三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 追浜ってどうですか?part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-24 15:35:32
 

ザ・パークハウス 追浜のpart7です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322180/

所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆(地番)
交通:京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 (駅舎よりエレベーター棟まで)
売主:三菱地所レジデンス

物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-oppama/index.html
施工会社:株式会社フジタ横浜支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2013-05-12 16:00:31

現在の物件
ザ・パークハウス 追浜
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他10筆(地番)
交通:京急本線 追浜駅 徒歩10分
総戸数: 709戸

ザ・パークハウス 追浜ってどうですか?part7

881: 匿名さん 
[2013-07-14 20:24:30]
横レス失礼。
返答に窮したからといってそうやって逃げるのは良くない。
この場合具体的な番号を書けない時点で終わりですよ。
882: 購入検討中さん 
[2013-07-14 21:43:40]
あのー。863です。
ちょっと見ないうちにたくさん書き込みありましたが
私は住民ではないので住民スレには書き込みをしておりません。
それと過去の566も私ではありません。

どなたかに踊らされているのではないでしょうか。
祭りの日だけに。

間違われていても気持ち悪いので投稿しましたが
そもそも誰が誰なのか本当のとこわからないので
無意味な投稿ですみません。
883: 匿名さん 
[2013-07-14 21:47:57]
今さら遅いですね。
884: 購入検討中さん 
[2013-07-14 22:03:24]
882です。
さらに念押しですが昼間の投稿も私ではないです。

無意味なやりとりではなく、マンション購入を検討できる話題ができれば。と考えております。
885: 入居済み住民さん 
[2013-07-14 22:06:34]
結構ひまな週末な人、多いんですねー
追浜祭りはすごい人ごみでしたね
886: 匿名さん 
[2013-07-14 22:14:07]
住民板はお祭りではなく、またまたエレベーター問題で賑わってますね。
887: 匿名さん 
[2013-07-14 22:19:56]
>>882

>無意味なやりとりではなく、マンション購入を検討できる話題ができれば
って書く人が863を書いたの?
それこそ嘘くさいでしょ。
888: 匿名さん 
[2013-07-14 22:25:23]
横から失礼します。買う気もないのにのさばっている人の方が迷惑でしょう。
889: 匿名さん 
[2013-07-14 22:39:23]
このスレは成りすましで検討者がひいてしまうような人が常駐しているのですよ。
主にどういう人かはスレを見ている人なら分かるはず。
それがまちがいなく一番迷惑なのですよ。
890: 匿名さん 
[2013-07-14 22:57:18]
見てると購入を妨げようと、躍起になってる人が多いですね。
多くなくて一人なのかもしれないけど。
891: 匿名さん 
[2013-07-14 23:14:28]
例えば今日の書き込みだとどれですか?
892: 匿名さん 
[2013-07-14 23:53:44]
B棟丸見えという発言が騒動の元になっているけど過剰反応しすぎだと思いますが。
丸見えっていっても「ああけっこう見えるな」って程度のことでは?
自分の住んでいるところでも確かに正面から凝視しないと実際に室内なんか分からないけど、かといって夜にレースのカーテンさえ閉めずに明かりをつけることないのにってお宅はありますよ。
実際に丸見えではないけど、なんとなく丸見えじゃんって表現したくなるような感じですね。
だからB棟丸見えの言わんとしていることは何となく分かりますよ。

過剰反応し過ぎかつ、それを購入を妨げようと躍起と書いたりちょっとおかしいのではないかと思いますけどね。
893: 匿名さん 
[2013-07-14 23:58:39]
見たくなるほど素敵なマンション、ってことでもう終わりにしない?
894: 匿名さん 
[2013-07-15 00:00:32]
いいと思います。
895: 匿名さん 
[2013-07-15 00:57:34]
住民スレでいさかいが絶えないけど素敵なマンションですか。
896: 匿名さん 
[2013-07-15 01:15:41]
↑これこれ。
897: 入居済み住民さん 
[2013-07-15 01:38:45]
風通しよくしたくてカーテンせずに過ごすこと多いです。丸見え……気をつけます。エアコンつけなくても夜は心地よい風が入るのでついつい
でも夜は近所がヘビースモーカーでかなりヤニくさいのが漂ってますが
898: 匿名さん 
[2013-07-15 01:59:10]
>>896
住民スレの内容って検討者にとってはかなり気になるものなのに、その事を書かれるとそんなに気に入らないの?
あなたはいったい何がしたいの?
899: 匿名さん 
[2013-07-15 05:43:00]
B棟の件で盛り上がっていますが、目の前は住宅街なので家から見えますね。

