ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘Part2

[匿名さん]

ジオ・ブランズ彩都 ひだまりの丘スレもPart2になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（保留地）、箕面市大字宿久庄476番11、476番42、箕面市大字粟生岩阪134番、189番1、箕面市大字粟生間谷2738番1、2740番1（底地）
交通：大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩6分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：77.67平米～104.55平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産
売主・事業主・販売代理：東急不動産　関西支店


物件URL：http://www.geo-branz3110.com/
施工会社：株式会社　淺沼組大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202564/

[201: 匿名さん]

流して読んでみると165や194は恐らく隣マンションの方なんでしょうね。そちらも中古が出ているので時々覗いてます。後呼び方が違うだけでマンションって団地でしょ。
匿名の掲示板でも悪口や誹謗中傷けなすのはそれこそマナー違反だと思います。一部の方でしょうからスルーしましょう。彩都は気に入ってます。

[202: 匿名]

いぶきさんに嫌われる理由があるとしたら、布団を手すりに干しているからじゃないかな。
お隣さんだしいぶきさんからはよく見えるし、同じように見られるのが疎ましくおもうんじゃない？
私はひだまり住民ですが、布団を手すりに干している人には本当にやめていただきたい。
それだけで全体的に悪く見られてしまう。
疎ましく思われてたとしたらなんらかの理由がありますからわれわれも気をつけるべき。
団地だと言われて腹が立つならマンションの景観を乱さないよう努力しないと。
私は眺望は気にしないので今のお部屋で満足していますが、マナー違反は時々見かけます。
こんな風にけなされてもいた仕方ない部分もあるかなーと。
それ以外は環境も良いし本当に住みやすいのでいいですよ！
マナーを正してもっと居心地よくしましょう。
理事会立ち上げまたずに一人一人きをつければよいだけ。

[203: 匿名さん]

ほんの一部のマナーを守れない人のおかげでマンション全体の評価が下がって大変ですね
そうなる前に、以前から問題になっていたのなら早く手を打てば良かったのに、こんなところで
愚痴ってるばかりで自分は妬まれるたくないからか誰かが言ってくれるのを待っているのか行動を
起こさずに、結果論ばかり言う。本当に我がマンションを大切に思うなら人任せにせず自身が動くべき。

[205: 匿名さん]

いぶきの方々にそんな風に思われているなんて悲しいな〜残念だな〜知らない方が幸せでした。

[206: 匿名さん]

どこまで本当かもわからないですよ。
いぶきの人かもしれませんしw
スルーしましょう。

[208: 匿名さん]

端から見ると同じような感じですけど。マンション住民さんってなにかと大変なんですね。

[209: 匿名さん]

↑同じようなというのは、いぶきさんとひだまりさんのことです。

[210: 匿名]

私はいぶき住人ですが井戸端会議でひだまりさんのことはでてないですよ。
幼稚園、プールなど同じバス停つかってるわけですからでるわけもなく仲良くしてますよ。
ましていぶき前なのでひだまりさんのマナーの悪さとかわからないはずですけど、布団も南向きの方でほしてるかたみかけたことありませんし。まあどこにもいかにもみんないってたみたいなかきかたする人いますが気にされないように。

[212: 匿名さん]

２１０さん　ありがとうございます。今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

[215: 匿名]

通報しときました

[216: 匿名]

だから、ひだまりを褒める掲示板作ればいいよね。
色んな人が見てるんだからいろんな意見あって当たり前だから。
どっちが子供なのかなー。
良い事言ってくれるコメントだけに反応してればいいでしょ。
わざわざ自分にとってマイナスコメント見ていらいらするのはお門違いです。
掲示板を覗くなら覚悟してください。
南だけ見ていってないでしょ、東だって買い物行き来でみえるでしょうが。
自分が満足していてちゃんとマナーの守れているならそれでいいじゃない。

[217: 匿名さん]

