなりました」を読むたびになんて悪質な企業なんだろうと腹が立ちます！ 今回の選挙の結果によっては
要の送電網の分離が早まるか遅れるかがかなり変わってきますが、いずれにせよ電力自由化の流れは間違いないので
その時まで我慢して我が家も北電とはサヨナラしたいです

[383: 匿名さん]

だから福島の原発被害と電気料金を同列に考えるのをやめないと。

そもそもオール電化の割引等の前提は原発ありきでしょ？
原発は電力会社が始めたんじゃなく、国策で始めて国民がそれに乗っかった。
それに発電しなくても膨大な維持費はかかる。（そもそも原発自体は無くならない）
その上に新たな火力発電所などを稼動させれば、割高になるのは当たりまえ。

自由化に期待するのも良いけど、通信を自由化したときを考えてみれば？
NTTに重いインフラ負担を押し付けて、参入会社は良い所取り。
儲からなければ利用者そっちのけで撤退や合併を繰り返す。
電力は通信と違うでしょ？　なぜライフラインと呼ばれるかお考えになっては？

[384: 匿名さん]

電力自由化または新電力に期待している方は、まず自ら電気の必要としない生活をするか、自ら発電することを選択してください。
原発は国策です。また、住宅事業も国策です。
国を維持・発展させていくことが目的です。
現実を直視し、意見がある方は、国政に向けてください。
それができない方は、黙って身を委ねましょう。

電気料金が値上げになって、本当に困るのは誰でしょうか？
どなたか、眠れないくらい困っている方はいらっしゃいますか？
電気がない方が、よく眠れるでしょ！？

国策で、午後９時から午前６時までの９時間を電気使用制限すれば、かなりの効果があると・・どこかの国は、国内の大半に電気が行き届いていないのに、国として成り立っている。

まず、他力本願な国民性なのだから、そこを理解することだ。

[385: 匿名さん]

＞383
通信自由化で恩恵を受けてます、よかったです。