【契約者専用】ヴェレーナ東戸塚II

[契約済みさん]

契約者専用スレ作りました。
みなさま、たくさんお話して有意義な情報交換を！

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260721/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町字樋の内198番1他（地番）
交通：横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩15分
事業主：大和地所
売主：大和地所レジデンス（旧：日本綜合地所）
物件URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-ht2/index.html
施工会社：日本国土開発・東海興業共同企業体
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

【物件情報を追加しました　2013.5.15　管理担当】

[280: マンション住民さん]

民度が低いって発言もなかなか民度が低いですよ。
お互い思いやりを持ちましょう。

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>280
そうですか。
失礼しました。

[282: マンション住民さん]

278です。

279さん>
賛同いただきありがとうございます。
当然とまでは言いませんが、自分達が住むマンションなので、
来客スペースや喫煙スペースはあった方がお互い
心地よくなる気がします。
友人の新築マンションにもやはりその2つはありました。

280さん>
もコメントありがとうございました。
自分達もその民な訳ですから、
お互いの思いやりはやはり大事ですね。
そういう意味では面と向かって挨拶できない方を
見ると少し残念ですが、関わりたくない人もいると
考えると、仕方ありませんね。


騒音の方も限度が過ぎるのは如何なものかと思いますが、
いっ時の来客などによる騒ぎは許容してあげるのも大事かとも思います。

バルコニーを選んだ理由も、皆それぞれだと思うので、
以前書き込みのあった排除だとか追放だとかでなく、気持ち良い改善ができればなと
考えてます。


もちろんマナーの中でが基本ですが、
いざ自分がお招きしたお客様が酔って騒いでしまったら？
明日は我が身かもしれません。


「常習化」して度が過ぎる場合は、管理人を通じて注意してもらうのが
良いかと思います。

他気になる点あれば共有していただき、改善に向けた働きかけを
したいです。
カエルはちょっと自分では思いつきません（笑）
むしろどうやって対処したかが気になります。

[283: マンション住民さん]

278さん
全くの同感です。
同じマンション住民として、個人的な愚痴と行き過ぎた批判にばかりを目にする度に残念でした。

マンションの価値が下がるから、ベランダで騒ぐのやめろ！とか、迷惑駐車やめろ！とか
その批判的な書込みが、1番マンションの価値をさげてますよー！って言いたかったです。
マンション価値って住人が決めるものじゃないですもん。

178さんと同じでせっかく管理費を払ってるんですから、
クレームやトラブルがあればどんどん管理人さんを使いましょうよ！

久しぶりにチェックしたら、良いご意見があったので
つい便乗してしまいました。

以上です。

[284: マンション住民さん]

278です。

283さん>
コメント頂きありがとうございます。
まだ、出来て間も無いマンションですから、
みんなで良くしていきたいですね。

まず、問題があると感じた場合は管理人さんに
相談するのが良いでしょうね。

なりふり構わず我慢もせずに相談するのも
どうかとは思いますが、
何度も迷惑に思うようなことは相談した方が
良いと思います。

あとは組合を有効に使わないとですね。
この掲示板であげられているコメントをまとめて、
可能な範囲で議題にあげてみてはどうでしょうか？

それか駐車追加契約に関するアンケートのように、
もっと注意を促すとか。

誰が悪いとかではなく、おそらく規約全てに目を通してる方が
全てではないでしょうし、ただ知らないだけで無法地帯になって
いるだけではないかとも思います。

車庫出入り時のマニュアル指針なんてないでしょうし、
ルールさえ決められれば配布資料くらい作りますよ。

いろいろな意見があると思うので、ルール決めるのが
大変かもしれないですが…

自分も無知なまでの勝手な意見となっておりましたら、
ご指摘頂ければ幸いです。

駐車と喫煙の一個人としての意見は278の通りです。

[285: 契約済みさん]

278さん

駐車場は無料ですと来客なのか誰なのか判断つかず、
また、どれだけ時間を止めるのかも分からないので
時間あたりの有料でとめるのが良いかと思います。
誰が、いつからいつまで、一時間100円とか、で。

喫煙については、一度ＯＫを出すと引っ込みが難しくなります。
マンションで喫煙を許されているケースは少ないです。
荒れる原因になるので喫煙は反対です。

以上

[286: マンション住民さん]

