クレヴィアタワー目黒不動前ってどうですか？

[匿名さん]

光とやすらぎにあふれているというクレヴィアタワー目黒不動前について
いろいろな情報を希望しています。
南向きでいい感じですねー。

所在地：東京都品川区西五反田3丁目442-1,443-1,443-7（地番）
交通：東急目黒線 「不動前」駅 徒歩4分 、山手線 「目黒」駅 徒歩12分、東急目黒線 「目黒」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩12分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩12分、山手線 「五反田」駅 徒歩11分
　　　都営浅草線 「五反田」駅 徒歩10分 、東急池上線 「大崎広小路」駅 徒歩10分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.05平米～73.87平米
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.ct-mf.jp/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[551: 匿名さん]

ライオンズの一階はほっともっとみたいですしね。

[552: 契約済みさん]

ハンコ屋さん・・・なんで残ったんだろ？
さすがに買おうとしただろうに。
立ち退き料を引き上げようとしたら見限られたのかな？
逆にあそこだけ土地あってもなんも建てられないような気がする。
売れない土地。

[553: 新宿住人]

羽田アクセス向上で待ちに待ってましたが残念。
中央環状品川線のトンネル工事、五反田出口ってちょうどこの辺で地下水が溢れ出て工期が遅れてます。しかも１年も。相当深刻なようですね（25年度末から26年度末に変更）。

物件周辺は地下水が豊富のようです。購入検討の方々はご存知だったとは思いますが、念のため情報連携させていただきました。

[554: 匿名さん]

そりゃ川沿いだからそんなもの。地下水って地盤の緩いところに集まるわけだから。

[555: 匿名さん]

地盤が緩いところに免震って、違和感ありますね。
支持層は浅かったりするのかな。

[556: 匿名さん]

地盤の硬さは最も重要なはずが、あまりに基本的過ぎて案外気にしないですよね。クレヴィアみたいな高層マンションなんか建てても大丈夫なんでしょうか。地盤が緩くてマンションが傾いたら無価値になるので心配です。

[557: 匿名さん]

よく埋立地の地盤が緩いって叩かれますがあまり変わらないのでしょうか。むしろ埋立地って地下水はないですよね。海水がシミ出てくる？

地中深く杭を打ち込んでるから地下水脈にヒットした場合などは影響ないのか気になります。お詳しい方いらっしゃいますか？

[558: 匿名さん]

普通に考えると、支持層に杭を打ち込んで支持層でマンション全体を支えるということなのですが、液状化問題とは別ですよね。これを見ると、クレヴィアの位置は液状化の危険性は「低い」となっております。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000040500/ekijouka_genrokuk...
五反田寄りの方が液状化の危険があるのは意外でした。

[559: 匿名さん]

埋立て地も地下水ありますよ。結局砂浜に土を被せてるだけなので、雨水が染み込めば地上と同じく地下水になります。それが海面より低ければ海水を含む地下水になります。

杭を打って地下水が出てきても、杭はその下の地盤に刺さるので問題ないとされます。そもそも地下水が出るような緩い土地だから杭を打つわけで。。

[560: 匿名さん]

なんか他の業者がマイナスアピール必死すぎるな(笑)

[561: 匿名さん]

そりゃあ、不動前で一番有名なマンションですからね
それくらいあると思いますよ（笑）

[562: 購入検討中さん]

東北大震災のときはこの辺でトラブルなんて起きてないですよね？特に液状化は大丈夫でしたでしょうか？
マンションが傾くとかは流石にないだろうと思ってますが、液状化だけは本当に心配。。
幕張に友人が戸建て買ったんですか、液状化で相当苦労したの見たので、そこだけ少し心配です。

[563: 匿名さん]

地盤の柱状図を見れば一目瞭然ですが、周辺地盤の支持層は－15～20m前後なので埋立地とはぜんぜん違いますよ。
ただ表層地盤の緩さと地下水位の高さがこの辺りの特徴なので、それを敬遠する人もいるでしょうね。
例えば杉並などの内陸と比べてしまうと悪いのは事実ですし。
ハザードマップでOKとなっていることに対して、どこまで心配するかだけの話だと思います。

[564: 購入検討中さん]

