ザ・パークハウス 追浜のpart7です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換しましょう。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/322180/
所在地:神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆(地番)
交通:京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 (駅舎よりエレベーター棟まで)
売主:三菱地所レジデンス
物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-oppama/index.html
施工会社:株式会社フジタ横浜支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2013-05-12 16:00:31
ザ・パークハウス 追浜ってどうですか?part7
104:
匿名さん
[2013-05-18 10:37:36]
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106:
匿名さん
[2013-05-18 12:38:08]
何で土地と価格帯が同じじゃなきゃいけないのよ?
人気のあるマンションの定義で「規模・土地・価格帯」が同じじゃなければ認めませんなんて騒いでいるのはあなたくらいなものじゃないの? |
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107:
匿名さん
[2013-05-18 12:51:01]
>>85
5月15日の公式の更新の時には先着順17戸、2期2次5個と発表されていたのにその後に先着順22戸に修正されていますね。 何で急に変えたのでしょ? 2期2次はてっきり2次が全部はけて追加で5戸出したのかと思ったけど、これを見る限りだと2次でも5戸売れ残ったみたいですね。 ということはやっと100戸ですか。 先はまだ長いですね。 |
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108:
匿名さん
[2013-05-18 18:09:02]
もう100戸も売れてるんですか。また引き渡しまでには完売ですね。
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109:
匿名さん
[2013-05-18 18:18:52]
さあ、残り330ちょいです。
ラストスパートか? |
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110:
匿名さん
[2013-05-18 18:36:51]
>>108
第二街区の入居開始まで毎月20戸以上売らないといけないですね。 第一期から第二期の急激なペースの落ち込み、先着順の売れ残りを見るとかなり厳しい状況です。 消費税アップ前の駆け込みでどこまで伸びるか注目ですね。 |
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111:
匿名
[2013-05-18 19:30:19]
このきびしい時代にここはがんばってるでしょ。ここが厳しい言っちゃったらかわいそうな物件だらけになっちゃうよ
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112:
匿名さん
[2013-05-18 19:38:57]
入居開始から1年以上も経っても、未だに売れ残っているところがあるよ。ここは今建設中だから入居開始は来年だよ。
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113:
匿名さん
[2013-05-18 19:43:31]
110です。
D棟の引き渡しは来年の8月末ですか。 C棟と同じ3月末と勘違いしていました。 それならなんとかなりますかね。 |
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114:
高校3年生
[2013-05-18 22:38:09]
ここは、楽器OKですか?
某音大に行くことはほぼ決まっているので、ピアノOKならいいんだけど・・・ 学校にあまり近いとたまり場になるからだめだとか、親がいろいろとうるさいんですけど。 3000万くらいだったら買ってくれるっていうんで、探してるんですけど。 どうせ4年しか済まないんだから、それくらいにしとけといわれたんで。 どなたか教えてください。 |
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115:
匿名さん
[2013-05-18 22:52:28]
追浜からどちらの音大まで通うつもりなの?
つまらない煽りだなー。 |
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118:
匿名
[2013-05-19 01:15:53]
予想通り順調な売れ行きみたいですが、間取りがいまいちな部屋がやっぱり残ってる感じですかね。眺望が売りのマンションで眺望が微妙だと辛いかな。
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119:
匿名さん
[2013-05-19 07:03:36]
>114
それならもっと都心寄りにしておきなさい。 3000万ならあるからちゃんと勉強して探しな。 その前にちゃんと勉強して合格しなさいね。あなたのような人間の音楽に感動する人がいるかは疑問ですけどね。 どこの釣り師かしらんけど(笑) |
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120:
匿名さん
[2013-05-19 08:28:03]
>高校3年生
懐かしいな! |
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121:
匿名さん
[2013-05-19 09:51:01]
まともに検討してる人が書き込めない状況にじゃないですか!酷くないでしょうか?悲しいですね、どちらかへいかれたらどうですか。
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122:
匿名さん
[2013-05-19 12:12:02]
まともって114のこと?