D棟の下もE棟の前も住宅街なので見えます。

道を歩いていても見えますし。

A棟とC棟はお互いリビング側が違うので見えません。

朝はすぐ出勤だし、夜はカーテンしめるので。



900: 匿名さん 
[2013-07-15 06:27:02]
もうその話は終わってる。しつこい。
901: 匿名さん 
[2013-07-15 07:05:03]
「見える」ってどのレベルの話?日中に部屋の中で何やってるか分かる、ってことですか?
902: 匿名さん 
[2013-07-15 10:20:48]
>>900
自分が見たくないからといってそうやって他人の意見を一方的に排除しようとするのはこの掲示板の趣旨に反していると思います。

見えるといっても今時のレースカーテンをしていれば室内の様子は分からないと思いますよ。
カーテンをしていなくても覗きこむ場所と室内と角度差およびベランダがあると思いますので実際は室内の半分がぼんやり見える程度だと思います。
夜にカーテンを閉めずに明かりをつけていれば覗いてくださいと言っているようなものなのでそれは自己責任の割合が大きいかと思います。
903: 匿名さん 
[2013-07-15 11:16:44]
何度も何度も出ているように、一生懸命「覗き込めば」ある程度見えるかもしれません。

でも周囲からの視線が気になって暮らし辛いか、となるとそんなことはないでしょう。

むろ人通りが少なく、高低差や周囲との距離もある。

駅近のマンションにはないこのマンションのメリットだと思います。

ここで周囲からの視線が気になるようだったらどこで暮らしても気になるでしょうね。
904: 匿名さん 
[2013-07-15 13:54:20]
タワーマンションだって乱立して隣のお宅が見える時代ですからここの物件はお部屋によってはいいところだと思いますよ。
905: ご近所さん 
[2013-07-15 23:32:09]
改札降りると見えるけど、素敵だなぁって思います。近く通ったら悪いなって思っても見ちゃうんじゃないかな。
906: 匿名さん 
[2013-07-15 23:40:05]
こんなこと繰り返して恥ずかしくないのかな?
907: 匿名 
[2013-07-16 12:26:58]
前にでたトイレットペーパーの芯が落ちる音が聴こえたと成り済まして書いた人もいたし、たまに質が悪い荒らしでるね。現地位ちゃんと見よう。
908: 匿名さん 
[2013-07-16 14:47:40]
そんな投稿があったんですか。
賃貸のアパートでもそんな音聞こえたことないですよ。
芯ってここのはモデルルームで見た限りでは固定されているので
トイレットペーパーの厚紙ですよね。
いい加減な荒らしにもほどがあるんじゃ。。。
恥ずかしくないのかな?
909: 購入検討中さん 
[2013-07-16 17:56:26]
ご契約されたかた、何かオプションサービスやサービス品など頂いた方とかいらっしゃいますか??
911: 匿名さん 
[2013-07-16 21:10:55]
なんだかんだ言っても、A棟のリビングは、
B・D・E棟の玄関に囲まれているんだよね。
息詰まりそじゃね?
912: 匿名さん 
[2013-07-16 21:19:31]
せっかく今日は落ち着いて始まったのに出せば荒れると分かっているトイレットペーパーの芯の話を持ち出すのはそれ自体が荒し行為では?
荒す人ってスレさえ荒れればポジネガ関係なく書くから実は芯のことを書いたご本人なのかもね。