２１６って、つくづく解らない人だな〜。

建物の欠点等々を書かれても検討材料になるのならここまで反感買わないのに、ひだまりの住民気づきなさいよ！って感じで嫌味を書き込むから変だって言われてるんでしょ。

コミュニティの使い方が間違ってるんですよ。

[218: 匿名さん]

216は、もう一度194で書いた内容を見返して投稿する場を間違っていないか確認すべし。

[219: 匿名]

ひだまり住民層、こう言う事ね。
なるほど。
確かに頑固で偏屈だな～って感じました。案外みなさんの言うとおりかも。
でも、一部分と信じたいな。検討側としてはなんだか心配です。

[220: 匿名]

反感かってるのは住民からですよ。
検討側からはあまりないけどね。

[221: 匿名]

私も検討してた物件を止めた理由書いたことありますけど、批判なんてされたことないですよ。
嫌みっぽくならないようにマイナスポイント書くのってそんなに難しいかな？
ここの管理人さんも書かれてますが、事実であっても中傷皮肉が含んであったり周りを不快にさせる内容は削除対象です。
そのへんに配慮した冷静なマイナス意見は第三者からするととても参考になりますね。

[223: 匿名さん]

信憑性のないネットの書き込みで考えなおすくらいならマンションは買えないね。

[224: 匿名]

配慮あるコメントを求める方のコメントも嫌みになっていますよ。
人のふり見て我がふり直せですよ。
みんな人の事は見えても自分の事は見えてない。
不満だらけの日々に気の毒とのことですが、そのコメントこそ荒らされる理由になってる事に気がついてない。
それに比べて221さんのコメントは簡潔でまったく棘が無い。
222さんは見習ってくださいね。
２２１さんを褒めてらっしゃるのに222さんは自分のコメントに悪意がある事反省しましょうね。

[225: 匿名]

221です。
私も222さんの発言は不適切で荒れるもとだなとおもいました。
皆さんもう少し大人になりましょ。

あと本当のこと書いただけなのになぜ批判されるの？って方はこちらを読んでみられては？

http://www.e-mansion.co.jp/faq.html

マンションでのマナー違反の書き込みがありましたが、このサイトはマナー違反続いたら結構簡単に書き禁なります。
気をつけてくださいね。

[227: 匿名さん]

荒らしに対して配慮する必要なんてないんじゃない？
散々、好きなこと書かれたんやし、それこそ嫌味の一つも普通は言いたくなると思うけどな～。
しかも、あなたって特定してるわけじゃないし…。

[228: 匿名さん]

例えば、外観が団地みたいって書き込みがあり、的を得た表現だと思うけど、不快と思う人もいる。周りを不快に思わせたら削除対象って拡大解釈だと思うよ。

[229: 匿名]

227さん、そのような考えだから荒らされて言い返しての繰り返しなのです。
でしたらお互いに配慮なんていらないでしょ。
目には目をなんて考えは捨てたほうが平和になります。
批判されてイライラしても同じように返してしまったらあなたも他からみれば同類ですよ。
住民層とか言われるのも、そういった発言も理由のひとつになってるんです。
みなさん他人ばかり責めずに自分を客観視してください。

[230: 匿名さん]

227です。 言われてみればそうですね。
疑問に思ってもスルーすれば荒れないですしね。

[231: 匿名]

顔が見えないから配慮にかけるのかな。
実際に面と向かって話してるイメージで会話すれば荒れないとおもいますよ。

[232: 匿名さん]

彩都住民です。大切なのは彩都全体の人口を増やすことですよー！

[233: 匿名]

検討者のための板に戻りましょう。
地盤のところは非常に気になっています。購入された方にお尋ねします。
重要事項説明書には地盤のことをどう書いてありましたか？

[235: 匿名さん]

依頼しといたよ

[237: 匿名]