以前に荒れたピアノ問題を蒸返して荒そうとしているようにしか見えませんが。 |
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123:
匿名さん
[2013-05-19 14:28:34]
・エレベーター問題
・尾行問題 ・待ち伏せ問題 ・共用棟侵入問題 ・ゴミ捨て問題 ・ベランダ喫煙問題 ・ベランダ布団干し問題 問題はこれだけかと思っていたら、 ・ピアノ問題 もあったんですね。 まるで、問題点の百貨店やぁ。 して、ピアノ問題とは? |
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124:
匿名さん
[2013-05-19 14:31:41]
実際売行き良さそうでした。因みに供給済が148戸、来週また追加で、先着順20戸程度販売するらしいです。最初よりペース早いんじゃないの?
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125:
匿名さん
[2013-05-19 14:59:50]
148戸になるためには第一期、第二期が完売して追加分が25戸売れないと計算に合わないのですけど。
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126:
匿名さん
[2013-05-19 15:03:44]
あ、売れた数じゃなくて供給(売りに出した数)数か。
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127:
匿名さん
[2013-05-19 16:38:11]
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128:
匿名さん
[2013-05-19 18:28:04]
ここは住民板も荒れてるように見えますね
住んでる人の行儀がよろしくないんでしょうか |
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129:
匿名さん
[2013-05-19 18:38:52]
ここは競合物件がたくさんあるから目の敵にされてかわいそうだね。
もうなにが正しい情報なのかわからん。 住民板みてるのが一番よさそう。 |
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130:
匿名さん
[2013-05-19 19:35:43]
住人じゃない荒しが書き込んでんじゃないの?
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131:
匿名さん
[2013-05-19 21:18:44]
> ・エレベーター問題
・尾行問題 ・待ち伏せ問題 これ問題だと言うのはおかしいです。 いまどき雑居ビルや街のエレベーターはオヤジでも不審者でも誰でも乗ってきます。 売れてるパークハウスだからいろいろ言われるんですかね。 |
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132:
匿名さん
[2013-05-19 21:49:33]
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133:
匿名さん
[2013-05-19 23:39:25]
っていうか尾行と待ち伏せはエレベーター問題とやらに含まれてるんじゃない?
ことさらに問題がたくさんあるように見せたいっていう123の意図はよくわかったけど。 あと、大好きな騒音問題が入ってないよw |
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134:
匿名さん
[2013-05-20 01:57:35]
売れて当たり前の価格設定。パークハウスで売ってれば、おばちゃんでも売れるレベル。最終街区は価格戦略考え直したほが良い。
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136:
匿名さん
[2013-05-20 12:58:58]
黙ってても売れるからって、殿様商売は御法度だよ。
パークハウスのファンは多いんだから、期待を裏切らない様に。 |
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137:
匿名さん
[2013-05-20 16:13:10]
騒音問題って何?
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138:
匿名さん
[2013-05-20 17:31:34]
おのおのがた、頭が高いでござる。
三菱地所さまがパークハウスを庶民価格で売ってくださるのでござる。 ひれ伏して買いなされ。 |
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139:
匿名さん
[2013-05-20 18:08:30]
>137
第一街区でフローリングの施工に問題があって下に音が響いて、貼りなおしたってお粗末な事件。貼りなおすときにフロアコーティングしてた人は対応してくれなかったってのも問題になった。第二街区で同じ問題起こさないとも限らない。 |
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140:
匿名
[2013-05-20 18:30:51]
そんなネタもありましたね。他の人気物件でも同じ書き込みあったのは偶然なんですかねって終わった気がする。
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141:
匿名さん
[2013-05-20 20:51:26]
終わってないよ。
CD棟の入居は来年 E棟は再来年? それぞれ入居してからの問題だよね。 しかも、A・B棟で顕然化してるから深刻だよね。 施工技術次第だっていうから、入居するまでドキドキだ。 騒音のモトは上階だから、自分の意思で修理?等できないから余計に心配だね。 |
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142:
匿名さん
[2013-05-20 21:04:22]
>141
デベが真っ当なら、問題が発生しているってこととその原因として上階に問題の可能性があるってことを指摘すれば調べて、問題があれば対応するはずだよ。地所がそこまでやってくれるかは知らないけど。 今住んでるマンション、定期点検時にこちらが指摘してないのに他で問題があったといって確認してた。 |
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143:
匿名さん
[2013-05-20 21:44:32]
常会との人間関係なんてデベはもちろん管理会社も何もしてくれないよ。
頼るとしたら管理組合だけど音問題は余程の事が無い限りお互い注意しましょうで終わるよ。 |
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144:
匿名さん
[2013-05-20 21:48:31]
対応してくれないのなら、ここは買っちゃだめだね。施工ミスの実績があるわけだし。
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145:
匿名さん
[2013-05-20 22:04:37]
売れていてしかも安心の三菱ブランド、先々のことを思ってここに決めました。ネガキャンはもうどうでもいいよ。
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146:
匿名さん
[2013-05-20 22:42:35]
フローリング張直したって本当ですか?
