クラッシィタワー南船場ってどうですか？

[匿名さん]

所在地：大阪市中央区南船場1丁目23番地（地番）
交通：大阪市営地下鉄堺筋線・長堀鶴見緑地線「長堀橋」駅徒歩3分
大阪市営地下鉄御堂筋線・長堀鶴見緑地線「心斎橋」駅徒歩9分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上30階建　地下1階
総戸数：146戸
間取り：1LDK～4LDK
住居専有面積：46.37m² ～ 112.27m²
竣工時期：平成27年6月下旬
入居時期：平成27年7月下旬
設計・監理：株式会社IAO竹田設計
施工：鹿島建設株式会社　関西支店
管理会社：住商建物株式会社

[191: 匿名さん]

プラウドタワー谷町も外廊下ちゃう。
あの立地、あの規模じゃ最強物件になれへんわ。
プラウドはもう下り坂。
回収に入ってる感じがするな。
今はohanaに力入れてるみたいよ（笑）

[192: 匿名さん]

谷六のプラウドは一番広い部屋で83平米でしょ？100平米以上でさがしてるんで、狭い部屋しかない便所みたいなマンションの谷六プラウドはアウトオブ眼中よ♪

[193: 匿名さん]

ここは、売れているのでしょうか？
　まだ、いい部屋　あるのでしょうか？

[194: 購入検討中さん]

　阪急不動産　様　
　売り主　と交渉して　もう少し価格　検討してみたら？
　再検討　しますが、　間取り　は　窓が多くて　ほんと　いいですよ
　

[195: 匿名さん]

それは無理です。
阪急も高嶺で出すのが好きなデベ。
住商は今まで安くし過ぎたもったいないことをしたと後悔しているデベ。

谷町のプラウドは決して安くでは出ない。
万が一東急も高ければこの設定でもいけると期待しているんですよ。

でも東急は北浜、夕陽丘、備後町、南堀江といずれも立地条件からして
いい値付けをしてきているので、消費者としては東急待ちになります。

どうせなら今のうちに価格見直して早めに客を確保する方がいいと思いますけど。
いずれにせよ、売り手も買い手も東急待ち。

プラウドは資料届きましたが間取が酷かった。
あと規模からしても供用部は厳しいでしょうし。
阿倍野と違い内廊下ですしグレードは良さそうでしたが。

[196: 匿名]

確かに東急の発表待ちですね。松屋町のアーバネックスはあまり話題になりませんね。

[197: 匿名さん]

免震、制震より耐震がいいという営業は信用できません。

すべてにおいて、いい加減に映ってしまう。

正直に説明した方が好印象を与えるのに・・・。

[198: 匿名さん]

三菱かと思っていた淡路町がまさかのクラッシィタワー淀屋橋でしたね。
ここですらこの価格なら淡路町は一体いくらになるのやら・・・

[199: 匿名さん]

ここの中層階の南向きでは坪単価はどれくらいですか？

[200: 匿名さん]

>>198
淀屋橋の方が正式発表されましたよ。
たぶん、南船場より10％～15％くらい高い気がします。

クラッシィタワー淀屋橋ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373552/

[201: 匿名さん]

だいぶ価格差付けるでしょうねぇ。
南船場がますます売れなくなってしまうんだから。
「淀屋橋やっぱり高いわ－。。南船場にしとこっか。。」
という戦略でしょうね。
あの立地は競合がないので15％アップありますね。

[202: 匿名さん]

淀屋橋は制震Ｘ免震だって・・・

[203: 匿名さん]

堂島レジデンス仕様ですね。
南船場が耐震なので力の入れようがわかりますね。

[204: 購入検討中さん]

この物件は耐震がいいという理由、理論的に説明受けた方いる？

[205: 匿名さん]

低層階の南向きで、坪単価はどれくらいになるのでしょうか？

[206: 匿名さん]

耐震性についてはホームページでも特に触れられていないですよね。

耐久性についてはかなり書かれていますけれど。

ごく一般的な耐震性なのか、これから資料が出てくるのかはまだわからない状態。

低層はどれくらいのお値段になるのか私も気になります。

てが届く範囲ならいいのですが。

[207: 匿名さん]

