阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-02-17 22:33:06
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ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘スレもPart2になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府箕面市彩都F62街区の一部(保留地)、箕面市大字宿久庄476番11、476番42、箕面市大字粟生岩阪134番、189番1、箕面市大字粟生間谷2738番1、2740番1(底地)
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩6分
間取:3LDK~4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:77.67平米~104.55平米
売主・事業主・販売代理:阪急不動産
売主・事業主・販売代理:東急不動産 関西支店


物件URL:http://www.geo-branz3110.com/
施工会社:株式会社 淺沼組大阪本店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202564/

[スレ作成日時]2013-05-13 17:43:33

現在の物件
ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘
ジオ・ブランズ彩都
 
所在地:大阪府箕面市彩都F62街区の一部(保留地)、箕面市大字宿久庄476番11、476番42、箕面市大字粟生岩阪134番、189番1、箕面市大字粟生間谷2738番1、2740番1(底地)
交通:大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩6分
総戸数: 254戸

ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘Part2

511: 匿名さん 
[2013-07-26 16:20:08]
メリットは、価格でしょ。
それ以外はあまり見当たらない。
512: 匿名さん 
[2013-07-26 17:44:46]
人それぞれの価値観だと思いますが…私はフランフランとか近いと思いますよ。広い歩道をのんびり歩いてたら、すぐに着きます!あと、これからの街なので、道も広くキレイで歩きやすく、緑にも恵まれてるし、小学校が近く子育てに良いと感じてます(^-^)
交通は便利とは言えませんが、すごく不便な訳ではないかと…。
メリットと感じるかは人それぞれですけどね~!私は満足してますよ!
宣伝の仕方が悪いのかもですね!一度みに来て下さいね(*^^*)
513: 匿名 
[2013-07-26 19:19:12]
↑それは彩都そのものの説明ですよね。彩都の中でもこのマンションの抜きん出ているものは価格以外何がありますか?
514: 匿名さん 
[2013-07-26 20:05:39]
彩都にこのマンションはありますから、彩都そのものでメリットかと…。
515: 匿名さん 
[2013-07-26 20:06:36]
良くないと思ってるなら、ここに来なければいいのでは?
517: 匿名さん 
[2013-07-26 20:12:27]
ですね(*^^*)私も思いました。
518: 匿名さん 
[2013-07-26 20:14:33]
価格が抜きんでてるのもすごくメリットですよ!マンションはやはり価値がどぅしても下がりますから。出だしお得に購入出来たこともメリット!
519: 匿名さん 
[2013-07-26 20:50:21]
513さんに質問です。
マンションのみで何を求めてますか?やはりマンション選ぶなら、周りの環境とかも考えないですか?オシャレなバー付きとか?体育館があるとか??マンションのみで選ぶ人はあまりいないかと…。
520: 匿名さん 
[2013-07-26 22:23:24]
結局は価格しかメリットが無いからそれなりしか売れてないのだと思います。
・プレミアムテラス
駅近/高品質/眺望/角部屋
・いぶき
デザイン/眺望
阪急もこれまでは彩都のマンションに力入れてたけど(上2つともグッドデザイン賞受賞)残念。
521: 匿名さん 
[2013-07-27 07:23:11]
デザインて…ほぼ変わらないよーな気が(笑)