234のコメからして彩都住人を見下していますが、この方けして富裕層ではないですね。
私達と変わらない凡人でしょう。
なのに掲示板は身分を隠せるのをいい事に言いたい放題してみたのでしょうね。
凡人が凡人見下しても仕方ないでしょうに。
文字だけでも十分伝わりますよ、あなたの身分がね。

[238: 匿名]

234この地区を選ぶ時点でとかバカにしておきながらちゃっかりこの地区のマンション掲示板のぞいてる。
その矛盾どうにかしてくださいな。
笑っちゃうわ。

[239: 匿名さん]

ほらまたー。
通報しといたからスルーね？

[240: 匿名さん]

でも実際問題、予算無い人が北摂で新築マンション買おうと思えば、ここぐらいしか無いですよね。
４ＬＤＫが2000万円で買えるのは、他では無理と思います。眺望無くても、安いのは魅力ですからね。
でも、実際は眺望が良いマンションに住みたいと思う人が殆どですよ。
実際、日当たりは悪いが眺望が良い東向きの方が売れてますし。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[241: 匿名さん]

私はその通りでした。
2000万？後半はしましたが同じ価格帯では一番良かったです。まぁ個人の意見ですが。家族の生活イメージが一番持てましたよ。実際暮らしてみても◎

[242: 匿名さん]

4LDK2000万円台ってマジか？
ひだまりってそんな安いの？
彩都でもダントツで最安だな。

[244: 匿名さん]

それも魅力のひとつですからね。

[246: 匿名さん]

ひだまりもミリカもそんなに価格って変わらない気がしますが、ひだまりはやたら価格帯で話題に上がるんですね それは彩都だから?
誰かも言ってたけど、いくら明らかな事であっても使っていい言葉かどうかくらい判断しなさいよ。

[247: 匿名]

ほんとどこまで安物とののしりたいのか彩都ははたからみれば同じですよ。
外観も住民層も。彩都の丘学園先日、ニューステラスという番組でとりあげられてましたがほんといい学校という印象でした。学校に魅力を感じて彩都に移り住む方もおおいんではないでしょうか！子育て世代や新婚さんとてもおおいです。子供たちも素直な子おおい印象だし私は大変気に入ってますよ。安物にみえるかどうかはいちどご自身の目で判断してみてください。変な偏った意見にまどわされてはいけませんよ。

[248: 匿名]

え？4LDKで2000万円台とかあったんですか？
住人ですが、知らなかった…笑

これまで色んな場所のマンションに住んできて、吹田が一番住みやすかった事と実家も吹田だという事で、マンションは吹田周辺で探していました。

旦那の会社も吹田なので通勤の事も考えて、最終的に絞ったのは、アークレジデンス、千里ガーデン、リバーガーデンでした。

その中で、アークにほぼ決まりかけてた頃、ふとネットでひだまりの存在を知りMRに行ってみたというのがきっかけで、ひだまり購入に至りました。

購入の決め手は、もちろん安さもありますが、実際、検討中だった他マンションもかなり安かったので、それはあまり考えませんでした。

何が一番良かったかと言うと、内装でした。
アークに決めかけてたのもそれが一番の理由でしたが、自分自身で、あったらいいなと思う全ての設備が整っていたのはひだまりだけでした。

加えて、他より広さもあり、スーパーや駅までフラットで徒歩10分以内、最後に全ての条件が揃っていて尚且つ一番安かったというのが決め手でした。

ただ、ネックだったのが彩都という場所でした。
朝に弱い旦那の通勤時間が三倍(と言っても3〜40分ですが)になってしまうので諦めかけてましたが、旦那が大丈夫と言ってくれたので決めました(^^;)

住み始めてからは、日当たりも良く、本当に静かで、キッチン・お風呂・洗面所もとても使いやすくて大満足！
マンションに関しては今のところ不満は一切ありません。

ただ、駅やスーパーまでのフラットな道というのは、あくまで【ほぼ】フラット程度です。
徒歩だと歩幅や速度にもよりますが、私の足では10分かかりました。
正直しんどかったです(^^;)
でも、今は電動自転車があるので楽々です^^

