早くもPart5です。有意義な情報交換の場としていきましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326554/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331730/
所在地:千葉県船橋市北本町1丁目811番10他(地番)
交通:東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分 、東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
総武線 「船橋」駅 徒歩14分 、総武本線 「船橋」駅 徒歩14分 、京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
売主・販売代理:野村不動産
売主:三菱商事
物件URL:http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社:株式会社大林組 東京本店
管理会社:野村リビングサポート株式会社
【物件情報を追加しました 2013.5.15 管理担当】
[スレ作成日時]2013-05-10 11:59:52
プラウド船橋(住民(予定者)専用板)Part5
104:
入居予定さん
[2013-05-16 11:21:34]
キッチンのカップボードを安く仕上げたいなら、IKEAとかニトリはどうですかね
|
||
105:
契約済みさん
[2013-05-16 11:36:54]
綾野を買うなら東京インテリアしかないんですかね?
|
||
106:
匿名
[2013-05-16 12:52:11]
105
かねたやでも島忠でもかえますよ。 島忠は正規品で型番も正規。かねたやとインテリアはOEMで型番が異なります。 ものは同じだと思いますよ。 インテリア以外なら価格下がります。 |
||
107:
匿名さん
[2013-05-16 18:55:04]
78です。88さん103さんはじめ有益な情報を教えて頂きありがとうございます。
御徒町やマルニには是非行ってみようと思います。予算内で出来るだけ居心地の良い家具を見つけたいですね。 |
||
108:
契約済みさん
[2013-05-16 21:57:26]
ランドリー吊戸棚やトイレのミラー等もオプション以外(島忠やかねたや)で取り付けることはできるのでしょうか?
|
||
110:
マンション住民さん
[2013-05-16 22:59:31]
>>63
>インタ-ネットはFNJに加入することになるのですか? >もしこのままマンションでもKDDIを使うと、FNJ以外に契約し、毎月の支払もFNJ以外に発生するようになるのですか? そうです。 >電話はどうなるのですか? 別途契約しないといけません。 KDDIならauひかり電話など。 >船橋まで乗りたいのですが、親戚の者は(カ-ドを貸して)一緒に乗れますか? カードがあれば乗れます。 ただし居住者用バスなのでカードを貸してしまうのはダメだと思いますよ。 居住者と一緒に乗るならいいんじゃないですか? どうせガラガラなんだし。 |
||
112:
契約済みさん
[2013-05-16 23:51:59]
87です
90さん、ありがとうございます 結構、いろいろな幼稚園に通われてるんですね 94さん、ありがとうございます 連絡くれない幼稚園もあるなんて… それぞれの幼稚園で、特色あるだろうし、自分でしっかり見極めていきたいと思います。 しかし、いろいろありすぎて悩みます。 園バスも結構通ってるみたいだし…。 |
||
113:
匿名さん
[2013-05-17 07:09:15]
112さん
船橋は園側にとっては幼稚園激戦区なんです。故に園毎の特徴を出さないとわざわざ指名してもらえません。 園によって教育方針がだいぶ変わりますから、時間がおありならじっくり選んで下さい。 ただ行事等で園に行く事も結構有りますので、あまりに遠い所はどうかなとも思います。 |
||
114:
匿名さん
[2013-05-17 08:07:52]
|
||
115:
契約済みさん
[2013-05-17 13:51:03]
63です
110さん、111さんありがとうございます。 参考になりました。 |
||
|
||
118:
匿名さん
[2013-05-17 19:17:58]
三街区契約者です。既に入居されている方にお聞きします。
・入居開始から約2ヶ月経ちますが引っ越しは全戸完了しましたか? ・病院が今月から開院しましたが救急車の音って気になりますか? ・コミュニティ図書館ってどんな感じですか?(本の種類など) 宜しくお願いします。 |