価格以外に価値を見いだせるのはその人それぞれかと…
眺望を求めてる人、そうでない人。
さらに駅近を求める人、そうでない人。
…私は充分近いと思うんですが。
ほら、人によって感じ方って様々でしょ。
何がメリットかわからない人は、ここが向いてなかっただけ。
本当に真面目に検討してる人はここではそんな事は聞かない。
522: 匿名 
[2013-07-27 09:23:37]
513です。暇潰しと言われればそうかもしれません。ただ、彩都は個人的にものすごく気に入っていて、一戸建、マンションの新築&中古すべてチェックしています。
ですので、彩都の良さはわかっているので、ここを買われた方は価格以外の何が気に入ったのか聞いてみたかったのです。素朴な疑問なので、何故叩きに来る人がいるのか理解できません。
523: 匿名さん 
[2013-07-27 12:17:03]
いぶきとデザインが変わらないって(笑)感じ方は人それぞれですね。ひだまりは同じような建物が並ぶ団地構成ですが、いぶきは低層、高層でアクセント付けてそれぞれ視界が拡がるようにアーチ状のレイアウトにした凝ったデザインになってますね。まあひだまり側(裏側)から見れば、高層しか見えず、同じ色目なので同じに見える?
524: 匿名さん 
[2013-07-27 14:20:18]
あなたが感じるように人それぞれなので、それでいいじゃないですか…それをまたコメントするから、皆から叩かれたりするんだと思いますよ。文字だけだど、言い方ひとつでいろんな聞こえ方しますから。全然違うと思うなら、わざわざここに来ない方が。
525: 匿名さん 
[2013-07-27 14:58:30]
ひだまり住人ですが、自分はプレミアムテラスが良かったのですが、購入を考えたタイミングではひだまりしか販売していませんでした。けど、彩都の環境は魅力的だし、子供に良いと思いひだまりに決めました。ほんと探しだしたタイミングもあると思いますよ。ひだまりは住んでみて、ゲストルームもあるので、来客が泊まりにきやすくすごくいいです。あと駐車場代もお手頃ですし!周りもそぅなのかわかりませんが…。
526: 匿名さん 
[2013-07-27 15:30:46]
私も、プレミアムは違うのが一目瞭然だけど
いぶきとひだまりははっきり言って同じ様にしか見えません。
いぶきの人からしたらデザイン賞?取ってるんだし
一緒にするなーって感じなのかもしれませんが。
どっちも悪くないと思いますよ。
527: 匿名さん 
[2013-07-27 15:57:38]
きっとデザインに疎い人がターゲットなんだろうね。そこが気にならなければ安いからいいんじゃない。
528: 匿名さん 
[2013-07-27 17:09:46]
どんぐりの背くらべ…ひだまりは安いからいい?いぶきはグッドデザイン賞?どぅでもいい。
529: 匿名さん 
[2013-07-27 18:35:36]
ひだまり、だいぶ売れて来ましたね!
早く完売になるといいですね!
530: 匿名 
[2013-07-28 19:29:17]
あと1戸ってこと?
531: 匿名さん 
[2013-07-28 20:03:39]
一戸というのは、家具付き分譲ですよ。
85平米で2840万円だから、家具付きでも安いね。
この手法は、売れないマンションで良くやる手です。
残住戸は、HPで見ても45戸有るから、竣工してからも殆ど売れてない。
532: 匿名さん 
[2013-07-28 20:40:36]
まぁプレミアムテラスさんとかいぶきさんに比べたら勿論売れてませんが、頑張ってますよ。実際住んで良かったとの反応も多いですしね!
533: 匿名さん 
[2013-07-28 21:04:12]
竣工してから…だいぶ売れてるかと思いますよ。
534: 匿名さん 
[2013-07-28 21:15:44]
少なくともあと45戸売れればいいんでしょ?別にいいんじゃないの?
やたらと文句ばっかり言う割には竣工してからの販売数とか
しっかりチェックしてるあたり、どんだけ暇なの?
535: 匿名さん 
[2013-07-28 21:38:18]
竣工時何戸残ってたんですか?殆ど?どれくらいですか?
536: 匿名さん 
[2013-07-28 21:41:49]
売れるスピード?だから?と感じてます。早かろうが遅かろうが…だから?
住んでる方々がよく考えて決めたことを馬鹿にする時点で、なんとなく寂しい人だなと思ってしまいます。
537: 匿名さん 
[2013-07-29 01:04:46]
533,535
4月末が残り50戸でしたから3ヶ月で5戸売れた計算になります。
全く売れてない訳ではないが、これがだいぶ売れたと言うかどうかは・・・。
残り45戸として27ヶ月掛かる計算ですが、残り戸数が少なくなってからが大変でしょうね。
538: 匿名さん 
[2013-07-29 03:53:29]
537
ほんと、お疲れ様です…w
今後も27ヶ月間そうやってずーっと粘着しつづけて下さいね。
539: 匿名さん 
[2013-07-29 07:53:04]
>538
過去ログ見れば、30分も掛から直ぐ分かる。
売れないマンションの掲示板の警備は大変だね。
540: 匿名さん 
[2013-07-29 08:41:13]
537さん、そぅなんですね。少しずつは売れてますが、やはり残り少なくなってきたら、厳しくなりそぅですね~。けど、彩都の環境はほんとにいいと思うので、完売につながるといいですね。
541: 匿名さん 
[2013-07-29 09:08:35]
>539 どっちが警備してんだか(^_^;
543: 匿名さん 
[2013-07-29 11:54:14]
住人さんなのかな?
なんか場外の人ばかりで騒いでる気がしますが…
544: 匿名さん 
[2013-07-29 13:05:34]
542
彩都が気に入ったけど、マンションの選択肢が少なくやむなくという人が多いのでは?
もし、今プレミアムテラス売ってたら、みんなそっち買うでしょ。
545: 匿名さん 
[2013-07-29 17:25:57]
いいえ。箕面アドレスがいいので。
546: 匿名 
[2013-07-29 23:38:46]
私もプレミアムテラスにはなんの
ら魅力もかんじません。箕面市側の彩都がいいです。
プレミアムテラスいいにきまってるって、価値観というかすききらいはひとそれぞれですよ。
547: 匿名さん 
[2013-07-30 01:37:04]
箕面アドレスの何がいいの?
医療費補助は有難いけど、校区は茨木側の方が良いし。
箕面アドレスで、マンション住まいというのもな。
548: 匿名 
[2013-07-30 01:57:05]
しょうもないコメントばっかり。
もしもPテラスが箕面アドレスだったら、みなさんどう言うのかな??
549: 匿名さん 
[2013-07-30 07:57:53]
しょうもない質問だからしょうもない回答でしかたないな(笑)
それより恥ずかしいレスはやめとけ。