ここの契約者に中・韓の方がいるみたいですね。
モデルルームでもすごく賑やかで、彼らと同じフロアは嫌ですね。
かと言って、どの部屋を契約したかなんて聞けず…。
悩んでます。。。

[565: 匿名さん]

564

最近は都内のマンションは中国人が多く買ってますし、朝鮮系の方々については、閉校にはなりましたが不動前は朝鮮学校があったくらいですから近隣にも多く住んでて購入検討している方も多いのでしょうね。

[566: 匿名さん]

そうなんですか。知りませんでした。

[567: 匿名さん]

近隣に住んでて親族用に検討してますが、３１１の時の影響は全くなかったです。
山手通り、綺麗になるのが遅くて残念ですね。

[569: 匿名さん]

すごくいい立地ですよね。ここだと車で色々移動するより自転車で移動して
しまった方が便利そうですよね。武蔵小山の商店街までも自転車で行けばすぐですよね。
武蔵小山商店街は色々安くて歩いているだけでも楽しい商店街です。
不動前にも昔ならではのお店などもあり色々楽しめそうですね。近所で過ごす事が多く
なりそうな感じです。

[570: 白い古美門]

不動前の評判が悪かった在日朝鮮学校はもう２０年近く前に閉校。韓国に限らず多くの国の方がここを検討しているのは当然として、さして目立つほどではない。以前私が住んでいた都心のマンションは、ある高層階フロアの半分以上を中国人が買い占めていたくらいだ。気になる方は、モデルルームの連中に悩むだけでなく、分譲時の契約はもちろん、今後も中古や賃貸含めて日本人だけが住むフロアを気が済むまで探すとよい。

液状化はしないとして、水位の高さは、育ちも都内なら誰でも知っている地下水汲み上げによる地盤沈下の経緯から汲み上げなくなったら、水位がじわじわ上がってきて今や高台近くでも困っている有り様。不動前駅はたまたま高速道路のトンネル掘って水が出たから話題になったが、事前の慎重な地盤調査でも発見できなかったこの問題は根が深い。マンションが建つような場所で、本当に避けようと思って避けられるのか。

全盛期の公団ＵＲがでっちあげた即席麺みたいな再開発街の、惰性で建てられていくマンションに住みたいかと問われても困ってしまうが、不動前駅は近隣に比べて本当に寂れてきたのも悩み処。ここも元はソニーだ。ＤＮＰは整理を続け、日産は空きが増え、こことグランスイートのモデルルームができてしまうレキシントンもテナントがらがらに見える。跡地はマンションばかりで昼間人口は減る一方。

[571: 匿名さん]

不動前は三田線、南北線に乗り入れているので、
職場が都心のDINKSには便利な場所ですよね。
目黒や五反田から徒歩圏なのも便利。

今後もDINKSの流入は期待できそうですので、
昼間人口の減少という問題はあるかもしれませんが、
街として寂れる可能性は低いのではないでしょうか。

[572: 匿名さん]

平日の様子は見た事ありませんが、寂しいという印象はありませんでした。
普通に女性やお年寄り親子、子供達と通り過ぎました。
渋谷のような人混みは嫌なので生活するにはちょうどよいです。

[573: 匿名さん]

駅から徒歩圏に斎場がある以上、喪服姿の人達も駅で見掛けることになるのでは？
不動前が三田線や南北線に乗り入れて便利なので電車利用で斎場に行き来するのも便利です。

[574: 契約済みさん]

韓国人かぁ。うーん、韓国人かぁ…。
正直抵抗感ありますね。
でも、世帯数考えたらいても全然不思議じゃない、というかそれが普通なんだと思って、我が家は受け入れます。

[576: 匿名さん]

↑　すいません。スレ間違えました。グランスイートのことでした。

[581: 匿名さん]

文化的な違いがあるので、我慢しなければならないことがある程度出てくることは容易に想像できます。まあ、仲良くはできると思いますが。

[582: 匿名さん]