朝と夕方、メインエントランス付近で遊んでいる子供たちが通行の邪魔になっています。
母親たちも話に夢中になっていて、注意する様子もないです。
せっかくマンションの公園があるのですから、そこで遊ぶ様にしていただきたいです。

[287: 契約済みさん]

それは君のエゴですよ！！

[288: マンション住民さん]

まずは管理人さんに相談してみましょう。

[289: マンション住民さん]

エゴというのはどの意見し対してですか？

[290: マンション住民さん]

エゴとは違うと思いますが。実際に迷惑している人がいるのですから。

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>286
朝とは、おおよそどれくらいの時間帯でしょうか？
それとも小学生ですか？

[292: マンション住民さん]

278です。
みなさま、ご意見ありがとうございます。

285さん>
来客駐車についてですが、個人的にはお金を取ることに
あまり意味を感じません。
立地からも、そこまで長期に停める意味もなく、
長くても1泊するくらいではないでしょうか？
なにかしらの理由により移動させることも考えて、
フロントガラス内部分に事前に配布されている
部屋番号、氏名、連絡先を書いておく。
これの徹底と駐車場所を議論すべきかと思います。

また、喫煙については、なにもベランダ等で許可を
出すものではなく、指定スペースを設けないことには
改善はされないかと考えております。

如何でしょうか？


286さん>
子供さんについては、ある程度大人が目をつぶって
のびのび遊ばせてあげたほうが良いと自分は思います。

ただ、車順路の特に曲がり角は死角になるため、
親御さまに注意いただければと。

怪我してしまうと大変です。
ファミリー層の多いマンションですし、
縛ると家族をお持ちのご家庭にとっては
住みにくい場所にしかならないのではないでしょうか。

度が過ぎるお子さんの行動（物を壊す、過度ないたずら等）については、
管理人さんに相談した方が良いと思いますが、
エントランス付近で遊ぶくらいは対象にならないかと…

あとは親御さまの教育、周囲の大人の理解が
マンションの色を変えていくのかと思います。


どちらも一個人の意見としてお捉えください。
不快に思われる記述があるかもしれませんが、
意見交換としてご容赦いただければ幸いです。

[293: 契約済みさん]

278さん
ありがとうございます。

来客駐車場での運用は
お金をとる
お金をとらない
それだけで止める側としては意識がはっきり変わります。
お金をとればある程度の意識がうまれ、迷惑がかからないように、自分だけは損をしないようにと心がけます。
お金をとらないと、無断での駐車も有り、月極めでなくてもそこで駐車する人も増え、煩雑になる可能性が大きいです。

お金をとる必要があるのは、立地云々ではない事を理解してください。
モラルや手続きが必要なんだよ、ここはお金を払って止めているのだよという意思表示が必要だと思うのです。

タバコについても正直吸わない人にとっては部屋で吸ってくださいって感じです。

[294: 入居済みさん]

ヴェレーナⅠは管理人さんを通して、部屋番号などを明記した紙をフロントガラスに置くシステムでした。同じマンションで管理人さんも兼任されているので、それで有料か無料かの差ができるのは話し合いが必要だと思います。管理人さんを通さず無断駐車をしているなら、チェックしてもらい、通告できるようにしたらいいのでは？

[295: 入居済みさん]

ヴェレーナⅠの幼稚園帰りらしい子供たちの通路を走り回る音と叫び声はどうにかならないんですかね。
構造上音が篭るのは仕方ないとしても反響が半端ないです。結構長い時間お母さん方の笑い声も響いてるのに
なんで叱ってくれないのか…

[296: 入居済みさん]

他のマンションも来訪してる部屋の番号札をフロントにおくシステムでした。
お金さえ払えばモラルが守られるかは、約束できないような気がします。
値段によりますが、やすい金額設定だと、月極より安いから～って、ずっと止めとく人とか？出てくる可能性もない訳じゃないですし。

[297: マンション住民さん]

子供の声や母親が注意する声はそもそも騒音の対象になるのでしょうか？
幼稚園帰りと有りますが、親同士の交流もするなということでしょうか？

お子さんがいて、幼稚園や小学生世帯は少なからずかなり気を使っていると思います。

子供に首に縄つけて歩けと言うことでしょうか？

[298: 入居済みさん]

295です。

スレ違いだったかも知れません。私が言及したかったのは「ヴェレーナⅠ」の
声についてです。メインエントランスから駅に向かう道を通る際、聞いた方なら
分かる筈と思ったんですが。

誤解させる書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。

[299: マンション住民さん]