550: 匿名さん 
[2013-08-02 20:47:57]
静かですね。
プレミアムってそんなに良いの?
東側にはほとんど電機が点かないけど。
552: 匿名さん 
[2013-08-03 19:57:09]
551さん…そぅやってふっかけるとまたまた荒れます。メリット、デメリットは散々会話してるので、すいませんが、前のスレ読んで下さい。

私はここの田舎?好きですよ!車があれば都会?もすぐです!もちろん、モノレールでも(^-^)
553: 匿名さん 
[2013-08-04 08:13:08]
私達も市内から来ましたが、この田舎具合が心地良いです。今は蝉の声、夜はカエルの大合唱。(暴走族さえこなければ)木や草のにおいもして本当に静かですよ。
554: 匿名さん 
[2013-08-06 07:48:27]
ど田舎ではなくちょ田舎くらいかな。
私も彩都の田舎具合にほれたました。
暴走族の音は悩まされるほど聞こえませんけど。
555: 匿名さん 
[2013-08-07 08:57:32]
ちょ田舎だけどそれでいて梅田にすいてれば車で30分でつくもんね。
557: 匿名 
[2013-08-07 09:30:02]
良いと思った人は住んでる、気に入らないなら住んでない。
どちらも自分の価値観押し付ける権利なし。
それ以上も以下もなし、終了。
561: 匿名 
[2013-08-08 11:14:09]
>558
一年位たってからまた来い
562: 匿名さん 
[2013-08-08 11:38:19]
彩都はいいところだと思います。