住民板みてましたけどありましたっけ? |
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147:
匿名さん
[2013-05-20 22:46:08]
ここに決めましたキャンペーンはどうでもいいよ。
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148:
匿名さん
[2013-05-20 23:21:55]
安心の三菱ブランドだって。グループ企業こぞって、不祥事多いし。
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149:
匿名さん
[2013-05-21 05:54:34]
住民スレを見るにつけこのスレでエレベーターの話題を必死に終わらせようとしている人は何なの?と思ってしまう。
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150:
匿名
[2013-05-21 06:11:49]
トイレットペーパーの芯が落ちる音がした、とか言うネタを書いた自称マンション住民さんもいましたけどさすがに皆に叩かれてましたね。ここじゃ事実なんて数少ないよ。自分の目でたしかめるべき
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152:
匿名さん
[2013-05-21 07:13:22]
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153:
匿名さん
[2013-05-21 10:01:51]
性格悪い人は大規模マンションでも孤立しちゃう。一般社会と一緒。良い大人なんだから、良識をわきまえた人が多いと良いですね。
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154:
匿名さん
[2013-05-21 11:19:00]
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156:
匿名さん
[2013-05-21 12:26:53]
周辺住民には時間限定で開放で、維持費の負担はしていただいていないでしょ。
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157:
匿名
[2013-05-21 12:30:46]
売りにくくするために必死で妄想ネガ連投してる人もいるよね。大半は信じないだろうけど効果はあるからやるんだろうね
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158:
匿名さん
[2013-05-21 13:44:09]
現状のまま=待ち伏せ・追いかけをされても我慢しなさい、
ってことだからね。 まぁ売主の意向はそうなんだろうとは思うけど。 ほんと、制度設計を失敗しましたね。 周辺住民がそこまでして乗ってくるとは思わなかったんでしょうけど…。 |
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159:
物件比較中さん
[2013-05-21 14:26:46]
確かに売主の見込み違いでしょうね。
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160:
匿名さん
[2013-05-21 15:25:27]
エレベーターを時間限定で周辺住民に開放ってするなら、オートロックかゲートを設けて、昼間は誰でも通れる、夜は住民だけ通れるってしなかったのが敗因でしょ。設計上の不具合ってことで地所に改善を求めるとか。
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161:
周辺住民さん
[2013-05-21 15:39:23]
さっきもエレベーター使ったった。
相変わらず、LBに2台駐機してたw あと、敷地内の路駐はひどいね、いつもだけど。 今日のは、歩道に停めてるホンダ・フリード。 あれじゃあ人が車道を歩かないといけないね。 管理人は何やってるんだか。 待ち伏せが嫌だと言っているようだけど、 昼間10:00-16:00は一般開放しているんだから、知らない人同乗は問題ないんだよね。 それなら時間制限をやめてしまえば良いだけなのに。 きっとタダ乗りされるのが嫌なんだよね。 論点が間違ってるよ。 |
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162:
匿名さん
[2013-05-21 15:49:40]
それは違うでしょ。昼間はともかく人通りの少ない夜に何かされたら怖いってのはあるでしょ。しかも後についてこられたら。
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163:
周辺住民さん
[2013-05-21 15:51:26]
そうそう、工事現場の横を通るといつもタバコ臭いよね。