他者が人生を左右する判断の上、購入した財産に関して面白おかしく馬鹿にする人がたくさんいるんですね。
マイホームの購入を考えて情報収集を始めて、このサイトにたどり着きましたが、どのマンションの掲示板でも程度の差こそあれ、人の財産を、購入者自身をおとしめる発言が多くあります。
願わくば、私が購入するマンションに関しては、このような悪意に晒されることなく、落ち着いて判断したいものです。
サイトの管理者は管理できていない実情を鑑み閉鎖すべきだと感じました。

[583: 匿名さん]

そのような問題があることは承知のうえで見てる人も多いと思いますがね。

[584: 匿名さん]

閲覧者は問題があることを認識しているから問題はない、という論理は破綻してるとおもいます。
問題あるサイトが世に存在すること自体は悪だと思う。
サイトの停止が必要かどうかは別として、私も基本的には582さんの意見に賛成ですね。
自分が購入したマンションがこのような場で無責任に好き勝手言われると思うと嫌悪感しかありません。

[585: 匿名さん]

戦争している国を前にして世界平和を叫んでいるようなものですね。
で、あなたはそのためにどんな行動を取るんですか？っていう。

[586: 匿名さん]

だから嘆いているんじゃないの。
平和に暮らしたいのに北朝鮮みたいなのがいるんだからさ。

[587: 匿名さん]

理想vs現実なのか？正論vs開き直りなのか？

まぁ582の言いたいことは非常によく分かるが、人の不幸は蜜の味を体現しているつまらん人間がここに書き込む人間の中にはいっぱいいるってことなのかなぁ。

ということで、クレヴィアの話をしようよ。
あ、契約者には配慮したうえでね。

[588: 匿名さん]

さすがに荒唐無稽な批判は少ないので、見逃している懸念材料がないか確認するにはいい場所だと思いますがね。結局、完璧なマンションなんてなくて、購入者が何を優先するのかですので、ここで批判されていても購入者が気にしないことであればスルーできると思います。

[589: 匿名さん]

地盤に関して詳しい方にご教示いただきたいのですが。シロウトなものですみません。

山手通りの下には首都高のトンネルが道幅いっぱいにあるわけですが、山手通りのすぐ横に建つこの物件の杭はトンネル壁のすぐ横に打ち込まれていると想像します。すぐ横が空洞ということで何やら強度に不安を覚えるのですがそんなことはないのでしょうか？近隣の建物も杭を地中深く打ち込んでいるから同じ、と考えたいですが、この辺りに高層建築はないので。

ご教示お願いします。

[590: 匿名さん]

そもそも杭を打ち込んでるから安全というのは錯覚で、杭の下の地盤で支えるだけだから、隣が空洞だろうが、杭がトンネルを貫通してようが何ら問題はない。地下鉄の連絡通路の真ん中に柱があっても、その柱の強度が不安ということにはならないのと同じ。

[591: 匿名さん]

あなたがどう思ったとしても、批判されて嫌なおもいをしている人がいるのは事実。
しかもその対象が人生の決断の中である程度の重みがあるものなんだから尚更。
そして荒唐無稽な批判は決して少なくないと思う。
っていうか、私はクレヴィアの話が聞きたいので、この辺で終わりにして欲しいな。。。

[592: 匿名さん]

極論、支持層とマンションの間が空洞だったとしても問題ないですよ。

[593: 匿名さん]

わたしは結構ここは参考になりました。でもデベっぽいのが続くとげんなりします。

ところで質問ですが、古美門さんはここ契約したのでしょうか？

[594: 匿名さん]

契約してそうな書きぶりですよね

[595: 古美門]

もちろんここを買わない理由はない。立地と構造は上々で資産価値の変動に怯えずにすむ優れた物件と判断し不動前駅では築古に続く２件目の区分であり、ハイサッシと南向きの恩恵を最大化できる高層階にしたが今の山手通り沿いに家族で住もうとは思わないので賃貸出し想定だ、エキセントリックとか書いてたオタマジャクシは安心して買い山手通りの騒音に存分に慣れ親しみたまえ。もちろん企画力もデザイン力もないくせ大手が相場を上げた地域に寄生して相対的な安さだけで一次層に取り入り甘い汁を吸おうという、ダニのようなみじめなデベの物件は買えない。

[596: 匿名さん]