確か＠180くらいからじゃないですか？
記憶が曖昧なのであまり自信がありませんが。
全体で210？220？くらいなもんではないでしょうか。
高層階がいいんですが、耐震ってのがどうにもこうにも・・・
あまり揺れるような構造じゃない感じなので大丈夫とも思うのですが、資産価値的にやっぱり心配ですね。

[208: 匿名さん]

車付けがあまり良くないな。
一通が多すぎる。
長堀橋交差点待ちかな。

[209: 匿名さん]

東急のはだいぶ利益を乗せてきますよ。
ここより駅が近くて格好良さげですけどね。
あと東心斎橋ってのがちょっと引っかかります。
島之内とかあの辺はあまり治安よろしくないので。
駅が近いから大丈夫だとは思うけど、あまり気持ちよくはない。

[210: 匿名さん]

駅に近いのでどうしても一方通行が多くなりますよね。
車だと確かに不便。
でも仕方がないかな。

治安についてはすごく良いわけじゃないですが
特別悪くもないかと思っていました。

地縁がない地域なのでとても参考になります。

[211: 匿名さん]

長堀通の南北で完全な別世界
通りが広いおかげで見事に”分離”されてる
いかにも大阪らしい

[212: 匿名さん]

大阪市内は南北の路線よりも東西の路線で街の雰囲気が大きく変化する。
中央大通、長堀通、千日前通。
長堀通りは言わば三途の川。

でも校区があちらと同じなのが残念。
南船場の限界。
ここで小さな子どものいるファミリーは暮らさないでしょうが。

[213: 匿名さん]

あまり小さい子供がいる家族というイメージがこの辺りだとしないですよね
そもそも子供をあまりみかけないように感じます
なので校区も広く取られていてあちら側と一緒なのかもしれません
駅もまあ近いし雰囲気も比較的この辺りにしては落ち着いている方…のような

[214: 周辺住民さん]

まったく　動きが無いんですかね？
未だに、一期　先着順　みたいですが。
　たまに、スーパー　の前　で　アルバイトの人が
　案内看板　下げて、座ってますが。
デザイン　良さそうで、気にはなってるのですが、
価格　高いので、手が届きません。

[215: 匿名さん]

ブランズとの価格帯を調整している感じです

[216: マンション投資家さん]

ここいらのマンションを見てると、OMPタワーがいかに安いかわかりますね。
地震の時は一緒なのに。何故だろうね。

[217: 物件比較中さん]

ＯＭＰタワーは、立地が良くないでしょ（汗）

[218: 匿名さん]

さすがに阿波座（笑）と比べるのはないわ・・・
OMPは関ジャニといいMRの場所といい、ターゲットが全然違うでしょ。

[219: 匿名]

やはりブランズウェリスタワーの詳細が出ないと検討できないでしょう。よほど安ければ別ですが。早く購入すると何か特典がないとね。

[220: 物件比較中さん]

ここ、全く書き込みが無いですね。

都心なのに、ここまで注目されない物件はめずらしい・・・。

[221: 匿名さん]

立派の割に高いのではないですか？
低層階の南向きで坪単価はどれくらいですか？

[222: 匿名さん]

高層タワーなのに耐震だからでしょうね…

[223: 匿名さん]

普通は免震にするわな。
コストカット見え見えなのがちょっとイラつく。

[224: 匿名さん]

この地震頻発のご時世に耐震構造はあり得ません。
最近のタワーマンションは免震か制振が常識。

[225: 匿名さん]

・・・なら横のプレミスト南船場の中古のほうがええわ。
即入居できるし。

[226: 匿名さん]

ものすごく近所に住んでた者ですが、ファミリーは子供が大きくないなら
やめたほうがいいかと。。
単身ならいいかも知れませんが。
スーパーもちょっと歩くと遠い距離だし、色々面倒でした。

[227: 物件比較中さん]

スーパーはコーヨー近いですよ。
五分くらいだと思います。

[228: 購入検討中さん]

プレミスト南船場の中古とこっち、どちらが良いのかと考え中です。

プレミストは周りの雰囲気は夜とか、土日は静かでも環境が明るいけど、クラッシーの周りは何か暗い感じですよね。

ただ、エリアはどっちも 心斎橋や南の街も近いのに、住むにはとても静かで良いかなと思っております。

[229: 匿名さん]