278です。

293さん>
ご意見ありがとうございます。
なるほど、来客駐車を有料にする意図には、
そのような考え方をされていたのですね。

それであれば294さんのコメントのように、
駐車する際は管理人さんを通すことで、
事足りるような気がします。

管理簿を作成し、管理人不在時はナンバーや連絡先、
駐車場所を記載する運用はどうでしょうか。
それに沿わない車があったら注意を呼びかける。

そこにお金を払う払わないは賛否両論かもしれませんが、
駐車位置が気になる私としては、お金を取るまで徹底する必要はない
と感じています。
有料駐車場もあるわけですし、はたして有料にすることが、
住みやすいマンションを目指す方向性とは合致しないかと。

従いまして296さんと考えは近いです。ありがとうございます。
これは別の方の意見もいただきたいですね。

タバコはスペースを設けなければ、
ベランダ喫煙は無くならないと思います。

これは二者択一かと。
ベランダ喫煙を我慢するか、スペースを設けるか。

そんなものかと思います。
窓を開けて吸われてもクレームはあるでしょうしね。
企業での取り組みと同じ構造かと思います。

295さん>
297さん>
ご意見ありがとうございます。
私の考えは前述のとおり、来客時の騒音議論にも満たない
生活する上で発生する音に過ぎないので、我慢するしかないと思います。

幼稚園帰宅など昼間の話で、和気あいあいとしていて
良いではないですか。
隣接するヴェレーナIもあり、致し方ないことかと。

これこそお互い住民同士の思いやる気持ちがあるかないかな
だけで、それ以上どうすることもできないお話と思います。

親御さまも大人の視点で本当に必要な時は注意していただいていると
思いますよ。
車多いですからお子さんが怪我するようなことがないように、
お願いできればと。

個人的な意見ばかりで申し訳ないですが、以上です。

[300: 入居済みさん]

297
なぜそのような考えになりますか？
気を使わず騒がせている人がいるから不快になる人もいるということ気付きませんか
気を使っていたらそこで大騒ぎしません
交流するな？発言者はそんな事一言もおっしゃってませんよね
それに大声出して交流したいなら、家の中ですればいいのでは

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いや、だからさ、騒音関係は管理人通せば良いじゃん。
不快に思うならここで言わないで管理人に直接言いなよ。

[302: マンション住民さん]

278さま、
297です。
暖かく見守ると言う意見ありがとうございます。
皆さんがそのようなお考えなら、良いのですが。

このまま300さんみたいな人が居ると憂鬱ですね。

[303: 契約済みさん]

沢山の方が住むマンションなのだから、色々な考えの方がいて当然だと思います。
でも、ここでトゲトゲした言葉で意見ぶつけ合って雰囲気悪くしても仕方ないでしょう。
随分前からありますけど、皮肉とか揚げ足とりとか止めましょうよ。

騒音や声が気になるなら前々から他の方も書いている通り、管理人さんや管理会社を通すか、それほど我慢ならないのなら直接本人に言ってはどうでしょう。
そうでもしないと変わりませんよ。
良し悪し関係なくどんな意見であれ、ここでどんなに声高に言っていても実際問題何も変わりませんから。

[304: 入居済みさん]

立派なご意見出してくれる方々。
みなさん役員に立候補すれば色々決まり、マンションにとっても良かったかもしれませんね(^_^)
この書き込みの中の誰か様が役員の可能性もあるのかなー！

[305: 住民さんＡ]

マンションの前の空き地……なにもできませんね。

[306: マンション住民さん]

ファミリー層向けのマンションだから子供が居るのは当たり前。
故に「喫煙OK」な方向性には反対です。西にも南にも東にも子供は
居るでしょう。

ご自身のお子さんの体の事を考えるなら、同じ様に考える親ばかりな事も
分かって戴きたいです。

[307: マンション住民さん]

お子さんのいらっしゃる家庭の旦那さんは、何処で喫煙されてるのでしょう。
家の中でもNGでしょうし。

[308: マンション住民さん]

空き地とかじゃないですか？

[309: 住民さんＡ]

結局子供がいる家庭ほどベランダで吸うと思います。
子供や妊婦がいない家庭は、換気扇の下ですよ。
ベランダも冬は寒く夏は暑いので、それでもベランダで吸う人は絶対に部屋じゃ吸えない人だと思います。
元喫煙者より。

[310: マンション住民さん]