契約者の皆さん、よかったね。
コミカド君自身は住まないそうだ。

この価格で賃貸用とは、それこそオタマジャクシの発想だと思うが（笑）。
私も賃貸運用長いのでね。現実というものをよく知っている。

[597: 周辺住民さん]

クレヴィアは全般的に良いマンションで買いたいと思わせてくれるが、やはり価格の高さと山手通りと部屋の梁が気になります。特に価格は高層階では坪350万超と、立地的にはこことほぼ同等かと思われる「パークホームズ目黒リバーサウスアーバンレジデンス」が築8年で坪270万程度で成約していることを考えると、多少の仕様の高さを勘案しても、割高と言わざるを得ないと思います。

ですので、私は、資産性重視もしくは賃貸目的で買うならば低層、多少損する可能性は仕方がないとして住環境を重視するのであれば高層という判断かと思いました。

[599: 匿名さん]

サイトは閉鎖すべきってのこそ荒唐無稽だな。

[600: 匿名さん]

契約者に配慮してあげようって話でいいじゃん(笑)
家買うわけでもないのにこういうサイト見るのが趣味って知り合い何人かいるけど、みんな残念な人ばっかり。。。

[601: 周辺住民さん]

そうですよね。
特に不動前の物件は荒れている気がします。
自分の選んだマンション以外を、汚い言葉を使って貶めるなんて最低だと思います。
せめて言葉使いくらいは大人の対応をして欲しいものですね。

[602: 匿名さん]

＞もちろん企画力もデザイン力もないくせ大手が相場を上げた地域に寄生して相対的な安さだけで一次層に取り入り甘い汁を吸おうという、ダニのようなみじめなデベの物件は買えない。

こういうのね。確かに最低だな。
ネタといえば許されると思っている根性も最低だしね。

[603: 匿名さん]

資産性重視で低層ってのはどうかなあ。
リセールでも安くしか売れそうにないけど。

[604: 匿名さん]

603さん
ありがとうございます。
では、高層の方が出口を考えてもいいでしょうか？

[605: 匿名さん]

こういうサイトばっか見すぎて感覚ズレてるのにも気づいてないんですよ、きっと。

[606: 匿名さん]

こういうサイトって住民や契約者がクローズするように要求したらどうなるんだろう
言い分は大いにあるように気がします。
他人の住宅をあーだこーだ言うのって僕には違和感ありますね。
戸建ての住宅だったら絶対に許されないけど、マンションだからいいっていうわけではないと思います。
対象は地域や会社くらいにすべきだと思います。
以上、一意見として。

[607: 匿名さん]

初めて書き込みます。確かにこの掲示板は悪趣味ですよね。
私も一昨年マンションを購入しましたが、掲示板の心ない書き込みには心底悩まされました。
気にしなければいいと言われても、知り合いが見てる可能性がある以上、気になってしまいますし。。。

[608: 古美門]

> 600
> 601
> 602
> 605
> 606
> 607

見たまえ、彼らの満足そーーな尻馬ぶりを。付和雷同で空気に支配されたいじめ学級崩壊クラスの裏サイトに書き込む小学生そのものじゃないか。黛君よく覚えておきたまえ、これがこの国のいい歳こいたオトナの馴れ合いという文化の根深さだ。人間は長い年月飼い慣らされると、かくもダニのような生き物になるのだよ。

[609: 周辺住民さん]

↑言葉は汚いけど、参考という可、何となく勉強になるというか、
不思議だ。


ドラマのせいかな（笑）

[610: 匿名さん]

608さんの言ってることは理解できませんね。
学校裏サイトとの共通点がどこにあるのかわかりません。
どちらかというと、裏サイトに近しいこういったサイトの欠点を指摘されてるんじゃないですか？
リーガルハイのドラマも好きなんで、悪い風に茶化すのもやめていただきたいです。

[611: 匿名さん]

この物件検討してたら、全く検討外としてたライオンズタワー目黒川もありだったんじゃないかと思えてきた。。
値段、間取り、眺望が理由で。

[612: 匿名さん]

そうだよね、別にうまくオマージュできてるわけじゃないし。こういうことして恥ずかしくないのかな(笑)

[613: 匿名さん]