あれだけ臭うんだから、どこか外で裸火を許しているんだね。 火事にならなければ良いけど。 あとここが雇っている交通誘導の人は信じちゃあいけないよ。 私が車両の出入口の前を歩いているときに、中からダンプ?が出てこようとしているのに なにもしないで、ただ立っているだけだったよ。 その場で靴ひもを締めなおしていたらひかれていたかもしれないくらいのタイミングだったのにね。 あぶないあぶない、今度からは反対側を歩こうっと。 そうそう、お気を付けくださいとか挨拶も無いしね。基本からしてなっていないよ。 こんなところにもコストダウンのしわ寄せがきているのかね。 知り合いはそのせいで事故にあってるからね。 示談書とか見せてもらいましたが、修理後の写真も撮らせてくださいと言ったくせに、それっきり連絡も無いそうな。 フジタは信用ならないね。 そんなところが建てているから、子供が住まいを追浜にすると言って検討していたけど、ここだけはやめさせたよ。 |
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164:
匿名さん
[2013-05-21 18:31:47]
わざわざ防犯カメラのあるエレベーターで何かするよりも、
その前の道のほうがよっぽどチャンスある気がするけど。 エレベーターの問題なんて大したことない。 |
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165:
匿名さん
[2013-05-21 18:47:34]
>それは違うでしょ。昼間はともかく人通りの少ない夜に何かされたら怖いってのはあるでしょ。
>しかも後についてこられたら。 24時間開放してしまえば、後をつけられることもなくなるんじゃないの? それでもつけられるのは、それこそエレベーターとは別問題でしょう。 |
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166:
匿名さん
[2013-05-21 18:51:23]
確かにエレベーターは設計ミスですよね。これで売れ残ったら設計した人どうなるんだろうか。
まだ全部が完成してないからこれからどう対応していくのか地所のみせどころですね。 |
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167:
匿名さん
[2013-05-21 19:05:43]
24時間開放したら後追いはなくなりますよね。
でも住民は納得しないでしょうね。 妥協点はエレベーターの管理費を住民が負担しないで購入費用の一部返金か? 無理ありすぎるか |
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169:
匿名さん
[2013-05-21 20:13:34]
後追いでも馬追いでも何でもやってくれや。うるさいな。
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170:
匿名さん
[2013-05-21 22:12:40]
エレベータはマンション住民と周辺住民が維持費を折半してるのだから
仲良く利用するしかないでしょ。そのうち顔見知りになるから 待ち伏せや不審者問題も解決するよ。 |
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171:
匿名さん
[2013-05-21 23:10:27]
何でそんなてきとうなこと書くかなー。
このマンションは周辺住民さんは費用を負担してないよ。 何回も出てるのに、それも読まないの? |
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172:
匿名さん
[2013-05-21 23:17:05]
周辺住民が費用を折半しているのなら、費用はいらないから使用もするなってできるんだろうけどね。デベが近隣対策として、無料で開放するなんてことを約束しちゃって建てちゃったわけだから、使うなとはいえない。
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173:
匿名
[2013-05-22 06:24:52]
検討板じゃなくて、どうにかしてここを検討外にしたい人達の必死さが伝わる板になってきたね。夕方でも散歩すれば実態すぐ分かるのにここまで捏造する人はなんなんだろう。
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175:
匿名さん
[2013-05-22 07:12:01]
ここで妄想とかねつ造と書いているのは具体的に何のこと?
今まで見てありえないと思ったのはトイレットペーパーの芯についてだけど、それももともと住民スレの話だし。 それ以外ではエレベーターの費用を周辺住民が負担しているってことくらいだと思うけど。 逆にネガ(事実)をさらっと流せずに異様・妄想・ねつ造と否定しつつ煽っている方が異様だと感じますが。 |
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176:
匿名さん
[2013-05-22 09:22:26]
確かに最近の検討版の書き込みで事実と異なるのはエレベーターの費用を周辺住民が負担しているってことくらいですね。
妄想とかねつ造と書いているのは具体的に何のことかを教えてほしいですね。 |
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177:
匿名
[2013-05-22 12:12:59]
一部の人が半年住んでて2〜3回遭遇した事を、常時起きてる様に書くのはどうかな?