時間はかかりそうですが・・
箕面の小中一貫校の隣の高台の場所が
土地利用計画図では共同住宅区とあるので
次のマンション建設予定地に期待してます。













563: 購入検討中さん 
[2013-08-08 12:21:19]
三井不のエキスポ跡地複合開発/施設規模は25万㎡/水族館、複合映画館も整備



 三井不動産は、(仮称)エキスポランド跡地複合施設開発事業の環境影響評価書案を大阪府吹田市に提出した。建設する施設の総延べ床面積は25万㎡を想定している。
 同案によると、建物はS一部RC造地下1階地上4階建て。総延べ25万㎡のうち店舗面積が9万7000㎡を占め、約300の店舗が出店する。
 ショッピングセンターのほかに水族館(面積7000㎡)、複合映画館(同6000㎡)、教育施設(同4000㎡)などを備えるほか、大型観覧車やフードコート、スポーツ施設などの整備も予定している。
 駐車場は4100台、駐輪場は1700台を収容する。建物高さは15mから28m、観覧車は130mとなる。利用客数は年間2000万人、休日は1日当たり約6万6000人の来客を見込む。
 工期は約28カ月を想定している。土木造成工事着手後8カ月目から施設本体建築工事に着手。24カ月目をめどにオープンさせる。その後、4カ月目に観覧車の工事が完了して全体完成(グランドオープン)となる。
 近隣ではプロサッカークラブ・ガンバ大阪の新スタジアム建設工事(設計施工=竹中工務店)も年内着工を予定していることから、交通や騒音など連携しながら対策を図るとしている。
 建設地は、2009年に閉園した遊園地・旧エキスポランド跡地(吹田市千里万博公園23-17)の一部17万2300㎡。11年に大阪府が実施した跡地利用の事業提案競技で同社の案が最優秀に選ばれた。
[ 2013-08-06 17面 面名:関西面]
564: 匿名さん 
[2013-08-08 20:08:19]
560
北摂でこの価格帯でこれだけ売れ残ってるマンション聞いたことないよ。
565: 匿名さん 
[2013-08-08 22:08:47]
そんなにまだまだ彩都は発展途中なので、しょうがないですよ~!ミリカヒルズも苦戦してますよ?聞いたことないとはどこまでの情報ですか?

だけど、この間ひだまりのモデルルーム行きましたが、すごく賑やかでした~!見にきただけだとすぐに帰られますが、皆さん4時間ほど同じ顔ぶれでした~(^-^)/私も商談中で長くいたので、実際に感じたことです!


聞いたのと現実は違うものです!もちろん、ミリカヒルズもだと思います!
566: 匿名 
[2013-08-09 09:47:30]
564あなた自身がしらないだけで同じ彩都の某マンションや東豊中のマンション、吹田の北千里のマンション、ひだまりと同等なほどうれのこってます。しりあいがマンション検討中で色々みにいってる情報です。販売開始からおくれるとやはり人気の間取りやかかくからうまっていくようです。ひだまりにかぎったことではありません。
567: 不動産業者さん 
[2013-08-09 13:16:31]
無視しときましょう。
アンチひだまりです。
568: 匿名さん 
[2013-08-09 20:19:21]
565
彩都が発展中だから仕方ない?
何もなかった頃に分譲されたジオ彩都みなみ坂は、即日完売。
アデイ〜のぞみ丘も竣工前に完売。ここより高額な上、リーマンショックの影響を受けたプレミアムテラスやいぶきの丘でもここまで売れ残ってなかった。
要は、彩都が発展途上云々関係なく、物件に魅力が無いだけ。
569: 匿名さん 
[2013-08-09 20:23:15]

いぶきの森に訂正
570: 匿名さん 
[2013-08-09 20:39:26]
そこまで彩都がいいって人は多くないから、最初に建ったとこは興味ある人で完売。で、次も完売。で、次も完売。で、ひだまりって頃には厳しくなるでしょ?魅力云々よりです。

そんなことも考えたらわからないのですか?

どぅにかしてひだまりを下げたいんですね、お気の毒。
571: 匿名 
[2013-08-09 21:06:52]
570のいうとおり。
みなみ坂やのぞみ丘の時代っていつからしってるの?何年前の話してるんですか?
その頃はさいとのみならず北摂完売続出でしたよ。
いぶきの森も一年かかってようやくって感じだったでしょ。
昔の物件とくらべるとは、、、ほんとひだまりにうらみでもあるの?
572: 匿名さん 
[2013-08-09 21:23:14]
568もっと反論するなら、詳しく反論したら?

日本の人工が増えてる訳じゃないし、この不景気…魅力とかが全部じゃないはず…よく考えてみ
573: 匿名さん 
[2013-08-09 21:34:54]
皆さん落ち着きましょ…
なんか一生懸命ひだまりを批判したい方がいらっしゃいますが
何かいまいち説得力のない批判というか…
大丈夫、あの位の批判では誰も突き動かされませんよ。
スルーしましょ…
575: 匿名さん 
[2013-08-09 21:43:57]
彩都周辺に関しては570さんが言ってるのに、まだ言う?理解できないあなたがすごい(・・;)
577: 匿名さん 
[2013-08-09 22:31:28]
このサイトは人生の大きな買物をしようとする人、した人、そんな人たちが書き込みます。

