クレヴィアタワー目黒不動前ってどうですか？

[匿名さん]

光とやすらぎにあふれているというクレヴィアタワー目黒不動前について
いろいろな情報を希望しています。
南向きでいい感じですねー。

所在地：東京都品川区西五反田3丁目442-1,443-1,443-7（地番）
交通：東急目黒線 「不動前」駅 徒歩4分 、山手線 「目黒」駅 徒歩12分、東急目黒線 「目黒」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩12分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩12分、山手線 「五反田」駅 徒歩11分
　　　都営浅草線 「五反田」駅 徒歩10分 、東急池上線 「大崎広小路」駅 徒歩10分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.05平米～73.87平米
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.ct-mf.jp/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[341: 匿名さん]

想像力の欠如で経験しないと分からない、友人の外廊下マンションに呼ばれたこともない、賃貸や中古の内覧で自分自身で確かめる気もないなら、ここでいくら聞いても無駄でしょう。

[342: 匿名さん]

フツーの庶民的なマンションの外廊下、の階数を高くしただけですから、
想像は楽でしょうね。

[343: 匿名さん]

３３３さん
両方みられるのですね！賃貸なんかは東京タワーやスカイツリーがみえるだけで
若干家賃が高くなったりするみたいですよね。遠くても見える事には変わりないですからね。
目黒駅までも徒歩圏内だしかなりいい立地ですよね。車で移動するより、自転車での移動手段の
方が近辺は便利そうですね。

[344: 匿名さん]

賃貸の家賃が高くなるのは「部屋から見える」の場合ですよ。共同スペースからではなくて。

[346: 匿名さん]

回廊タイプの外廊下は臭いがこもって湿気があって暗いからそれはそれでいまいち。やっぱり内廊下がいい。

[347: 匿名さん]

街中で普通によく見掛ける、板状マンションは外廊下のマンションですが。

[349: 匿名さん]

このスレの全スレ表示をして「リセール」「外廊下」で検索するくらいしてからつぶやいておくれ。内廊下でありかつ長期優良ではないタワーが数年でのリセールで有利という考えなら、ここで聞く意味もまったくない。その無駄な時間を物件物色に使うべき。よい投資になるといいね。

ここのSulatto3は、外廊下板状マンションを免震装置の上に乗せたテンプレで、吊るしにすることで設計や建築のコスト（企画や部材含む）を圧縮する意向もある。長谷工などがやっていることと根本は大して変わらない。ただ、室内空間、免震など基本性能は優れている。

Sulatto3が都心の高級マンションに採用されることはないだろうし、建物裏側のプライバシーのなさは弱点だ。免震や室内空間よりも内廊下が重要という層には受け入れられない。でも、不動前のマーケットではそんな面倒なこと言う層はわずかなのかも。細い内廊下タワーも受けなかったし。

[350: 匿名さん]

台風２６号で警戒水井は突破したが、台風２７号はどうだろうか。場所柄やっぱり気になりますね。

http://micos-sb018.on.arena.ne.jp/shinagawa/n811s_g/d_2111.html

[351: 匿名さん]

内廊下、多くの共有施設、コンシェルジュサービスなどはどうしてもそのまま管理費に跳ね返ってくる。分譲はインフレ傾向になりそうだからと住宅ローンを固定金利で云々とやる一方で、管理費がインフレや消費税にあわせて、あるいはそれ以上に値上がりし続けることも気にする必要がある。

ミニショップや駐車場、広い公開空地、ゲストルームやフィットネスジムも管理組合の尽きないネタの代表。311震災後、内廊下のエアコンを止めたまま、照明を間引きしたままのマンションも多いと聞く。自営策としては拍手すべきだが、資産価値の維持の点ではいかがか。賃貸なら事業主の決断で済むが、区分での決議は面倒なことこの上ない。

ここは外廊下、施設は条例で義務付けられたもの以外全てを削り、駐車場は協議で条例（30%）すら大きく下回る設置率、フロントサービス類はいつでも契約を切れる付随的なもので提供。もともとタワーの管理費をいかに引き下げるかの観点で企画されていて、副次的に将来の住民間のもめごとも未然に防いでいる。