そこまで問題視できることに驚きますね。 |
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178:
匿名さん
[2013-05-22 12:48:21]
>一部の人が半年住んでて2〜3回
エレベーターのことですか?その根拠はどこに?? 住民版の遭遇したという書きこみを見る限り、恒常的に発生してるように見えますが。 なんか、火消しに躍起すぎる…。 |
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179:
匿名さん
[2013-05-22 12:50:06]
> 確かに最近の検討版の書き込みで事実と異なるのはエレベーターの費用を周辺住民が負担しているってことくらいですね。
すみません。知らなくてすみませんでした。 ということはエレベータ費用はマンション住民が全部負担してるってことですか。 それでマンション住民が不審者や待ち伏せに合わねばいけないのですか。 自分が一生費用払うエレベーターにセキュリティないってあり得ないと思います。 ほんとなんでしょうか。 むちゃくちゃな話しですね。 |
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180:
匿名さん
[2013-05-22 13:01:04]
179さん
時間限定ですが周辺住民には開放していますので、指定時間以外は使わせないというのは運用的にもかなり無理がありますね。 24時間開放で割り切るか、ちゃんとしたセキュリティを設けるかまたは現状を容認するかのどれかしかないでしょうね。 |
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181:
匿名さん
[2013-05-22 13:22:25]
ここのエレベーター棟は、59mの高さにある敷地へ登る階段(と坂道)の代用ですから、道路と同義の感覚ですね。
時間制限付きで一般開放している時点で、セキュリティは存在していない事を自らしらしめています。 従って、セキュリティ云々という話はナンセンスです。 どうしても使われたくないのであれば、まずは周辺の自治会へお願いして回るんですな。 ヤブヘビで、使えることを広めることになるかもしれませんけどね。 そのうえで、対策を講じる話になるんじゃないかな? |
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182:
匿名さん
[2013-05-22 13:32:49]
そうですね。管理組合所有のエレベーターは、本来住民専用のはずなのですが…
売主が周辺住民対策で、中途半端な開放を約束してしまっているので、 このような状態になってしまってるんだと思います。その点、制度設計をミスったわけです。 エレベーターは通常の維持費以外に、経年で大規模な補修費用なども発生してくるので、 本来費用を払っていない人が使うのは納得がいかない人もいると思います。 (本来の開放時間以外も使わせろ、ということになると余計に、ですけど。) ただ、おそらくですけど、当初は売主側としては一部開放にしたところで、 それを気にする購入者は多くないだろうという判断もあったんだと思います。 マンションを気に入って、購入しようかという段階になって、 「エレベーターは利用の少ない時間帯を一部開放しますよ」といわれても、 それでじゃあ買うのやめますという風になる方は少ないでしょうから。 それが、売り切れる前に、売主が想像していなかった周辺住民の時間外利用といった問題がでてしまって、 このエレベーターがことさらクローズアップされてしまい、 費用負担はこれでよいのか?とか、そもそも時間限定の開放に無理があるんじゃないかといった、 根本的な制度設計の問題が明らかになってしまって、それを必死になって否定しているように思います。 |
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183:
匿名さん
[2013-05-22 13:39:02]
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184:
匿名さん
[2013-05-22 14:15:54]
やはりネガな要素を無理やり抑え込もうとするような書き込みは要注意ですね。
住民版にヘリコプターがうるさいとの指摘に対して余りうるさくないと否定する書き込みが多くあったので信じて買ったけど、実際には先程もかなりうるさくて失敗したとの書き込みがありましたね。 まあ、悪意でなくても購入者は自分が買った物件は問題ないと思い込みたいという意識が自然に働きますからね! |
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185:
匿名さん
[2013-05-22 15:46:34]
買った方の立場もそれぞれでしょうからね。
もちろん、気に入って買ったので悪く思いたくないということもあるでしょうし、 買った以上は、自分の資産価値の問題にもなるので、 売主と同じ立場でなるべく問題が無いように見せたいという方もいると思います。 反対に、不満を書きたいという方もいるから、 住民版にも色々書かれるんでしょうけどね。 |
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186:
匿名さん
[2013-05-22 16:06:27]
ここのエレベーターって10mちょっとでしょ。
59mの高台ってことは、毎日50mは歩いて登り降りしなくちゃならないんだ。 結構大変だね。 でも、健康的で良いか? 年取ったら辛いか? うーん・・・ |
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187:
匿名さん
[2013-05-22 16:20:08]
若い人が子育てする一時期に住むには価格的にもいいのでは?
年取ったら辛いでしょうね。 まあ、永住するような物件では無いでしょうね。 |
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188:
マンション住民さん
[2013-05-22 19:50:06]
ちょっといいかなと思っていましたが、やっぱり年をとった時を考えれば山の上はちょっと…
掲示板でも必死にネガ消ししする印象も良くないし、エレベーター問題やヘリコプター問題もひどいし検討外にします。 |
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189:
匿名さん
[2013-05-22 19:51:22]
エレベーターの開放って隣りのパークはどうなの?