確かに場所を考えるとプレミスト南船場の方が、一枚上手だと思います。
ただ新築は違いますよ★

[230: 匿名さん]

築3～4年くらいの違いか・・
ま、どっちでもいいけど賃貸需要極端に減ってきてるね。
景気いいんじゃなかったっけか？！

[233: 匿名さん]

そう、カッカすんなよ。
営業マンなんて買う見込みが７０％以上の客が、本当の客であって、見学だけはほぼウザい存在だからね。
消費税８％だし正直者がバカを見る時代。
少しは大目に見たりや。

[234: 匿名さん]

あっという間に１０％(笑)

[235: 匿名さん]

誰かモデルルームに行く機会があったらタワーを耐震設計で作っちゃったけど震度３、４程度の揺れで感じ方がどうなるか聞いといて下さいな。

[236: 匿名さん]

>>231さん
そうなんですか？売れ行きが良いので余裕があるのでしょうか？それとも新人さん？
営業さんも売主によって対応が違いますよね。

耐震性は高強度コンクリート、高強度鉄筋を使用したHiRC工法なので安心だと説明されていますが
実際の揺れはどうなんでしょうね。
ただ、耐震より免震の方が安く作れると聞いた事があるので、単に建設コストを安くあげる為という訳ではなさそうですよね。

[237: 購入検討中さん]

免震が良いみたいな風潮だけど、免震は縦揺れに効果ないし、メンテ費用も高い。
まず第一に巨大地震なんてこないだろ。きたとしてもせいぜい震度5～6、津波も1mくらいじゃないか？
巨大地震にびびって買いたいものを我慢して、ぶるぶるガクガクしながら毎日を送る人生なんてクソくらえだ。

[238: 匿名さん]

免振否定の耐震肯定をドヤ顔で言われても・・・

[239: 匿名さん]

んじゃ、制震入れろよ
強風対策もないってことだろ？
確かに大した高さもないので、コンクリガチガチで造っとけば免震なんていらんかもしれんが、
それでも最上階付近はそれなりに揺れるよ～
ブランズ備後も同じ鹿島でそっくりな構造だけど制震あるもんね。
そんな手抜きなのに坪単価20％も違うなんて・・・
買う気しないでしょ

[240: 匿名さん]

大阪はキャパがなぁ・・・今の東京だったら瞬間蒸発物件だろうけど。

[241: 匿名さん]

それにしても、ここの営業はまったくやる気がなかった。
ここが半年で10％しか売れていないのもうなずけるね。

[242: 購入検討中さん]

私も先日モデルルーム行ってきました。
ガツガツ来られるのも引きますが、ここの営業マンは全く覇気がないと言うか売る気がないと思いました。
誰かが書いてましたが、本当沈黙ばかりで、こちらが聞かないと話さないと言うか、会話にならなかった。
正直つまらなかったです。
当然買う気になるはずもなく、、、
立地が気に入ってるんで、もちろん担当を変えてもらってまた検討しますけどね。
別に担当者で買う買わないが決まるはずありませんが、先日の担当者は酷すぎた、、、

[243: 匿名さん]

営業マンの文句をウダウダとここに書いた所で何がどうなるんだよ。
直接言うか、本部にクレーム出せよ。

[244: 物件比較中さん]

市内の新規販売物件はどこも新価格帯ですね。建築資材の高騰など、価格が上がる背景は理解できるものの、一般購入層には厳しい現実です。
こちらの物件価格も、時代が追い付いてきましたかね...。

[245: 匿名さん]

淀屋橋といい、北西角地っていうのが微妙。
狭くても南側は道路であってほしい。
”ちゃんとした”タワマンで南側が道路じゃなくて
ギリギリまで建物隣接なんてところあるか？

[246: 購入検討中さん]

現地見てきました！
重厚感があり、いい感じでした。。

ただ価格が高く、検討中です。

[247: 匿名さん]