||
120:
匿名
[2013-05-17 21:14:41]
1街区入居者です。
夜などベランダの明かりを見ると、ほぼ大多数の戸数が入居されているように感じます。 病院がオープンしてから、サイレンは以前より聞こえます。 今まで千葉市内に住んでいましたが、そちらでは聞いた頃がない低い音のサイレンが聞こえますが あれって救急車なんでしょうか? 普通のサイレンの音も聞こえるんですけど。 1街区内のライブラリースペースですが、 勉強ができる机が7個分有ります。本はそれほど多くありません。 夫が見に行ったときは、高校生の子や大学生らいき人が勉強していて 絵本など置いてありましたが、小さい子を一緒に読み聞かせる、って雰囲気ではなかったようです。 クラブハウスのライブラリーですが、こちらもあまり本は多くありません。 特に子供向けは少ないです。 入口に受付のおばちゃんがいますが、いつも何もすることがないので本を読んでいます。 (受付といっても何もすることはないのでいつも「こんにちは」を挨拶するだけです) どちらももう少し本が多くなること、貸出ができるともっと活用できるような気がしますが、 現状では厳しいのでしょうね。 |
||
121:
匿名さん
[2013-05-17 21:54:22]
119、120さん、
ご丁寧にありがとうございました。 入居についてお聞きしたのは、私は早めの週末に引っ越しを希望しているので、もし抽選結果で遅い入居になった場合の目安として知りたかったのです。遅くとも入居開始から1ヶ月半で引っ越せそうですね。 救急車については三街区はさらに病院寄りなので少し気になってます。 図書館は今まで情報がほとんどなかったのでイメージできました。勉強するには良さそうですね。受付の人がいるとは驚きました。 長文失礼しました。ありがとうございました。 |
||
122:
匿名さん
[2013-05-17 23:56:49]
5街区に至ってはまん前だよ
でも近くに薬局と大きな病院が出来たのは心強い 処方箋を渡して、あとは家で待つか買い物に行けばいいんだもの それにしても、夕方~の1・2街区の街頭と各家庭の光はいいものですね 早く引っ越したいです |
||
123:
匿名さん
[2013-05-18 05:24:54]
現在、船橋市内の主要道路沿いに住んでいて、よく救急車が通りますが、サイレンをうるさいと思った事はありません。
意外とそんなに気にならないものですよ。 一個人の感想ですが。 |
||
124:
匿名
[2013-05-18 07:41:18]
120です。
>121 現在1街区は先週養生も外れました。 入居開始から1ヶ月半でほぼ引越しは完了という感じかと思います。 サイレンの音ですが、病院がオープンする前と後で比べると サイレンの音をよく聞くようになりましたが、実際窓を閉めていると気になりません。 以前住んでいた場所も大きな病院が近くにありましたので、頻繁に救急車通っていましたが 最初は気に留めますが、意外と生活の一部になってしまうかと思います。 >122 処方箋薬局は5街区下にできる予定でしたでしょうか? 近くにあるのはかなり便利です。 私は現在イオンタウンのハックドラックの調剤薬局を利用しておりますが やはり処方箋出すだけ出して「買い物してから来ます」とか「後で取りに来ます」と言って再度取りに行くことが多いです。 一旦うちに帰ってからでも目の前なのですぐに取りに行けるのはとても便利です。 ちなみにイオン内の調剤薬局に平日夕方行った時に1時間待ちと聞いてちょっとびっくりしました。 結局一旦帰って夕飯の支度後に再度取りに行きましたが、それ以来1度も行っていません。 ハックドラックは出来たばかりでいつも誰もいないので(大丈夫かしら?と心配になるくらい 苦笑)今はこちらを利用しています。 長文失礼いたしました。 |
||
125:
匿名さん
[2013-05-18 09:32:18]
>118です
皆様コメントありがとうございます。 三街区は世帯数が多いので2ヶ月程度みておいた方が良さそうですね。平日の引っ越しも検討しようかな。 救急車についてはやはり慣れですかね。皆様のコメントで少し安心しました。それよりも総合病院、薬局が近いメリットの方が大きそうです。 病気にならなくても人間ドックや健診もここで受けられるので、いろんな意味で安心ですね。 入居が楽しみです。 |
||
126:
匿名さん
[2013-05-18 10:11:29]
セブンイレブンの北側に有るテナントに「森のシティ薬局」なるものができましたが、あれはオフィシャルなんでしょうか?