堺雅人のルックスでやってるから笑えるだけなのに、どうせ結構な年のおっさんが頑張ってるんだろうね。
自分の親だったら泣いちゃうわ(笑)

[614: 匿名さん]

確かに。
マンション買う歳になった大人のやることではないですよね。。。

[616: 匿名さん]

みんな購入者ではないと思うよ。
ただただ堺雅人の真似して批判してるの見るのが嫌いなだけだよ。

[617: 匿名さん]

購入者だと思ってそんなに必死だったんですか。
大丈夫ですよ、不動前に限らず幅広く検討している者ですから。
クレヴィアのポジさんは本当に言葉が汚いですね。

[618: 匿名さん]

ブリシアが好調で妬んでるんだね

[619: 匿名さん]

もうクレヴィアの話をしましょう。

ここでベストな階は、南側の採光がしっかり取れる階層の中で一番下の階か、眺望が抜ける階層で一番下の階ではないでしょうか。低層階は安いですが、南側から光が入らなかったらハイサッシの意味がありませんから。高層階でも高い理由があれば、中古になっても高額で売却できるのではないでしょうか。

[620: 匿名さん]

当たり前ですがそういう階は割高に設定されてます。

[621: 匿名さん]

他者が人生を左右する判断の上、購入した財産に関して面白おかしく馬鹿にする人がたくさんいるんですね。
マイホームの購入を考えて情報収集を始めて、このサイトにたどり着きましたが、どのマンションの掲示板でも程度の差こそあれ、人の財産を、購入者自身をおとしめる発言が多くあります。
願わくば、私が購入するマンションに関しては、このような悪意に晒されることなく、落ち着いて判断したいものです。
サイトの管理者は管理できていない実情を鑑み閉鎖すべきだと感じました。

[622: 匿名さん]

クレヴィアがいいとか悪いとかって話じゃないんですよ。
契約金、周辺住民に配慮しましょうって話だと思います。

[623: 匿名さん]

あと、センスない人はコミカドのパロディとかやめようねってのもあるよねw

[624: 匿名さん]

確かに〜wしたり顏でリーガルハイ風に書き込んでるおじさんなんて痛すぎるT_T

[625: 契約済みさん]

あと他の物件を不当な理由で悪く言うのも止めていただきたい。
クレヴィア購入者のモラルが疑われてしまいます。
私はブリシアと悩んだ末にこちらの物件を選びましたが、
決して簡単な選択ではありませんでした。

[626: 匿名さん]

621は何度も同じ内容。粘着質な書き込みも品性を疑いますが。。

[627: 匿名さん]

あ、ごめんなさい。
621は私が勝手にコピペしちゃいました。
あまりに真意を無視した話が続いてたいたもので…。
無断ですみません。

[628: 匿名さん]

それと、憶測でものを言っちゃいますが、最初の問題提起の書き込み以降、その方は書き込みされてないんじゃないかなぁと思います。
それ以降の書き込みは私含め3名以上の方がされてるんだと思います。
粘着質との批判を受けてしまったため、名誉を守るため念のため。

[629: 契約済みさん]

クレヴィアと関係ない書き込みが続いてる気もするが、結果的に侮辱を目的とした書き込みはなくなってるな。
一部、626みたいのを除いて。
誰がどう言おうと、これは喜ぶべきことだ。特に契約者にとっては。
最初に書き込んでくれた方に感謝を申し上げたい。

[630: 契約済みさん]

私も賛成です。
ここはマンションについての情報交換を目的にした掲示板であって、侮辱や汚ない言葉は必要ないはずです。

[631: 匿名さん]

ここは検討者の為の検討スレであって、
既に検討を終えて買う決断をした契約者の為のスレではないことも一言。

[632: 匿名さん]

今日のオプション説明会どうだったかなぁ〜？
楽しみだ！

[633: 匿名さん]

いくらでも検討者で議論していただいて結構。
節操を保ってくれさえすれば何もいうことはありません。
っと、皆さんそれしか言ってないとおもうんだけど、なかなか伝わらないみたいですね。

[634: 賃貸住まいさん]

HP見ると、以前掲載されてた間取りが消えて違うのが入ってきてた。
戦略的に売れてるのを排除して残ってるのを持ってきたってところかな。上から下まで満遍なく売れてるって事か
ここ最近活気付いてるけど、城南地区ではまともに選べるのここしか無いから人が集中してるのかな。