もう一つ、茨木までバスがあるのですが、一時間に一本で、茨木から戻る時の最終も、20時台と早い時間で終わってしまうのが残念です。
こちらは今後に期待してます…

ひだまりを検討中の方は、色んなマンションの設備と見比べて、現地MRに何度も行ってみる事をお勧めします。
私は購入するまで5回位ひだまり見学しました(^^;)

検討中の方に、少しでもお役にたてれば幸いです。
長々と失礼しました。

[249: 匿名さん]

ひだまりってバストイレキッチン洗面が、、、

[250: 匿名さん]

…が何？？
間取りにもよるでしょうが、キッチンもお風呂も広々、機能も充実(逆に使いこなせてません)、洗面もトイレも充分満足していますよ。これ以上何を求めるんですか？
是非とも教えていただきたい！

[251: 匿名]

バス、キッチン、洗面⁈なにかご不満ですか？うちはバスが魔法瓶浴槽というのが購入の1番のきめてでしたよ。あと色合い、広さがきにいってます。キッチンは私はＩHがぜったい嫌でガスがよかったのと魚が両面焼きできるのがきめてでした。まあ少し食洗機が小さいのが残念だったですが。。検討されてる方は実際住んでる人の意見もききたいとおもい書込みしました。

[252: 匿名]

バス、キッチン 部屋がせまいだの拾いだの他人が押し付けるのはちがうでしょ。
満足な人もいれば不満足の人もいる。
それの何が悪いかな。
これ以上何をもとめるの？ってそんなの人の価値観だから勝ってでしょう。
みんな自分の価値観他人に押し付けすぎ。

[253: 匿名さん]

>248
4LDKで2000万円台は今でもHP出てますよ。それにいろいろ検討されていたのは基本的に低価格が売りのマンションのような。そういう前提ならひだまりも有りですね。
リバーガーデンなんかは、ここでも話題になってました。でもリバーガーデンは竣工前完売で明暗が分かれましたね。低価格でも耐震等級も2で仕様もそれなりに良かったと思います。内装はイマイチでしたが。

[254: 匿名さん]

広さなどの価値観は確かに皆違いますもんね。そりゃそうだと思う。
ただ>249さんの書き込みは何が言いたいのか分からない意味のない書き込みだと横から見ていて思いました。

確かに食洗機だけは予算に余裕があれば大きくしないと使えない代物になりますね
大きくしても4人家族にはギリギリでした

[255: 匿名]

248です。

＞253
HPに載ってたのですね。
ありがとうございます。

低価格のマンションを探していたのではなく、初めは佐井寺・五月が丘周辺から離れたくなかったので自ずと低価格帯マンションになってた感じです(^^;)
もちろん他も見に行きました。
最終的に絞ったのが、リバー・アーク・千里だったと言う事です。
まあ、予算も4000万ない位と、実際貧乏だったので安いにこした事はなかったのですけどね(^^;)

ひだまりに関しては、内装設備仕様がダントツでしたので、吹田市からかけ離れてしまいましたが決めてしまいました。
251さんも言われてますが、標準で魔法瓶浴槽、水なし両面焼きグリルはかなりポイント高かったです。

吹田市から離れてしまったのは心残りでしたが、住んでみて今のところ後悔はないので良かったです(^-^)

[256: 匿名]

233です。
これだけ住人の方がコメントしているのに、なぜ誰一人答えてくれないのですか？

[257: 匿名さん]

233さん　参考になりますか？
　　　　
　　　　　↓
http://onno.jp/lab/hazard?id=137041

[258: 匿名さん]

ここの住人じゃないけど、
引っ張り出してきて確認するの面倒くさそうじゃない…？

[259: 258]