自分の買った物件をよく思われたい。

だから批判を言われれば燃える。

だから他物件のデメリットを言いたい。

批判的なコメントは近隣の方でしょう。

レス見てればわかります。

ネットの世界では仲良くはできませんから
真に受けるのは労力の無駄です。

578: 匿名さん 
[2013-08-09 23:31:49]
興味がないならこないで!けなすのが好きな人?
579: 匿名さん 
[2013-08-10 00:13:32]
570
本気で言ってるの?
最初は興味がある人が彩都買ってひだまりの頃には厳しくなるって、それぞれ検討してる人が違うから買う人居なくなる訳ないのに(笑)
北摂のマンションで、魅力あるマンションは売れて、魅力なければ売れない。それだけですね。
誰かが話題に出してた東豊中のマンションは売れ残ってるけど、近くの少路のマンションは300戸の内4000万以上の高額物件除き、殆ど完売。
茨木でも同時期のロジュマン茨木やリバーガーデンなどとっくに完売してる。
ひだまりも眺望悪い、外観イマイチで物件としての魅力が無いから売れないだけ。それくらい分からないかな?
580: 匿名さん 
[2013-08-10 00:52:07]
いや、だからソレをココで『すごいでしょ!』みたいに言われてもね。
あなたの書き込みを見て、まわりの人がクスクス笑ってる…
それくらいわからないかな?
581: 匿名さん 
[2013-08-10 01:07:56]
ひだまりが売れないのは、価格に見合う価値が無いだけ。単純な話です。
582: 匿名さん 
[2013-08-10 01:50:59]
じゃここにこなければいいじゃん!たぶんとなり?
583: 匿名 
[2013-08-10 04:30:29]
売れ行きうんぬんより住民スレの住民発言が低次元でやばい。
値段と住民層はやはり繋がるのかな。
お金だしてるからと管理にミスがあるとやたらと攻撃している。
1人の人間としてのモラルが欠けている。
環境よくてもこれじゃね。
なんか人間のエゴや欲汚い所が全面に出てるわ。
そうじゃない人が可哀想、ひっくるめて住民層として見られるしね。
近所にいたらやだなと思う発言ばかりで。
584: 匿名 
[2013-08-10 07:11:59]
579あなたこそ近所にいたらいやなタイプだよ。
眺望わるいし、外装イマイチみたいにかってなこといってるけど
魅力あるないはそれぞれの価値観だから。茨木のロジュマンも一年かけてやっと完売。苦戦してたし、ようするに人気の間取りはどこもはやくうまる、そしてあとはなかなか最初のスピードのようにはうれない。これはほんとどこも一緒だよ。どこが完売とかではなくてひだまりに興味をもった検討中の方のためのスレであろうよ。
585: 匿名さん 
[2013-08-10 09:25:37]
>584
ロジュマン茨木は竣工前完売。
それにここの売れ残りは間取り以前にランドプランそのもの悪いから。マンションで一般的に人気ない東向きの方が売れてることが物語ってる。
586: 匿名さん 
[2013-08-10 10:13:01]
竣工前に完売したから、してないから…がそんなに大切ですか?それは?見栄ですか?

売れてないから、ダメなマンションという考えは安易かと思います。

すぐに買い替えとか出来る人ばかりじゃないですし、買うからには周りの環境、子供の学校区、自分たちの職場との距離とライフスタイルに合ったとこを考え決めます。あそこは人気みたいだからあそこのマンションにしよ~とか考える人はそんなにいないかも…。

ひだまりが売れてなくても、だから?です…住まれてる方には居心地よくされてるのですから。

なんか批判を読んでると外見だけみて上下をつけたがり、なんか寂しいです。
587: 匿名さん 
[2013-08-10 22:02:34]
見栄と言うのは違うかな。
売れないということは、価格と価値が合ってないってことですね。
見学者が多くても売れないってことは、多くの人は金額に見合う価値が無いと判断したってこと。
安いから永住するには割り切って買えば良いけど。
588: 匿名さん 
[2013-08-11 18:45:45]
最近、夏休みに入り引っ越し増えてきましたね~!すごく住みやすいとこなので、完売なるといいですね!
589: 匿名さん 
[2013-08-11 22:45:24]
あと3〜4年ぐらいすれば、完売するでしょ。
591: 匿名さん 
[2013-08-19 19:40:23]
関電さんも叩き売りが始まりましたから、ひだまりもそのうち。
593: 匿名さん 
[2013-08-19 19:58:26]
叩き売りでいいじゃないですか~(^-^)/