|
||
127:
匿名さん
[2013-05-18 10:36:34]
5街区できたら街区内に移設となってます。
|
||
128:
匿名さん
[2013-05-18 10:48:53]
なるほど。それなら納得です。
|
||
129:
匿名さん
[2013-05-18 11:40:41]
ライブラリーの本って持ち出しちゃ駄目だったんだ(汗)
知らなかった・・・(冷汗) |
||
130:
匿名
[2013-05-18 12:39:37]
>129
貸出の手続きないですから、自動的に館内のみでの閲覧かと思います。 今の状態で「自由に持ち出してOK」だったら、戻ってこない本が多数だと思います 引越し前はよく近所の公民館に本を借りに行っていました。 このあたりだと塚田が一番近いのでしょうか? ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。 |
||
131:
3街区契約者
[2013-05-18 17:35:12]
塚田の公民館に図書館が併設されてますね。
あと児童ホームみたいなのもありますよ。 |
||
132:
契約者
[2013-05-18 17:37:30]
低いサイレンの音って駐車場の出入り口にあるサイレンではないでしょうか?
救急車の音はどこでもあると思うのでしょうがないですよ、 病院の近くなんですから。 |
||
133:
匿名
[2013-05-18 20:26:05]
低いサイレン、今日もうちの前の通りを通ってました。
駐車場からは遠い位置にあるのでそれはないです。 |
||
135:
匿名
[2013-05-18 20:36:43]
130です。131さんありがとうございます。
塚田の公民館、行こう行こうと思っていてなかなか行けず。 今度子供の絵本でも借りに行こうかと思います。 |
||
136:
契約済みさん
[2013-05-18 21:28:53]
アド街ック天国、船橋やってますねー
|
||
139:
住民でない人さん
[2013-05-19 13:50:31]
救急車のサイレンは、高音低音を使い分けているようです。ドライバーに余裕があれば、病院付近で低音を選択しているのだと思います。
|
||
140:
マンション住民さん
[2013-05-19 15:38:21]
上の階の足音は、聞こえないですか?
|
||
141:
匿名さん
[2013-05-19 16:07:28]
本の持ち出しできないのは当然のことでしょう。
|
||
142:
匿名
[2013-05-19 16:59:00]
リビングのエアコンのコンセント部分にコードが飛び出ているのですが、
これは一体何でしょうか? 緑色のランプの点灯している横のコードです。 まだエアコンをつけていないのでよくわかりません。 縦長リビングですが、リビング横の洋室のエアコンコンセントにも同じコードがついています。 でも共用廊下側のエアコンコンセントにはついていないのですが… ご存知の方いらっしゃいますか? |
||
143:
匿名さん
[2013-05-19 17:06:08]
写真ウプ
|
||
145:
匿名
[2013-05-19 18:06:45]
142です。
写真アップします。 一番右側のコードです。 (画質が悪てすいません) |
||
146:
匿名
[2013-05-19 18:14:41]
120です。救急車のサイレンの音でみなさんのご意見がいろいろあって、もしかしてネットで拾えるかな?と思って探したらありました!
やはり低い音も救急車でした。 船橋では普通なのでしょうか? いつも聞いていた音はこちら。 http://www.youtube.com/watch?v=_p3Unl8TP2k 低い音と言っていたのはこちらの音です。 http://www.youtube.com/watch?v=QdjNBz22esE |
||
147:
匿名さん
[2013-05-19 18:18:56]
|
||
148:
匿名さん
[2013-05-19 18:33:02]
|
||
149:
匿名さん
[2013-05-19 20:39:53]
やっぱり聞こえるんですね。。
うちは角なんですが横の音はどうなんでしょうか。 |
||
150:
マンション住民さん
[2013-05-19 20:59:55]
|