余計な書き込みでしたすみません

[260: 匿名さん]

257ですが補足です。

不動産の重要書類をざっと見てみたのですが、規約等は数種類ある中で地盤についての資料を今のところ見つける事ができず、では、地盤については無知で決めたのかと言われては困るので、粟生南については地盤がしっかりしていると調べた上で購入に至ったので先に貼ったもので何となく知ってもらえればと思います。

不安に思う事はやはりプロに聞くのが一番だと思います。

[261: 匿名さん]

阪急と東急なぜ一緒に？
噂で聞きましたが、阪急が価格を抑えて販売すると隣接マンションの反感を買うとのことで東急と手を組んだらしい？

[262: 匿名さん]

それは違うでしょ。のぞみ丘までの彩都のマンションはここより安いし、その後のプレミアムテラスといぶきは、ひだまりより条件が良いからね。リーマンショック後のマンション不況の際のプレミアムテラスやいぶきよりひだまりの方が人気無いことから考えても、ひだまりはコストパフォーマンスが一番低いと言える。本来もっと価格を下げるか仕様を上げるべきだったんじゃない？

[263: 匿名]

233です。
257さん、ありがとうございます。

このエリア全体については大変参考になります。
気になっていたのは、ここの土地そのものですが、特に説明はなかったんでしょうか？

[264: 匿名さん]

売れてる棟、売れてない棟、大きく差がありますので価格のバランスがおかしいのかもしれませんね

[265: 匿名さん]

一番売れてるのが東側というのもね。個人的にはマンションで東向きは絶対嫌だけど、眺望か日当りだと眺望に軍配が上がったってことでしょうか？但し眺望も東向きなので彩都の他のマンションには劣るでしょうが。

[266: 匿名]

1番売れているのは東向きですがやはり2000万代の部屋をしめてるからなんじゃないですか？眺望や日当たりどちらが軍配あがったということでなく新築で仕様や設備もよくそのうえ駅までフラット。それで上層階でも3000万いかないぐらいとなるとそれはかなり魅力ですよ。それから彩都の中でやたらとマンションの格差みたいなことをいってる書込みありますが彩都外の人からみればみな同じです。どのマンションを気にいるかは外観やモデルルームで仕様や設備を検討者がきめるのです。ほんと団地風とかばかにした表現で自分の偏見をおしつけるのはやめてください。

[267: 匿名さん]

彩都外から見たらどれも同じという意見は意味はない。
なぜならすべてにおいて彩都内部の意見が重要だし、彩都外部の意見は生活にはなんの影響も及ぼさないからね。
ひだまりの住人はあまり他のマンションに劣等感を持ったり卑屈になって他を攻撃せず、
もっと自信を持って生きなさい。
いくら安いって言ったって何千万もするし、普通の家庭がホイホイ買えるものじゃないんだから。

[268: 匿名]

266さん、だからその価値観も人それぞれなんです。
難しいですか、団地と言う表現がバカにされてるとするか、個人の感想とするかも人それぞれなんです。
偏見を押し付けてるんじゃなくて素直な感想です。
それを見て腹が立つ人もいれば、自分はそうは思わないからスルーできる人もいるのです。
熱くなるだけ損します。
ようは、自分が気に入って住んでいればそれだけで良いじゃないですか。

団地だと思う人はきっとひだまりさんを購入してらっしゃらないでしょうし。
興味を持って検討したけど暖地に見えるからやめた、あるいは凄く気に入って購入した。
人それぞれです。

[270: 匿名さん]

相手の事を考えたりせず素直に思った事を口に出すのが子供、不快にさせないように考えて発言できるのが大人。
捉え方がそれぞれだからなんて都合の良い言い訳に過ぎない。

[271: 匿名さん]

わかってない人が多いので書きます。
ひだまりは団地です。
団地とは住宅を計画的、集団的に建てた区域。

わかってない方は、市営団地などをイメージされてるんでしょう。

[272: 匿名]