みなさん営業さんの話をされていらっしゃいますが、営業さんが主導権を握り
セールストークを一方的にまくし立てられるのも疲れますよ。
先日某モデルルームに行きましたが、営業さんがおすすめする住戸を猛プッシュされ
こちらからは全く選ぶ隙を与えてもらえず、ストレスを感じました。
帰ってからの電話攻撃もすごい・・・

[248: 匿名さん]

耐震構造の30階なんて震度3でも凄い事になりそうですけどね…

最近の耐震は上層階に行くにつれ揺れが大きくなるのは解消されたのかな？

[249: 匿名さん]

免震はメンテ費用が嵩むから制震構造だったら良かったのにね。
コストカットした結果、耐震構造にしたのかな？皆目検討がつかない。

[250: 物件比較中さん]

フナッシータワー南船場

[251: 購入検討中さん]

タワーで耐震なので人気がないのかな。

耐震タワーのテスト販売のモデルケースを作ったように思える。

販売状況を実験しているのでは？

[252: 購入検討中さん]

現地見てきました。建築中のマンションはデザインも良くオーラが有り、外観は素晴らしいと思いました。
がしかし・・・モデルルームに行って営業さんと話をして空き部屋と値段を見せて頂き、８月の終わりには全ての間取りやＯＰの締め切りが有る状態にも関わらず、沢山の部屋が余ってました。　
一応希望の間取りや価格の中で検討しましたが、エレベーター２基。　ゴミは一階まで持って行く。コンシェルジュ無し。ゲストルーム無し。ラウンジ無し。耐震構造。直床。
この場所で安ければ上記内容でも納得出来ますが、値段が高すぎて諦めました。
もしも、売れ残りで安くなれば再度検討してみたいと思います。

[253: 匿名さん]

直床でいいけど天井高はどれくらいですか？

[254: 購入検討中さん]

コンシェルジュ無し
ゲストルーム無し
ラウンジ無し
耐震構造

とてもタワー仕様ではないな。背が高いって所くらいか。

[255: 匿名さん]

コンシェル、ラウンジ、ゲストルームを無駄と思っている層からすると
この３点がないのは小柄なタワーとしては別にいいですが、、、



この価格帯で、ゴミが１階とかあり得ない

[256: 匿名さん]

価格もかなり割高な気がしますが一番のネックは30階建てで耐震構造な点でしょうね。

免震か制震を付けてるだけで売れ行きもだいぶ変わっただろうに…

震度2、3程度で高層階の揺れがどうなるのか気になります。

[257: 購入検討中さん]

コンシェル、ラウンジ、ゲストルームや各階ゴミストックも無いのに、管理費＆修繕費は安く無い設定！
天井高は確か高層階で２５５０だった様な・・・　
３０階の耐震構造は震度２．３程度でも少し不安が残りますね。

[258: 匿名さん]

賃貸、独身、ＤＩＮＫＳ狙いなら各階のゴミステなくてもいいが、
売りに出てる間取りを見るにファミリー層狙い？
で、その間取りも全部１部屋多い気がする。
６３．３５平米で３ＬＤＫとか、ウサギ小屋やん。
外観や広告のイメージにぜんぜん会って無い。


部屋を１個減らして間取りにゆとりを持たし、
賃貸、独身、ＤＩＮＫＳ狙いなら
立地とデザインは悪くないし、この仕様でもいけるきがするが、、、


価格設定もタイミング的にスケベ根性出してるみたいだけど
アベノミクスフィーバーが停滞すると厳しい。
やらかしてしまった物件になる？

ここの売れ行き次第を大阪都心部の相場の指標にしとこｗ

[260: 匿名さん]

ピアッツアの最大の魅力は、そんなごみの問題ではなく、目の前のシェラトン都ホテルから、関西空港や伊丹空港へ、リムジンバスが出ているところ。
当然、免震ね。

[261: 匿名さん]

あ、間違えました。
ピアッツアは、免震じゃなくて、制振ね。

[263: 匿名さん]

駅の周辺環境はいかがですか。少し治安が悪いように思えるのですが。

[264: 匿名さん]

淀屋橋は高くても競合がないのである程度売れるが、ここは相当売れない。
もう住商は儲けたいの一心だね。
商社とはそんなものなのか、デベロッパーとはそういうものなのか。
内容的にも心理的にも価格的にもハードルが高いタワー。
行方は気になるが、全くここの購入層がイメージできないので、ほぼ売れ残り大幅値引が決定。