>>911
あなたの投稿は全角ローマ字だから目立ちまくりですよ。
いい加減荒すのやめたら?
913: 購入検討中さん 
[2013-07-16 21:27:12]
今、ちょっと前に追浜駅から歩いてみました。
下り電車から結構な人数が降りましたが、
それも駅階段下交番前までで、信号を渡ったら前後に1人ずつだけでした。
/*ここから
細い路地を入り、照明の暗い人気のない住宅街を抜け、
登り坂を意識するころにガケが現れます。
その先は、クルマの通れないちょっと長いトンネルです。
そこから坂はグッときつくなり、夜の小学校裏門をかすめてさらにきつく短い坂を登ると、
エレベーター棟の向かい側に出ます。
ここまで、*/
1人にも会いませんでした。
帰りは、追浜東町商店街を通りました。
確か指摘があったとおりに、クルマも何台か通りましたが、まあ普通でしたね。
駅方面からこちらへ向かってくる人が多かった(100人までは数えましたが)な。
追浜銀座商店街に出ると、屋根付きの歩道はあるし人通りも、クルマも多かったですね。

小さな子(女の子)を持つ親として考えるに、あの暗く寂しい住宅街はひとりで歩かせたくないなと思いました。(たとえ昼間でも)
ああいった、ブラインドコーナー(家の陰)や、細い路地が多く逃げ道を確保できる場所って、痴漢やひったくりが出やすいんですよね。
この時間に、わざわざ来て歩いてみて良かったわ。
914: 物件比較中さん 
[2013-07-16 21:34:17]
913
私も同じ理由で、人通りの多く安全なお隣に、
心が動いています。
うちにも女の子が居ますので。
東町商店街は、クルマも少なく安全でした。(人通りは多い)
915: マンション住民さん 
[2013-07-16 22:20:29]
913さんと914さんのご心配はごもっともだと思います。

ただ、毎日歩いている住民からすればマンション住民か周辺住民しか通らない道であり、細い路地はあれど通り抜けし辛い道であること(ルネの前の道の方がスピードが出しやすい分ひったくりの危険は高いかも)、通りは少ないけどそれなりに通っている人はいる(C棟〜E棟ができたらもっと増えるでしょう)こと、トンネルの両入り口にカメラがついていること、またたまり場になりそうな場所がないことから、見た目程危険性は感じておりません。

ルネにも色々良さがあると思います。一生の買い物ですから、何回か時間帯を変えて歩き比べて見られればいかがでしょうか。
916: 入居済み住民さん 
[2013-07-17 01:52:42]
913 914は書き方が激似。同一人物かな
ルネが良いならどうぞわざわざここで宣伝しなくても
917: 匿名さん 
[2013-07-17 06:22:01]
また住民か。
918: 匿名さん 
[2013-07-17 07:16:05]
>>916
915さんがきれいにまとめてくれたのに、何でわざわざまた荒れそうなことするのかな?
昨日の午後の書き込みといい・・・
920: 匿名さん 
[2013-07-17 07:37:31]
919みたいな投稿は積極的に削除要求すると書いていた人がいるから夜には削除されていることを期待しますよ。
921: 検討中の奥さま 
[2013-07-17 11:35:32]
平日の16~17時にも東町商店街を歩いてみたところ
スマホ片手にフラフラ運転の子供自転車
立ち止りたむろする中学生
大急ぎで帰宅するママさん自動車
船越方面へ全速力で抜けていくタクシー
学童前で駐車する車
そんな光景に遭遇して子供と手をつないで歩くことを断念しだっこで歩きました。

同じような道幅でも現在住んでいる戸塚駅付近の道よりは車の量が少ないので
住めなくはない、けど慣れていない人なら躊躇するだろうなとは思います。
922: 匿名さん 
[2013-07-17 11:57:41]
夕方からはマンションまでバスがあるのでその分住宅街の徒歩ルートは
人通りが少なくなるのでは?
923: 購入検討中さん 
[2013-07-17 18:57:36]
うーん。ひったくりや交通事故を考えるとバスで敷地内までいける方が安全かもしれませんね。
子供を塾に通わせたとしてもバスがある時間に帰ってこれそうですし。
東町商店街の道に歩道があればきっとパークハウスのエレベータータワーの場所もルネ前辺りに作ったんじゃないでしょうかね。
924: 購入検討中さん 
[2013-07-17 20:58:08]
東町商店街の道のように、長い直線道路でひったくりはしないでしょう。
いつまでたっても見えますからねw
人通りも多いから、すぐに止められちゃいますね。
ひったくりや痴漢は、すぐに見えなくなれる住宅街の方があぶないですよ。
クルマが多かろうが、自転車のおばちゃんが多かろうが、
それだけ人の目があるってだけで、犯罪は起きにくいから安心ですよ。
925: 匿名さん 
[2013-07-17 21:04:54]
ルネは売れてるのかな?なんか書きこみないから検討者いるのかどうかわからない
926: 匿名さん 
[2013-07-17 21:08:57]
住民板ではいよいよエレベーター問題が顕在化してきましたね。
まだ4割弱しか入居していないというのに、既に飽和状態とは困りましたね。
C棟D棟、E棟に入居した日にはどうなってしまうのか、想像もつきません。
927: 匿名さん 
[2013-07-17 21:17:48]
人の目があるから安心、というのもこの今の世の中ちょっと認識が甘いような気がするな。