[635: ご近所さん]

もう周辺の他のマンションはほとんど残っていない状況ですね。
ここはあとどれくらい残っているんだろう。

[636: 匿名さん]

ライオンズタワーも結構残ってるっぽい

[637: 匿名さん]

残っているから選べる。
前向きに考えましょう。

[638: 匿名さん]

活動が遅れてしまったので選べるのはありがたいです

[639: 匿名さん]

クレヴィアタワー最高！

[640: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[641: 契約済みさん]

オプション説明会行ってきました。
無料で選べるのは即決出来たけど、キッチン周りとか壁にビスとかする時の補強材とか聞いてみないと分からない所がありました。
家具とか何を置くかちゃんと考えないとなぁ〜って感じました。
販売数も順調に増えているようで安心しました。
まだ建物は土台いじってるだけでしたね。
あと「からあげチャンピオン」ってお店が凄い行列作ってました。
少し前は他のマンションの営業の人が看板持って悲しいアピールしてたけど、今日は見かけなかったので他も完売したんですかね？

[642: 匿名さん]

ここ買う人って不動前に地縁がある人が多いのかな？いまいちインパクトがなく、坪330以上出すんだったら山手線内側が買えちゃいますので。代々木上原や春日、茗荷谷の駅近も十分手が出せますよ。

[643: 匿名さん]

私も坪330出すなら上原買うな。

[644: 匿名さん]

大崎だと、330では良い部屋買えないなあ。

[645: 匿名さん]

ここも坪330だと10階付近で、あまり良い部屋とは言えないですよ。
南側に15階建てのビルがあるので、十分な採光や眺望が欲しければ坪350は必要。
大崎も坪350出せば採光、眺望ともにが良好な部屋も買えますし。

一般的には、駅力は上原や大崎や品川に分がありますよね。
ここを買うには、あえて不動前を選ぶ何かが必要で、それが気になります。

[646: 匿名さん]

私は職場が山手線沿いなので山手線沿いのマンションならいいのですが、山手線の内側の物件には興味ないです。
不動前なら最悪終電で目黒や五反田で徒歩で帰れますしね。
でも代々木上原、春日、茗荷谷がなんで比較されたのか興味もったので調べてみました。

【代々木上原】
千代田線・小田原線・多摩線
オーベル代々木上原　徒歩6分　未定

【春日駅】
三田線・大江戸線
BRANZ(ブランズ)本郷真砂　徒歩3分　4690-8880万
ベルドゥムール文京小石川　徒歩6分　5390万

【茗荷谷】
丸の内線
BRANZ(ブランズ)文京茗荷谷　徒歩6分　未定
シティハウス文京小日向　徒歩7分　未定

代々木上原がいいとゆっていた人はどうぞご検討ください！
職場が三田線沿いなら春日駅もわかりますが・・・茗荷谷も同様。
春日、茗荷谷に関しては全く聞いたことない駅名でなじみもありませんw

大崎パークシティーも気になって行ってみたのですが、
大崎はメインが3LDKで、お値段も7000万以上が大半。
私には6000万が上限だから手が出せたとしてもこれくらい。
---------------------
60Bタイプ（56.45㎡）
3-16F
5800-6100万円
---------------------
北側の低層階。
3LDK狙いで予算もっとだせるなら大崎もよかったんですけど、現実的に無理でした。

[647: 匿名さん]

上原330で買えますか？ロクな条件、デベじゃないのでは？
それに新宿乗り換え面倒だなあ。どこで働いてるかによりますけどね。
目黒、五反田からも歩いて帰れるのは便利。

[648: 匿名さん]

目黒や五反田からバスが無いから、歩いて帰るになるのですか？

[649: 契約済みさん]

私は物件そばに住んでますが、今日は目黒から散歩がてら徒歩で帰ってきましたよ。

[650: 働くママさん]

不動前は落ち着いていて、いいエリアですよ～
確かに目黒からも歩けるし、大崎や品川ほどビルが立ち並んでいる感じじゃないので
住み心地はいいんじゃないでしょうか。