[265: 物件比較中さん]

自分の所有で住みたいと思うリクエストが無さ過ぎる！！　賃貸で数年使うイメージです。

[266: 匿名さん]

2LDK～4LDKで55.65m2～105.16m2と間取りも様々、
価格も大きな開きがある、
ほんとにどんな人たちが住むのか予測するのが難しいですね。
まあ、いろんな人が住むのだろうと思えば間違いないのだろうけれど。

日常的な買い物には困らない場所ですか？
歩いて10分前後にいくつか商店街があるようですけど、
食料品などのお店もありますか？
お勧めのお店などあったら教えて下さい。

[267: 匿名さん]

コーヨー、ファンビ寺内、スギ薬局、ワイズロードと普通に生活には困らないですよ。

心斎橋も徒歩圏内で商店街まで行けば何でもあります。

この物件を気に入るか気に入らないかですね。

周りの道は道幅の割りにちょっとトラックが多い印象。運送会社が近いからかな？

[268: 匿名さん]

住むには便利ですね！
御堂筋心斎橋へも10分かからないでしょーし！
スーパーもありますし！
静かな場所ですが、徒歩圏に南の飲み街もありますしね。
プレミスト南船場のほうが場所は良いと思いますが、こちらは新築ですしね！！

[269: 匿名さん]

買いものなど選択肢が多くあるのはいいですが
マンションから徒歩3分内に、
カフェ、イタリアン、和食、中華、居酒屋、焼き肉、エスニック
など各ジャンルの飲食店が多数揃っています。

ランチ時には、安くてボリュームがある定食が食べられるのは
マンション環境のメリットの一つとなると思います。

[270: 匿名さん]

耐震高層タワーなので自分で住むというより投資物件かな。


ただ、周りに比べてもコスパが悪いし今の売れ行きから考えても転売は苦戦しそう…

[271: 匿名さん]

この高さで耐震は意味不明ですね。
住む為に買う人はいるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

タワーで耐震だから苦戦しているんでしょうか？
それそも価格が高いからですかね。
@220~230くらいでしょ。

[273: 物件比較中さん]

下の階で@180前後
最上階で@250前後

平均したら@210くらい

[274: 購入検討中さん]

場所は申し分ないです。
後は仕様と価格次第ですね。

[275: 匿名さん]

いまさら耐震構造は変えれない訳だしね

同じクラッシィでも淀屋橋は免震+制震が付いてるのに鹿島建設はなぜココは外したんだろう？

[276: 匿名さん]

　なんでなんでしょうね。
地盤との関係とかもあるのでしょうか。
素人にはどうもこの辺りが判らないです。
とりあえず、何事もなく暮らしていければいいなと思います。
　平均で＠210～230くらいならまあまあいい方なのではないか、
と思いますよね。
駅まで徒歩3分という好立地ですのですし。

[277: 匿名さん]

ここは下の階は、日照はどうなのでしょう。
あまり、採光が望めないのでは。
上の階は何もその部分では、問題ないですね。
3LDKと4LDKの金額差にビックリしています。
確かに広さが全然、違いますが。
こんなに金額に差が出るものなんですね。

[278: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[279: 購入検討中さん]

今、購入することを考えています。先に延ばしたら、どれくらい値引きして貰えるのですか？4200～4500万円の20階以上を考えています。

[280: 匿名さん]

住友は免震≒制震≒高耐久コンクリートとでも解釈したのでしょうか？

[281: 匿名さん]

3LDKと4LDKの金額差がどのくらいあるのかは、わかりませんが、4LDKは最上階または、その１階下になっていますので、高いのでは？同じ3LDKでも、かなり大きさの差があるようですし、比較する階数や大きさが違うのかもしれません。
Ｊタイプは１００㎡超えてますし、キッチンにはＬＤとの間に仕切りの引き戸がついているようですし、なんだか普通とは違うんだな？という感じがします。

[282: 匿名さん]