今は車で押し込み、連れ去るという事件も心配しないといけないと思う。この間は車で来た男が小学生に切りつけてそのまま車で逃走した、という事件もあったね。頭のおかしい奴は人目なんか気にしないから絶対、っていうのはないでしょう。

ま、いずれにせよ心配なら子どもを一人で歩かせるべきではないし、止むを得ない場合はバスを使った方がいいかも。

バスというオプションがある分この点に関してはパークの方がちょっと上じゃない?
928: 匿名さん 
[2013-07-18 07:57:49]
徒歩ルートは住宅街を通るので車は走ってはいませんよ。
929: 匿名さん 
[2013-07-18 08:02:35]
帰りはシャトルバスみんな使っているよ。

たまに帰り歩きますが結構人とすれ違いますよ。
930: 匿名さん 
[2013-07-18 08:08:56]
911さんA棟は東向きと南向きがあって公園があるから離れていて息ずまらないよ。

A棟は一番地盤が固いんだよ。
931: 入居済みさん 
[2013-07-18 10:00:49]
>930さん、
 A棟で直置基礎なのはC棟寄りの部分(◎09室~◎14室)だけですよ。 むしろB棟の方が全館
直置基礎で地盤がしっかりしています。
932: 物件比較中さん 
[2013-07-18 11:46:11]
926さんの飽和状態ってのはどこから?自転車入れるには狭いってのはあるけど混み合っていたり行列ができたりってことはなさそうだけど。
933: 匿名 
[2013-07-18 12:30:59]
荒らしの文章理解能力に質問なんてしても無意味。
これから入居者増えるし人通りも増えるから徒歩ルートも賑やかになるのでしょうね。
934: 匿名 
[2013-07-18 13:41:55]
>>188
ネガ消しとかより事実を書かれるとまずい人が多いのかなここは。
935: 匿名さん 
[2013-07-18 14:34:00]
歪曲されたものが「事実」として悪用されたことならしょっちゅうあるけどね。
936: 匿名さん 
[2013-07-18 15:40:45]
B棟が崖だし危ないよ。

西日キツそうだし、午後にならないと日照悪いし。

937: 購入検討中さん 
[2013-07-18 15:51:52]
B棟は地盤良さそうでしたけど。C棟側以外そこそこ地盤がよくないですか?
B棟が崖で危険となると昔からあるマンション下の小学校はどうなっちゃうんでしょう。災害時の避難場所になっているようですけど。
938: 購入検討中さん 
[2013-07-18 17:22:20]
このまえも話題でしたがB棟はもう買えないから。