あなたの経験のみで「絶対」って言っちゃいます？笑

[311: 契約済みさん]

だから、いちいちあげあしとらなくてもいいじゃないですか。

私の知り合いの喫煙者も309さんと同じ感じだと以前話していたので、そういう方は多いのでしょうね。

[312: マンション住民さん]

吸われてるお父さんはポロニウム被曝もPM2.5含有量も
知った上で吸われてるんでしょうか。
ご家族を大事にされるのは良いですが近隣の受動喫煙も
御免蒙りたいです。

[313: マンション住民さん]

ベランダ喫煙を完全に無くすのは、無理でしょうね。
喫煙者はある意味、ニコチン依存症という病人なので
基本的には吸いたい時に吸える場所で吸います。

>ファミリーが多いんで理解して欲しいです！
理解してても吸いますよ。だって病人ですもん。
同じ人間だと思ってはダメです。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者が病人だとか同じ人間だと思ってはダメだとかそんな風に言うのやめませんか。

[315: マンション住民さん]

やめません

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

278です。

みなさま書き込みありがとうございます。
喫煙の件は、このままみなさま住民同士で
いがみ合っても何も変わらないのでやめましょう。
ただ、スペースを作らない限り今の状況は変わらない。
どちらを取るかの選択肢の問題です。
私も元喫煙者なので分かりますが、気遣いができない人
ばかりではないと思います。

単に吸う場所がないだけかと。
来客の方の中には喫煙者もいるでしょう。

タバコは指定の場所があるので、そちらで吸ってください、
と言えた方が、どちらにとっても気持ちが良いような気がして、
提案いたしました。

もう一つの青ポールの件は、
邪魔過ぎるので管理人さんに今度伝えるつもりです。

屋根下でのすれ違いにも邪魔ですし、
これは誰に何と言われようと譲れません。

駐車ルールを早く決めた方が良さそうですね。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近たまにマンションの廊下などで素早い巨大な蜘蛛を見て焦ります…。
調べてみると、アシダカグモっていう最強のゴキハンターと聞いて、駆除はしないほうがいいのかな、って思いました。。

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>317
わー！アシダカ先生がいるんですね‼頼もしいです。
ゴキがいなくなると
アシダカ先生もいなくなるそうです。よろしくお願いしたいですね。

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売却物件が出たか
1年満たずにですね

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういえば爆音騒ぎ、完全になくなりましたね。

[321: 契約済みさん]

空き地に駐車してる方多いですが、
あそこの所有者はだれかわかりますか？

[322: 住民でない人さん]

321さん、
ヴェレーナ東戸塚とヴェレーナ東戸塚IIのまえにある空き地は、コンクリート舗装された部分と、されていない部分の区分けで、日本総合地所と横浜市が所有していると聞いたことがあります。スレッドの何処かでも、出て来た話題かもしれませんね。広さ的に、どちらも中途半端なので、所有者を一元化して、有用な使い方をして欲しいとこですね

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

322さん
となるとそのうちなにか建設するのでしょうかね？
みなさん駐車スペースとして活用してるので

コンビニかパーキングになりそうな気がしないでもないですね。

[324: 住民さんＢ]

ずっと同じ人達が停めてるのは気になってます。以前
シルバーの車の事が取り上げられてた時はそれ程
目立たなかったけど流石に増え過ぎ。
駐車場契約してないのか単に出し入れが面倒だからか…

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あそこは、日総ではなく、個人の私有地との話もありますよ。それで、管理人に聞くと、あそこに車とめるのは、自己責任でと言われるらしいです。

[326: ﾏﾏさん]

皆さん、クリスマスツリーの飾り付け出席しますかー？

[327: 主婦さん]

あの広場は今のところ厳しくなさそうですが、やり過ぎるといつか取り締まられると思うので、毎回長い時間止めてる人は、控えてもらいたいですよね。
何事もやり過ぎる人がいるから規制されるわけで。
シルバーのフリードスパイクとか必ず見ます。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

連休中赤の軽自動車がマンション前の空地も満車とあって
歩道の車止めの柵の内側に停まっていました
そもそもマンション前の空地に何も気にせず当たり前に停めてる常連メンバーもダメですがあの赤い軽は酷い
次に見かけたら通報しようと思います
お年寄りや子供も通る歩道に停めるのはもってのほか
空地なんとかならないですかね…

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリーの飾り付け参加予定です。
どんな感じなんでしょうね。。