一緒じゃないの? |
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190:
匿名さん
[2013-05-22 20:07:07]
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191:
匿名さん
[2013-05-22 20:15:23]
163さんの書き込みを見ると第二街区の施工も余り期待できそうに無いですね。
まあフジタですからね・・・ 第一街区以上に防音性能が悪いと悲惨ですよね。 |
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192:
匿名さん
[2013-05-22 21:27:07]
>188:マンション住民さん
>掲示板でも必死にネガ消ししする印象も良くないし、エレベーター問題やヘリコプター問題もひどいし検討外にします。 住民板や検討板に、なりすましでハッタリを書いてるのか?「検討外にしますで、マンション住民さん」は笑えるな。あきれてネガレスは増々信用できないな。 |
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193:
匿名さん
[2013-05-22 21:52:08]
188やってしまったなー
風評被害で住民から訴えられる前に削除したほうがいいんでないか? どこかの営業さんのかきこみだと思うけど。 |
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194:
匿名さん
[2013-05-22 22:41:01]
半角のマンション住民って携帯かなんかだとそうなるの?
それとも手打ち? |
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195:
匿名さん
[2013-05-22 23:07:37]
エレベータ維持費用はマンション住民が全部負担。
そのマンション住民の見ず知らずの人が待ち伏せしてエレベータに乗ってくる。 自分がお金払って不審者を乗せるエレベータって何かの間違いではないのですかね。 周辺住民に開放が周辺住民への事前約束だったのなら、デベロッパーは周辺住民分の費用負担するか 不審者チェックするかしないとおかしいのでは。 |
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196:
匿名さん
[2013-05-22 23:22:43]
そんな周辺住民のモラルまで踏み込んだ対応をするわけないじゃん。
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197:
匿名さん
[2013-05-22 23:24:55]
マンション住民は重要事項で説明を受けた上で契約している。引渡を受けた後に発生した問題は、権利義務関係一切を売主から継承している住民が解決しなければならない。
これから契約するつもりの人はそういったことも加味して判断。 |
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198:
匿名さん
[2013-05-22 23:31:26]
この板でいう周辺住民とは「住宅にお困りの低額所得者のために建てられた住宅(県のHPよりコピペ)」にお住まいの方たちのことを指すのでしょうか?
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199:
匿名さん
[2013-05-22 23:44:13]
188は自分が今住んでいるマンションの住民スレに書き込んだ後に名前を変えずにここに書き込んでしまった可能性も無くはないな。
住民スレといい何で断定して話を進めるのだろ? こう書くと188出たとかまぬけなエスパーが出るから先に書くけど自分は194。 住民スレ見てたら他にも半角のマンション住民がいたから手打ちではなさそうだね。 |
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200:
匿名さん
[2013-05-22 23:48:59]
自分がなりすましをしているから、そういう思考になってしまうのでしょう。
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201:
匿名さん
[2013-05-23 07:34:37]
197さん言うように、重要事項で説明されてるなら後で文句は言えないのですね。
それにしてもエレベータ維持費用はこのくらい大きなものなら月10万近くかかるのではないでしょうか。 年100万円以上のお金をマンション住民が全部負担する、今後ずっと。 そのエレベータに見知らずの人や不審者が乗っても文句言えない。 お金払ってセキュリティないのって信じられません。企画した人はどんな頭して こんなずぼらなこと考えたのでしょうね。 |
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202:
匿名さん
[2013-05-23 09:53:37]
セキュリティとかいうから話がずれてくる。
もともとただ敷地に上がるための通路で、そこにセキュリティなんて求めてはいけないし、 まあ犯罪者も馬鹿じゃないから防犯カメラで十分でしょ。 不審者っていっても上の住宅の住民だし、わざわざそんな特定される場所で犯罪するかいな。 そこの住民じゃなくても、わざわざカメラのあるパークのエレベーターに来て変なことする奴は相当レア。 住民が問題にしているのは費用負担の件もあるんだろうけど、 まあ自分が住民なら多少使われようが、そんな小さいことどうでもいいけどね。 その人たちが使おうが使わなかろうが同じメンテナンス費用払うわけでしょ? なに小さいこと言ってるんだろうか。 |
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203:
匿名
[2013-05-23 11:02:10]
>188
の件もある様に住民板で書いてこちらでも反応する自作自演に振り回されすぎでしょう。前にも名前書き間違いあったし懲りずに同じ人かな? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
何で嘘を書いている方が嘘を書いてと煽るのか?
過去スレに書いてあると指摘されているのに調べられず逆切れしている方が逆切れしてと煽るのか?