あの崖が危なかったら近隣の坂を歩く方々はもっと危ないですね。
940: 匿名 
[2013-07-19 07:29:13]
ここのネガは強引だねぇ。正論で返す人いると毎回ネガ消しとかコメする人がいるけど、何をそんなに必死になってるんだか。
941: 匿名さん 
[2013-07-19 08:34:43]
それあなたのことですよ。
何で今日も泥仕合を続けようとするかなー?
検討者に迷惑だって分からないの?
942: 購入検討中さん 
[2013-07-19 08:58:08]
何が本当かは住民の方や近所にでも住んでいないとわからないこともあるので検討中の身としては939さんにとっては火消しと言われる投稿も重要な情報源です。
943: 匿名さん 
[2013-07-19 09:14:28]
昨日の午後の話題だと崖だけど、崖がベターかと言えば決してそうではない。
かといって全く駄目ということもない。
液状化しやすい地域のマンション等と同じ考え方ですね。
リスクは自分で取捨選択すれば良いので。
だから検討者にとっては崖というキーワードが出ただけでもそういう要素を考慮の中に入れられるので役にはたつわけですよ。
944: 匿名 
[2013-07-19 12:35:34]
>>188
こんな書き込みもあったんですね。いろんな人いますね。
945: 匿名さん 
[2013-07-19 15:47:27]
書いた本人が自演でスレに火を着けようとしているみたいですね。
946: 匿名さん 
[2013-07-19 16:53:30]
188って何かと思ったらあれですか。
2ヶ月前の投稿に執着して煽るなんて気持ち悪すぎ。
スレを荒す目的も明確だし・・・
947: 物件比較中さん 
[2013-07-19 21:50:19]
こちらに数回見学に行ったところ小学校が目の前、子供達がのびのびと遊んでいて、子育ての環境がとても良さそうと感じました。
ただやはり坂があるので老後は不安ですので、子供が大きくなるまで15年〜20年間住めたら良いと思い購入検討中です。
同じ様な考えの方はいらっしゃいますか?

948: 匿名さん 
[2013-07-19 21:52:43]
188の人は色んな人じゃなくていつもの多摩さんでしょう。
買う気がないのに長く居座ってられては購入を真剣に考える身としては迷惑極まりないです。
949: 匿名さん 
[2013-07-19 22:33:29]
そうやって蒸し返す人も迷惑なのですが。
950: 匿名さん 
[2013-07-20 01:08:30]
確かに多摩の話はめんどくさっ!と思った記憶が。
あれ嘘っぽい。
951: 匿名さん 
[2013-07-20 05:39:37]
坂はシャトルバスとハマちゃんバスでまかなえるし、運転できるならカーシェアーあるから大丈夫!
何度もやめてー!
電動自転車かバイク買えば?
952: 匿名さん 
[2013-07-20 09:00:11]
定年後にこちらの物件に住み替えた人もいますので、坂については人それぞれでしょう。
953: 匿名さん 
[2013-07-20 09:20:30]
ハマちゃんバスは、創価だけど良いの?
運転手は素人だし、それで良いの?
でもハマちゃんバスの駐車場を造ってあげたマンションだから良いのか。
関係者が多いのかな?
954: 周辺住民さん 
[2013-07-20 09:35:24]
ハマちゃんバスは市営と聞いたが違うのか?運転手素人?ほんまかいな
坂道上るのは年寄りにも良いことらしいし、電動ではない自転車をたくましく押して坂上る年寄りもよくみかけるで
955: 匿名さん 
[2013-07-20 10:34:01]
何で自分で調べないかな。

http://kanachari.jp/blog/1784.html

その中に書かれている下記文書がこの土地の特性を表していると思いますが。
バスがあるからokと主張している人は逆にバスが運行していない時間は不便だと認めていることになると思います。

同協議会の嶋田順子会長は「若い時は見晴らしのいい場所と思ったのに、年を取ると不便になり、転居を考えざるを得ない住民もいた」と話す。

956: 匿名さん 
[2013-07-20 11:34:21]
エレベータータワーの入り口と上の住宅街の高さは倍くらい違う。

また坂の傾斜もエレベータータワーの入り口まではなだらかなところが多く、キツめの部分があっても一度平な部分に出て一息つけるのに対し、エレベータータワーから上はキツめの傾斜が休みなく続く。

ハマちゃんバスのもともとの対象地域とこのマンションを不便さで同じとみなすのは無理がありますね。
957: 匿名さん 
[2013-07-20 11:40:13]
それならバス云々と書かなくても良かったのでは?
958: 匿名さん 
[2013-07-20 11:56:55]
ここ他と相対的に比較して相手を貶めて自分の方がまだましって書き方多いよね。

そんなこといったらあっちの方がもっと急だよ
そんなこといったら崖下にも住めないよ

959: 匿名さん 
[2013-07-20 12:25:49]
貶めて、っていうのは言い過ぎじゃない?

あなたは物件選ぶ時それぞれのメリット、デメリット比べたりしないのですか?