タワーだけでなくマンションのグレードは内廊下か否かでまずははかられ、内廊下が主流であることも承知。この坪単価だと内廊下を期待すべきだろうし、昭和の中層都営住宅とそう変わらない外廊下は本当に工夫の余地がないのかよと疑問だ。個人的には、それでも不動前なんだしまあいいかと、許容できた。

[352: 匿名さん]

そうか！　ここ良いと思っていたけど「外廊下」なんですね。なんか団地みたいで安っぽくて嫌ですね。
上から見てロの字型（真中が抜けている）のタワマンは「外廊下」って言うんですか？

[354: 匿名さん]

外気には面しているけど、建物の外には面していない（内側）、屁理屈かな。

[355: 匿名さん]

>もともとタワーの管理費をいかに引き下げるかの観点で

削るのは、建築コストをいかに引き下げるか、にもなっていますよ。

[356: 匿名さん]

建築コスト下げているのなら一石二鳥でいいんじゃないの？

湾岸でも都心でもない、
山手線外側の超マイナー駅の弱小デベの小さなタワーにぎゃーぎゃー言わないの。

ネガる相手を間違えているよ。まったく。

[357: 匿名さん]

ネガ多いけど、それなりに売れるのは納得。

[358: 匿名さん]

ここは伊藤忠の首都圏初のタワー物件、単独では全国初のタワー物件でもあります。
ただのネガやからかいかもしれませんが、
それが大手や財閥デベが群がった山手線内側大規模再開発タワーや、
実績の多いデベの一等地高仕様タワーと比較対象にされただけでも十分でしょう。

[359: 匿名さん]

長谷工とも比べられていたようだけど。

[360: 匿名さん]

今時この規模でタワーを名乗るのはちょっと恥ずかしい。

[361: 匿名さん]

ポジです。超マイナー駅の不動前ですが、飲兵衛には嬉しい店があります。マクドナルドの前に「餃子の大安（ダイアン）」と言う餃子の専門店があります。店の中は流石不動前と言った感じではありますが、味と価格は嬉しい限りです。17：00~19：00のサービスで、生ビールと餃子1人前が500円で何回でもおかわりOK。付け出しもタダでつきます。1コイン（500円）で帰る近所のおじさんと言った感じの人もいます。ランチもサラダや小鉢も付いてリーズナブル、ご参考まで。

[362: 匿名さん]

山手通りが致命的でしょう。空気は間違いなく悪いし、騒音も気になることが多いでしょう。また、駅側ならまだしも、駅から来た場合は必ず山手通りを渡らないといけないので、子供を持っていると不安です。上の方でブリシアが出ていましたが、住環境だけならそちらの方がいいですね。駅と山手通りとの間の立地でしたら買いたかったのに、残念です。

[363: 匿名さん]

山手通りから目黒川方向に入ったところに腐るほど土地が余っているので、これからも大規模マンションが建設されそうですね。既に建設中かもしれませんが。そうなれば、この物件でないといけない理由はないので、リセールには苦戦しそうです。とはいえ、値段を坪280程度に設定すれば売れると思いますが。

[364: 匿名さん]

＞３６３さん

中古相場を予想するのであれば、金額だけでなくて売却時期もせめて教えて下さいな。
２０１５年に竣工してから坪２８０ならいつまでに売れるとお考えでしょうか？？
それがないなら天気予報でいつかは雨が降るって言ってるのと同じでしょうよ。

[365: 契約済みさん]

気になる点（マイナス面）はどれもすでに >236 で挙げているので、コメントなし。
ネガするにも貴重な人生の残り時間が費やされているわけで、
私の過去レスがあなた方の人生の愚かな無駄や後悔をなくすお役に立てればと願う。

[366: 匿名さん]

この高さはこの辺だと山手通り沿いしか建てられないよ。

[367: 匿名さん]

236さんの気になる点リスト、には抜けている物があります。
・不動前には桐ヶ谷斎場がある。

[368: 匿名さん]

腐るほど土地があるね〜。
それはいくらのマンションになるんでしょうね〜！

[369: 匿名さん]

桐ヶ谷斎場はただのセレモニーホールではなく火葬場です。藤圭子さんが荼毘にふされました。不動前はここのイメージが強いです。

[370: 匿名さん]