大阪タワマン検討してるものです。
この前モデルルーム見学してきました。

もうかなり建ち上がってるし、販売進んでるかと思いきや全体で２割売れてるかどうかぐらいらしいですね。
全く売れてない物件ですね。笑

後々に大幅値引きしてうるのかな？

[283: 匿名さん]

ここはタワーマンションで耐震ですから、地震の時を考えると
怖いんじゃないですか。

普通のタワマンは、免震か制振ですからね。

[284: 物件比較中さん]

>>282
もう1年きってるのに2割ってひどいですね…
さすがに耐震だとなぁ…

[286: 匿名さん]

私は鹿島の耐震を信じてみることにしました。

立地や外観デザイン、間取りなどがとても気に入って、購入を決意しました。自分なりに集めた情報やこちらの口コミを見て、耐震構造に不安がないと言えば嘘になります。正直ものすごく悩みました。でも、あまりに素人のため、耐震構造がどの程度危なく、免震や制振であればどの程度安全なのか、全然ピンときません。良いか悪いかの二択ではなく、耐震のデメリットの程度についてということです。素人が判断することは、大変難しいと感じました。でも結局、実際に大地震が発生するまで、専門家でさえ、正確な解答など持っていないと思うのです。そんな漠然とした欠点が、その他の多くの魅力的なポイントを、全部打ち消してしまう程の力を持っているとは思えませんでした。

おそらく販売開始から１年程度になる現段階で、本当に２割しか売れていないとしたら、確かにかなり不人気なんでしょう。でももし、多くの人が納得のいく免震や制振構造で、価格も安い人気物件であれば、早いタイミングで完売してしまい、比較的最近購入の検討を始めた私には、ご縁がない物件だったはずです。自分の希望をかなえる間取りや階数を選ぶ楽しみや満足感を得られたのは、不人気物件だったからなのです。おめでたい理屈かもしれませんが、私はそう考えて納得しています。

最近はだいぶ建ち上がってきて、「立派に成長してるな」と、嬉しい気持ちで前を通ります。入居が楽しみです。

この物件を本気で検討している方へ、少しでも参考になればと思い、書き込みました。

[287: 匿名さん]

ブランズタワー大阪備後町は同じく鹿島施工で制振構造です。
鹿島が制振構造を提案したわけではなく、デベロッパーによる圧力である可能性が高いでしょう。
耐震構造より制震構造の方が居住者が安心感を得られるだけでなく、構造躯体へのダメージを軽減できるというメリットが重要なのだと思います。
しかし、286さんがご指摘のように、実際に大震災が起きなければわからないわけで、何千年に１度の大地震に備え、役に立つかどうかわからない制震、免震に多大なコストを裂くことが良いことなのかどうかとも思います。
あったに越したことはないが、その建設費用、維持費に1世帯あたり何百万もかかるとすれば、永住するわけでもないとすれば・・・
耐震設計であっても倒壊はしないので、建物形状的や高さ、地盤、住む階数によっては検討余地があると思います。
ブランズウェリスも拝見しましたが、内装や仕様的にはこちらの方が上回っているように思いますので、価格面を優先する人を中心に徐々に売れていくでしょう。
ペース的に竣工時で半分程度売れ残る可能性があるので、売り主がどれだけ辛抱強く売ってくれるかですね。
社会情勢的にはリスクオンなので、竣工後も大きく値下げして売り急ぐことはないと思います。
今は売れ残りを期待する時期ではないので、間取やセレクト、予算の自由度が高い初期に買い入れる方が総合的に得策だと考えています。

[288: 匿名さん]

タワマンで耐震ならば、その分価格が安ければ
いいですが、ここはそうではないですから。
だから、苦戦しているのではないですか？
購入者はきちんと判断していますよ。

[289: 匿名さん]

>永住するわけでもないとすれば・・・

なおさら、中古で売り易い制震・免震タワーの方が良いのではと思ったのですが

[290: 匿名さん]

免震より耐震と聞きます。
免震だと、揺れをより感じやすいとか。

タワーマンションに憧れを持っているなら、思い切って買っちゃうのもいいのかなと思ったりしています。
高級ですから、買うのはどうしても躊躇してしまいますよね。

地震があった時、エレベーターはどうなるかとか避難経路はどうなるかが心配です。