100点の物件なんてものはまず存在しない訳で、こっちの方がこの点ではまし、この点はデメリットだけどまぁ我慢できる、って選ぶのが普通だと思うけど。
960: 匿名 
[2013-07-20 12:35:10]
まぁ悪い物件や立地ならここまで売れないでしょ。同じ追浜で隣がいい例。悪い物件は露骨に結果がでる。
Lウィングも好調だったし追浜自体はいい所だと思う。
961: 匿名さん 
[2013-07-20 12:47:01]
>>959
普通比較する場合は坂だったら坂が無い物件との比較、崖だったら崖が無い物件との比較ですよ。
ここは坂があるけど県営よりはましみたいな比較はしないと思いますが。
962: 匿名さん 
[2013-07-20 13:02:22]
崖をしょって建つ物件と比べたらこの立地で私はいいです。
車が家の前まで行けない家や、バリアフリーでない家に住んでいた方もこちらに引っ越されていますよ。
963: 匿名さん 
[2013-07-20 13:14:58]
959さんお分かりですか?
962さんの書き込みがまさにそうですよ。
964: 匿名さん 
[2013-07-20 13:22:14]
963さん
958に同調していないので勝手にそういう書き方しないでいただきたい。
自分の方がましってここが自分のものってことでもないので。
965: 匿名さん 
[2013-07-20 13:51:44]
962さんの書き込みのどこがおかしいんでしょうか。何も間違ったことはおっしゃってないように思いますが。
966: 匿名さん 
[2013-07-20 14:03:23]
間違っているとは書かれていないのでは?
何々よりはましって書いていることでは?
967: 匿名さん 
[2013-07-20 14:08:02]
何々よりまし、って書いてあることが何か問題なんですか?
968: 匿名さん 
[2013-07-20 14:11:32]
967さん
どこに問題だと書かれていますか?
969: 匿名さん 
[2013-07-20 14:21:55]
じゃあ、963さんは何をどう指摘されているんですか?

問題だと思わなかったらワザワザあんな書き込みしないと思って書き込んだんですけど。
970: 匿名さん 
[2013-07-20 14:32:21]
もともとは何々よりましって書き方が多いですねっていう投稿があっただけでは?
それに対していつの間にか問題があるって脳内変換している人もいてグダグダになっているだけ。
ちゃんと読もうね。
971: 匿名さん 
[2013-07-20 14:46:44]
もともとは958さんの書き込みを受けて、ってことですよね。「貶めて」という言葉には批判的な意味合いが強いと思うのですが。違ったんですかね。

それでは962さんの書き込みは何の問題もなく、適切なものだったと。

勘違いしてしまい申し訳ありませんでした。

972: 匿名さん 
[2013-07-20 15:12:36]
住民スレ見ていると貶めてという表現はあながち間違っていないと思いますね。
973: 匿名さん 
[2013-07-20 15:25:53]
火種作るのに必死ですね。
974: 匿名さん 
[2013-07-20 15:41:47]
他者を貶める比較の仕方がそもそも火種を作っていると思いますけどね。
975: 匿名さん 
[2013-07-20 15:47:19]
974さん、それは具体的に何番のコメントを差しているのですか?
976: 匿名さん 
[2013-07-20 15:52:57]
県営よりましみたいな書き込みってここと住民スレで散見されますよね。
子供の教育が悪いとかも。
977: 匿名さん 
[2013-07-20 16:14:03]
県営よりましって投稿は見たことないですね。
比較対象としておかしいでしょ?せいぜい同じ新築のルネとの比較じゃない?
978: キャリアウーマンさん 
[2013-07-20 22:13:19]
県営よりはマシって 坂の点ででしょう、
週末は掲示板も盛り上がってるー
979: 匿名さん 
[2013-07-20 23:13:35]
賃貸アパートを借りて生活することが困難な低所得者が路頭に迷わないようにするための住処と分譲マンションを比較すること自体おかしくないですか。
980: 匿名さん 
[2013-07-20 23:34:14]
ハマちゃんバスは、創価ですが良いのですか?
運転手は素人ですが、良いのですか?
もっとも、ハマちゃんバスの駐車場を造ってさしあげたマンションですから、良いのかもしれませんね。
もしかしたら、関係者の方が多いとか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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