10年も経てばマンションの価値なんて下がるから、安く買ってたら、売る時の差額のダメージも少ないはず!
594: 匿名さん 
[2013-08-19 20:11:51]
最初から?ほんと寂しい人ですね。よほどいいとこに住んでるんですか?

聞きたいものです。
595: 匿名 
[2013-08-19 23:09:25]
最初からはたたきうりしてないですよ。ほんとになにかうらみでもあるの?
住んでみたらわかります。とってもいいマンションですよ。他の彩都のマンションと同じです。まあそれを否定するのはそれぞれの価値観なんで。ご勝手に。
596: 周辺住民さん 
[2013-08-20 00:20:16]
営業にやる気無いよね。
マンション探し始めて、ここのマンション見た時、広さと静かさと価格に惹かれて、要望書みたいなの出した。
引越タイミングとか、即契約できない理由があって、相談してみたけど、特に何もしてくれず、連絡もなし。
その間に千里中央や北千里の方を見ていくうちに、そっちに決めることに。
余裕なのかな?
600: 匿名さん 
[2013-08-20 14:46:51]
豊中って言っても広いしなぁ。
彩都が比較対象ならバス便とかですかね?
豊中も人気ありますし良かったですね!
601: 匿名さん 
[2013-08-20 17:52:51]
間取り更新されましたね
Hill2があと3部屋。Hill5が残り8部屋と順調ですね。
Hill1とHill4が苦しそう。Hill1の最上階って需要ないんですかね。。
602: 匿名さん 
[2013-08-20 21:07:48]
最近、売れてきてますね。最後の方は好きな間取りとかなくなるから、厳しいかもですね(*_*)
603: 周辺住民さん 
[2013-08-21 21:07:16]
Hill5があと8部屋ってことはないような…

いぶきからよく見えますが
Hill 4,5は半分も電気ついてないし
カーテンもついてませんけどねぇ…

売れたけど住んでないだけなのかな…
604: 匿名さん 
[2013-08-21 21:37:12]
気になりますよね、となりのマンション。
わざわざここに見にきて書きこまなくても。(苦笑)
605: 匿名さん 
[2013-08-22 13:57:50]
うちは、いぶきさんから見える側ですけど、随分前に購入済みですがまだ住んでませんよ〜。
そんなに売れてるかどうかって外部から気になるものですかね〜・・。
私達は早く全戸売れてほしいな〜って思いますけどね。
606: 匿名さん 
[2013-08-22 19:24:05]
HPの表示で、先着順が37戸、新規分譲が2戸となってるので、最低あと39戸ってことでしょうか。いぶきのときがHPの残り27戸で1年以上掛かったから、このペースだとあと2年は掛かるんじゃない?金利や消費税で業界全体では好調だけど、ひだまりは蚊帳の外ですね。
607: 匿名さん 
[2013-08-22 22:16:41]
まぁ、普通なら気にならないでしょうけど、いろいろあったので売れゆきも気になるんじゃないですか!?
純粋に彩都が栄えるような気持ちをもってるかもしれないですしね(^-^)
608: 匿名さん 
[2013-08-22 22:17:55]
同じ阪急。どんぐりの背比べ
609: 周辺住民さん 
[2013-08-22 23:20:55]
603ですが

いぶきとひだまり合わせて検討してたことがあるので
純粋に気になって見ていて、思ったことを書いただけでした。

ひだまりには友達も住んでるし批判的な意味合いではないです。
ただ検討していたのがHill 5だったので
売れてきたかな~とか思いながら見ていて
残戸数と外見的な埋まり具合が違うもんだな~と思って。
610: 匿名さん 
[2013-08-23 00:02:47]
HPの残戸数は当てにならないですからね。
特に売れ残りの多いマンションは尚更です。

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