掲示板に思いやり求めるのが間違い。
そう言う人がいたらラッキーぐらいに思ってないと。
思いやりないから子供だと罵ってるあなたはどうなの？
そんなひどいコメントじゃないと感じますけど。
団地ぐらいでわーわと。
その方が器が小さいのは？
どしっとかまえたらいいのに。

[273: 匿名さん]

阪急ハウジングから住民宛に送られてきたハガキの宛名にも、ひだまりの丘団地○○号室、って書いてありましたね。
個人的にはどうでもいい話なんだが気にする人は気にすると思うんです。

阪急さんしっかりしてください

[274: 匿名さん]

ちょっと変だと感じたので書きますけど、掲示板に思いやりを求めるのが間違いって言い切るのはどうかと…。
前にも配慮が無ければ荒れる原因みたいにやっつけられてた場面がありましたけど、何だか結局は皆、自分の考えを押し付け過ぎてるようだし、気持ちの良いコミュニティを目指して色々と規約があるので賛同できないのなら投稿する資格はないのでは？って思うのですけど。
不快に思う人が団地という言葉だけに反応してるのかどうかは判りませんけど、自身の考えを伝えきるまで反論を続けるのは、端から見ていて、とっても刺々しい雰囲気で何の検討の役にも立たないです。

[275: 匿名]

結論から考えると、みんな自分勝手です。
だから荒れるのです。
ちょっと自分と違う価値観だと攻撃する。
それもお互い様。
敏感過ぎる。
思いやりを求めるなと言うのは、期待しないようにと言う意味です。
でないと、自分が丁寧にコメントしてるからと言って相手に同じ事を期待するのも自分勝手になるから。
本当に規約違反していて、乱暴なコメントなら消されているでしょう。
気持ち良い掲示板ができないのは、戦争が終わらないのと同じで誰かが誰かより優位に立とうとするから。
人間だから仕方ないね。気持ち良い争いの無い掲示板見たことないわ。
規約がもっと厳しくてすぐ消される掲示板があるみたいだけど、そんな風にならない限りはここの掲示板も変わらない。
単なる掲示板だよ。
いらいらしないで。

[276: 匿名]

思いやりなんかもとめていません。彩都内のマンション全てが団地だということも規約をみればわかります。ただいやみなかきこみの団地表現があまりにひどく住民の方がスルーできなかったんじゃないかな。まあどこにでも匿名をいいことにすきかってなこと書いてくる人いますから。とりあわないでいきましょう。

[277: 匿名さん]

匿名で投稿できる板は書きたい放題なわけで、イラっとくるような感じ悪い書き込みする人もいますよね。
バトルにならないようにかわしていく方が平和ですね。

感情の部分を指摘する場合って意外と本人の気持ちだったりして反論するなよーって苛々している場合もあるから、返してあげない方がいいかもしれないですね どこまでいっても自分の意見を主張したい人格なんでしょう。

[278: 匿名さん]

ここで団地の定義を語っても仕方ないでしょ。一般にイメージする団地は、マッチ箱の様に四角い集合住宅が何棟も並んでるイメージですね。少なくともプレミアムテラス(これは定義でも団地ではない？)や、いぶきを見て団地みたいとは思わないでしょうね。但しいぶきの場合、単独なら良かったが、ひだまりができて一体で見られるとマイナスかな。このあたりがいぶき住人がひだまりを良く思わない要因かもね。

[279: 匿名さん]

233さん 分かります。土台が心配なんですよね。うちは特に説明を受けた記憶は無くて、改めて突っ込んで質問する事もなかったのですが、中にはきっと納得いくまで聞いた人もいるんじゃないでしょうか？


本来、検討する際に欲しい情報に対して熱く語れる板だと理想的ですよね。

[280: 匿名]