||
151:
契約済みさん
[2013-05-19 21:01:52]
5街区を契約した者なんですが、1、2街区入居の方に聞きたいのですが・・・
床は何かコーティングされた方いらっしゃいますか?? オプションに床のことが書いてなかったので、自分で業者を探さなくてはいけないのかな?!と・・・ |
||
152:
契約済みさん
[2013-05-19 22:31:05]
3街区契約者です。
キッチンのカップボードをオーダーで作り付けしたいのですが、オプション会では金額が高いので申込しません。 良心的な価格で(できれば20万位)でオーダー・運搬・設置してくれるところをご存じの方いらしたら 教えていただきたいです。(IKEAでもいいかな~と思っています) あとカップボードのサイズ(横幅・高さ・奥行き)もご存じの方いらしたら併せて教えていただけると幸いです。 宜しくお願いします。 |
||
153:
匿名さん
[2013-05-19 22:56:42]
>151さん
ワックスフリーかつ上からコーティングするとせっかくのつや無しの木の感じが薄れるとのことで野村は推奨してないとのことでコーティングしませんでした。 入居1か月半ですでに傷が多数ありますが、もともと傷があるような木目なのであまり目立ちません。 ただ、3.5は床材が違うと聞きましたのでどうなんでしょう。シートフローリングであれば傷だらけになってから張替たほうが安いような。 >152さん 各部屋タイプによってサイズは異なりますので図面を見ていただくかオプションの紙に各部屋のサイズが書いてあった気がします。 また、前スレかな?オーダーのカップボード(建具と同じ面材で作ってくれる)ところを書いてくれてる方がいました。 さかのぼって見てみてください。 KEYUCAのエッセⅡであれば多少木目が濃いですが、オプションの物に近くてサイズによりますが20万前後です。 |
||
154:
匿名さん
[2013-05-19 23:01:35]
|
||
155:
契約済みさん
[2013-05-19 23:18:03]
152です。
早速教えていただき、ありがとうございました! 参考にさせていただきます…と、またまた質問なのですが KEYUCAのエッセⅡ とはイオン船橋の中に入っているお店と同じですか? |
||
156:
匿名さん
[2013-05-20 00:06:38]
そうですイオン内に店舗あります。野村から割引の券がもらえますよ。
内覧時に無償で棚の採寸も行ってくれました。 見れるかな?これです。 http://www.keyuca.com/wp-content/uploads/2013/01/esse-kb.pdf#search='%E3%82%B1%E3%83%A6%E3%82%AB+%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%BB%E2%85%A1' 色は新船橋の店舗に展示されているウォールナットにしました。建具の色より濃いですが、意外と少し色が濃くても気になりません。リビングからはシンク側は見えないので面材の違いがあっても浮かないです。(冷蔵庫もダークブラウンなので) わたしは食器が透けて見えないものがよかったので上段が扉タイプで天井までオーダーのものという縛りで探し、これを選びましたが、実際使ってみると扉を開けっ放しにしてしまったときにしゃがんだり振り返ったりふとしたときに頭をぶつけます。 使いやすさ重視なら引き戸タイプのほうがよさそうですが、いまのところ満足してます。 |
||
157:
匿名さん
[2013-05-20 00:08:08]
リンク切れちゃってますね。ケユカ エッセⅡで検索するとはじめにでます。
|
||
158:
匿名さん
[2013-05-20 00:18:19]
>149さん
横の音はほとんど聞こえません。ただ窓を開けているとベランダでの物音や会話は聞こえます。 |
||
159:
匿名さん
[2013-05-20 08:23:54]
158さん
情報ありがとうございました。 |
||
160:
匿名
[2013-05-20 08:55:44]
|
||
161:
匿名さん
[2013-05-20 09:11:59]
|
||
162:
契約済みさん
[2013-05-20 09:22:21]
152です!