クレヴィアの北側（山手通りを入った右側）にスミフがマンション建ててる（建てる？）みたいだけど、広告出てますか？

[371: 匿名さん]

芸能人は大抵ここ桐ヶ谷か代々木上原の代々幡火葬場だよね。

[372: 周辺住民さん]

余ってる土地ってどこのことですか？いまいちイメージがつかないのです。

[374: 匿名さん]

斎場は全然近くないよ。

[376: 匿名さん]

詳しく語るなら
斎場、には火葬場の無い斎場もあるので、火葬場のある斎場が正しい表現かと。

納得して買う方にはよろしいのでは。気にする方は全く検討外になるでしょうけど。

[379: 匿名さん]

火葬場結構離れてるけど。。

[380: 匿名さん]

ここと同じ不動前駅から徒歩圏です。

[381: 匿名]

>378

>>そして無駄に長期優良にしないといけない立地。

の無駄ってどういう意味ですか？

ローン組む身としては、長期優良で良いのだけれど、無駄の意味が知りたい。

[382: 匿名]

ブリシアと比べられるなんて・・
でも不動前は利便性と雰囲気気に入った人が住んでて、中古もいい値段で足早く、建物・ブランド等あまり気にしない層だとも思う。。

[383: 匿名さん]

一駅分も離れた斎場を気にする繊細な神経のはずなのに、同じことをわずかな工夫さえできずに何度も書き込み、自分がどう見られているかは完全に無頓着なキャラ設定が適当なネガの存在こそ、匿名掲示板のお約束。

いかにも品川区アドレスの、不動前ではない、長期優良ではない、これから販売の大規模な総合設計を適用した物件関係者によるものかと想像できるが、こんな推察もまた証拠があるわけではない匿名掲示板のお約束。

そして、PVが増えた分だけ広告単価が上がり運営者はウハウハなのがここのビジネスモデルの基本。粘着で気味悪く、そう書かれるとますます張り切るステキなネガが、競合営業でもただの変質者でも金にしか見えない。

[384: 匿名さん]

嫌悪施設として気にするのはせいぜい周囲100m圏内じゃないですか。
今の不動前の中古価格見ると、斎場を気にする人は少数派と言えると思いますが。

[385: 匿名さん]

以前下目黒のマンションに住んでいた者ですが、確かにこの物件を斎場でネガるのには無理があると感じます。
私もMRに行き、妻の反対（山手通り沿いがどうしても…）で検討からは外させていただきましたが、質実剛健で良いマンションという印象でした。内廊下や各階ゴミ置き場、共用部分の充実など本来タワーマンションの強みとなるべきところが欠けている点がそこまで気にならないのなら、間取りは好感がもてるし利便性も良さそう、かつ価格も良心的かと。好みで評価が大きく別れる物件ですね。

[386: 匿名さん]

スルーできずに
気にする方がいるからこそ、斎場に対して３連続の反論。

[387: 匿名さん]

幹線道路沿いでもOKなら、風通しもあり、抜けもあり、駅近でいいのでは。実際売れ行きがよさそうですし。

閉鎖的で管理費がかかる内廊下の良さが分かりません。

でも、ここはどうか知りませんが、タワーだと眺望はほしいですね。

[388: 匿名さん]

387さんは内廊下体験したことないですか。

[389: 匿名さん]

家賃200万円クラスの住戸がある港区のマンションに暮らし「本当の内廊下」も知る私から見たら、近頃の分譲マンションの安普請ビジネスホテルライクな内廊下などお笑いのタネでしかない。よくもまあこんなものをありがたがり、デベも恥ずかしげもなく供給できるものだと心底不思議なわけだが、ホテル住まいのようなキラキラした都会生活を夢見る上京田舎モンの憧れマスト設備だと捉えれば納得もできる。どうぞその憧れマスト設備のために、10秒や20秒の快適な空調のために、田舎の両親や同級生に自慢するために管理費や修積を惜しまない意識の高い仲間達と一つのマンションで肩を寄せあって生きていってほしい。

[390: 匿名さん]

>>389さんのマンションは外廊下なんですか？