うーん…
団地でも別にいいんじゃない？
見下されてるようで嫌なのか、引け目感じてるところあったりするのかな？
これだけ設備仕様の整った広くて住みやすい団地なら最高やん(^-^)v
と、うちは思うんやけどなぁ〜
団地て言われて腹立ってる人は、逆に団地を見下してないかな？
みんな目糞鼻糞耳糞だよ(笑)

[281: 匿名さん]

支持地盤まで6〜48mまで杭を打ってるので、大分盛り土をして造成したのかな。いぶきは前の棟と後ろの棟で直接基礎と杭基礎で違ってたので、この辺りは安定した地盤じゃないかも。20m超えた杭基礎は地震に弱いとも言われてるのでちょっと心配かも。

[282: 匿名さん]

支持層が深いから仕方ないですよね しっかりPC杭が打たれているから問題ないのかなと思いますけど専門的な事詳しい方がいたら教えて下さい。

[283: 匿名さん]

散々、ひだまりを貶したり煽ったり、感情を剥き出しに何度も投稿して盛り上がってる風になるのに肝心なマンション自体の情報を教えたり、不動産関係の事には消極的なんですね

一体、何に興味があってここに投稿するやら…。
昼間の空いている時間に好きなことを書いて憂さ晴らしも結構ですがたまには誰かの役に立つような情報を提供してみたらどうかな。

[284: 匿名]

杭が残るから命は助かるかもしれないが、地滑りや陥没とかだと各棟以外のところが使い物にならなくなり住める状態ではなくくなりますよね。
杭がある＝命は助かる、の理屈は成り立つんでしょうが、資産価値がなくなるどころか住めない箱が残ってもなあ～。

[285: 匿名さん]

下にはいぶきが有って、滑り止めになってるから安心でしょ。

[286: 匿名さん]

ひだまりは欠陥が、が、

[287: 匿名さん]

286　どうしてそういう曖昧な書き込みするの？
欠陥があるの？

[288: 匿名さん]

スルーが正解ですね

[289: 匿名]

ほんとスルーにかぎる。おもしろがってるだけだから

[290: 匿名さん]

ほんとですね…そんな曖昧なコメントは楽しんでるとしか思えません。

[291: 匿名さん]

ひだまりは水まわりがB級だね。トイレダサすぎ。

[292: 匿名さん]

トイレはそうかも。ダサいと言うか普通。
良いのが希望でしたら、注文住宅にしなよ。

[293: 匿名]

トイレはダサくないですよ。いわゆるごく普通です。
エルグレースさんのモデルルームで
トイレの中にオシャレな手洗いがついてたのには少しひかれましたが
子供がまだ小さな家庭には水しぶきがとびちって掃除が大変ってききました。

[294: 匿名さん]

エルグレースはパナソニックとTOTOでタンクレスで手洗いあって広くて、
ひだまりはなんだかとて

[295: 匿名さん]

タンクレスはすっきり見えていいなぁとは思いますが別に普通のトイレでも十分許容範囲ですよ♪

[296: 匿名さん]

杭基礎についての建築家の見解。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=290

[297: 匿名さん]

ひだまりは彩都最強優良マンションですよ。
彩都の土地代だけ高くて安っぽい戸建なんかとはもはや比べ物にもならない充実設備。

みんな買うべきです。

[298: 匿名さん]

>297
釣りですか。
彩都最強マンションが、彩都で一番売れなかったのはなぜでしょうか？
それと、ここの住人が一番の決め手と書いてる、魔法瓶浴槽と水なし両面焼きグリルって、
今時は、安っぽい建売の戸建てでも標準で付いてますよ（笑）

[299: 匿名さん]

は？
最強マンションだからといって
飛ぶように売れるわけないでしょうが。

ローンの審査も通らない人多いですよ。

[300: 匿名]

ひだまりが彩都最強とは思わないが、戸建てと比べて言ったのではなく、数件のマンションと比べてという意味で言ったんでしょきっと。