156さん、ありがとうございました! 早速検索してみました。 すんごい良さげです♪ 内覧会の時に一緒に部屋の中に入ってもらえばいいんですよね?! ということは早めに店舗へ行って、相談をしておいたほうがいいですね! なるほど、なるほど! 確かに扉タイプだと私も開けっ放ししょっちゅうなので引き戸のほうがいいかな~ でも引き戸のほうが値段が高いかな! なんか楽しみになってきました!!! ちなみに20万位で設置も全てやってもらえましたか?? |
||
163:
匿名
[2013-05-20 09:30:23]
|
||
166:
匿名さん
[2013-05-20 19:40:04]
これから金消の皆さん、
イオン、京葉どちらを使いますか? 皆さんもう決めましたかね…金利も上がり気味なのでイオンの優遇金利に惹かれて悩んでます。 |
||
167:
匿名さん
[2013-05-20 22:12:19]
うちはイオンです
|
||
168:
匿名さん
[2013-05-20 22:47:20]
|
||
169:
匿名さん
[2013-05-20 22:48:40]
167さん
ありがとうございます。イオン金利魅力ですよね。。 あの優遇金利は10年間固定後も完済まで継続でしたよね。。 ただ、京葉がイオン金利よりも高い金利だしましたよね。保証料が2.1%必要だったような。。 そうすると大差無く悩みます。。 |
||
170:
匿名さん
[2013-05-20 22:51:39]
168さん
ありがとうございます。 支店もすぐ目の前にあり、便利ですよね。確かに通帳がポイントなんですよ。。 168さんは保証料2.1%の優遇選びましたか、それとも保証料無しですか?よろしければ教えてください。 |
||
171:
匿名さん
[2013-05-21 08:02:48]
いつの間にやら管理組合及びその下部組織がちゃんと機能している事に少し感動。
こうして皆さん森のシティに馴染んでいくんですね。 大変な事も有るでしょうが足りないところは補い合っていきましょう。 真の意味でスマートシェアタウンになればいいですね! |
||
172:
匿名さん
[2013-05-21 08:56:22]
まだ迷ってますが、イオンにしようと思います。
|
||
173:
匿名さん
[2013-05-21 18:20:31]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
||
174:
匿名さん
[2013-05-22 08:31:20]
わが家も綾野製作所の食器棚を購入を検討してます。
千葉だと、島忠・東京インテリア・かねたやの3店舗で価格調査をし値段交渉をしましたが、交渉力が無いのか・・・なかなか値引いてくれませんね。 東京インテリアが定期的に全品10%OFFを行うので、その時に再度各店舗で価格交渉してみようと考えてます。 |
||
175:
匿名さん
[2013-05-22 09:10:01]
情報ありがとうございます。高い買い物なので10%でも大きいですが、もう一声欲しいところですね(笑)
私もいろいろな所で交渉頑張ってみます! |
||
176:
契約済みさん
[2013-05-22 09:33:47]
168さん、ありがとうございました!
早速イオンの中の店舗に行ってみます☆ |
||
177:
匿名さん
[2013-05-22 10:33:06]
>170さん
保証料無しのものにしました。35年にしましたが、早めに返すつもりだったので保証料を考えると金利が安くてもトータルかかるお金を考えると…など何度もシミュレーションし、最終的に京葉で保証料なしのタイプでイオンの株を買って優待を受けるということになりました。みるみる株価が上がってしまいまだイオン株買ってないのですが… |
||
178:
匿名
[2013-05-22 12:45:08]
174
私は綾野のハイカウンター購入しました。島忠幕張の店長さんならもっと頑張ってくれますよ。 |
||
179:
匿名さん
[2013-05-22 13:22:03]
177さん
ご丁寧にありがとうございます。 迷いますよね。。 とても参考になりましたm(__)m |
||
180:
匿名さん
[2013-05-22 13:33:59]
京葉で借りたかた、繰上げ返済ですがプラウド船橋に住んでいるといえば手数料かからないという話があったと思いますが間違いない情報でしょうか。
本審査時に聞いたような…しかし、昨年11月頃のことで忘れてしまいました。。 ご存知のかたよろしくお願いします。 |
||
181:
匿名さん
[2013-05-22 14:17:47]
>180さん
プラウド住民は窓口で返済の場合は手数料ゼロです。ATMでの場合は条件(給振、公共料金、定期など)を満たさないと有料になると説明を受けました。 |
||
182:
契約済みさん
[2013-05-22 19:19:57]
家具の話。
島忠は株主優待があるから、値引き交渉後に「これも使いたいんですけど」でさらに10パーセント割引きしてもらえばいいよね。島忠 優待券でググれば入手方法はいくらでもあるし。 プラウド船橋のオプション会に行った人は、東京インテリアで同じような優待もらえるという話もありますけどね。 私はオプション会の前に入手してしまった手前、島忠の方かな。 |
||
183:
匿名さん
[2013-05-22 19:27:02]
181さん、ありがとうございます。少しづつでも繰上げして返済したいと思います。
|
||
184:
匿名さん
[2013-05-22 20:23:35]
うちも繰り上げ返済を見越して、京葉銀行にしましたよ~
給与振込み先も、京葉に変更予定です |
||
185:
匿名
[2013-05-22 21:27:10]
住宅ローン本当に迷います。うちは京葉銀行で申し込みを決めていますが、超長期固定は20年が最長ですか?35年もあるんですかね?
|
||
186:
匿名さん
[2013-05-22 22:09:29]
金利があがりそうなのでイオンも考えはじめました。
優遇前金利が他行より低いことを考えると、今後、金利上がっても他行より金利を下げて対応するように感じました。住信SBIも考えはじめました。住民のかたで京葉、イオン、千葉銀以外で住宅ローン組んだかたはどこで組みましたか? |
||
187:
匿名さん
[2013-05-23 08:12:16]
イオンです。あの優遇金利はどこにもないですからね。
あと買い物イオンになりそうですから。チリツモの5%は大きいです。 |
||
188:
匿名さん
[2013-05-23 18:40:03]
うちはイオンですが、変動金利から固定に変更しました。
|
||
189:
匿名
[2013-05-23 19:16:35]
うちは京葉です。
今日融資金振込明細表が郵送されてきました。 前回は封書だったけど、今回ははがきでした。 |
||
190:
匿名さん
[2013-05-23 19:27:35]
188さん
変動から固定の場合 ・手数料かかりますか ・金利優遇はそのままですか ・固定期間終了後、優遇金利は継続できますか ごめんなさい、立て続けに…お教えくださると助かります。 |
||
191:
匿名さん
[2013-05-23 19:40:22]
190ってホントに契約者か?
|
||
192:
匿名さん
[2013-05-23 19:54:33]
確かにイオン気になるな。いま京葉で金消を考えていたけどイオン固定魅力的だ。
|
||
193:
匿名さん
[2013-05-23 22:58:39]
日差しが強くなってきましたけど、何か対策してますか?
フローリングが傷まないように、窓になんか貼った方がいいかしら・・。 |
||
195:
マンション住民さん
[2013-05-24 13:49:10]
繰り上げ返済、窓口で手続きの際は、京葉は普通に手数料かかるみたいなんですけど?プラウド船橋って言えば本当に窓口手数料なしですか?
先日窓口に繰り上げ返済の相談に行ったら¥3150と言われましたけど。。 |
||
196:
匿名さん
[2013-05-24 18:32:11]
195さん
それなんですよ、京葉はその辺りが文書化されたものありましたか?本審査申込時に聞いただけで不確かなんですよ。 繰上げ返済で手数料なんてもっとも無駄なので。 |
||
197:
匿名さん
[2013-05-24 19:47:47]
何度もしつこく京葉に確認したので無料かと思うのですが…。
文書であったかどうかは見ていません。 195さんはプラウドの担当の方に確認されて3150円と言われたのでしょうか? |
||
198:
マンション住民さん
[2013-05-25 02:59:43]
195です。
新船橋駅前の京葉窓口で言われました。 新船橋の京葉は最悪です。ローン担当が二人いるみたいでその一人の若い男性は全く知識なし。先日繰り上げ返済しようとしたら5年間は返済額変更できないという縛りがあるとかいい、びっくりして千葉ローンプラザに聞いたら間違ってましたーと。もう一人の年配の男性は繰り上げ返済もいいけど投資もありますけど?と投資を勧めてくるし最悪。皆さん要注意!! |
||
199:
匿名さん
[2013-05-25 06:11:00]
エセバブルに突入しようとしてますから銀行関係者が投資を勧めるのも無理はないかと。
3日前ならリターンの方が遥かに多いので触手も動きますが、バブル・プチバブルと経験してきた人はもう怖くてお金回さないでしょうね。 |
||
200:
匿名さん
[2013-05-25 07:40:34]
ますますイオン銀行に傾いてくるわ
|
||
201:
匿名さん
[2013-05-25 10:03:38]
イオンかSBIかソニーにしますかね。。
|
||
202:
匿名
[2013-05-25 16:02:03]
1街区の来客駐車場ですが、1、2、3と書かれていますが
入口から一番近いのはどの番号の駐車場なのでしょうか? 今度借りようと思っているのですが、足が不自由の人がいるので出来たら入口に一番近い場所を借りれたら、と思います。 手元の図面集で確認するとシャッター入口から17、16、15が来客駐車場のようですが 17が来客用駐車場のどの番号に当たるか知りたいです。 よろしくお願いします。 |
||
203:
匿名さん
[2013-05-25 16:26:32]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |