クレヴィアタワー目黒不動前ってどうですか？

[匿名さん]

光とやすらぎにあふれているというクレヴィアタワー目黒不動前について
いろいろな情報を希望しています。
南向きでいい感じですねー。

所在地：東京都品川区西五反田3丁目442-1,443-1,443-7（地番）
交通：東急目黒線 「不動前」駅 徒歩4分 、山手線 「目黒」駅 徒歩12分、東急目黒線 「目黒」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩12分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩12分、山手線 「五反田」駅 徒歩11分
　　　都営浅草線 「五反田」駅 徒歩10分 、東急池上線 「大崎広小路」駅 徒歩10分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.05平米～73.87平米
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.ct-mf.jp/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[261: 匿名さん]

>>256
消費税5%とローン控除最大500万円等は両立できないから、
ローンを組むならほとんどの場合8%の方がお得ですよ。

[262: 匿名さん]

第一期55戸は完売だそうです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/954-2013-09-26-03-47...

7月中旬のモデルルームオープンから250組の来場で55戸出たのであれば上出来？
http://allabout.co.jp/gm/gc/428039/

これは少し前。
https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201308_10.php

提灯記事と言われても、専門家による否定的でない記事はいいですね。
また、やはり山手通りは最大の懸念のようですが、
仮に専門家が言うように山手通りのイメージが変われば本当にお買い得だと思います。

[263: 匿名さん]

櫻井さんの記事ですか…
確かに。

[264: 匿名]

山手通りの整備を織り込んだ価格っぽいけどね。

[265: 匿名さん]

入居には間に合わないと思いますが、中央環状品川線整備後には山手通りの整備を頼みますよ！

----
山手通り整備の基本的な考え方

　現在の道路整備においては、自動車の交通機能の重視から、歩行者や自転車も含めた交通機能や空間機能の重視へ、画一的な道づくりから個性ある道づくりへの考え方の転換が求められています。このような社会情勢の中、山手通りにおいては以下に示す考え方を基本として整備を行っています。

■緑豊かな道路
・両側の歩道と中央分離帯に豊かな街路樹を植栽することにより、沿道環境に配慮した道路とする。
■人にやさしい道路
・広い歩道幅員を確保する、車道との段差の少ない歩きやすい歩道とする、また、全線で自転車通行帯を設置することにより、歩行者や自転車が安全で快適に通行できる道路とする。
・電線類を地中化することにより、すっきりとした歩道空間を実現する。
■渋滞のない道路
・全線において停車帯を設置する、大型車の荷下ろしスペースを設置する、また、交差点で右折レーンを設置することにより、自動車のスムーズな通行を確保する。

[266: 匿名さん]

265さんが貼られたような風になるとすごく良さそうですよね。
とにかく山手通りの渋滞はひどすぎますから（汗）

なんとなく全体的に暗い雰囲気ですしね…。

いつかこうなると本当に良いですね。

[267: 物件比較中さん]

ここのサービスバルコニーはかなり生きているように思います。

本来は何の為にあるのだろうぐらいの見解しか持たないようなスペースだと思いますが、角部屋でＬ字の採光を実現していること、外から見てガラス張りの透明感を強調していることに貢献していると思います。

ダイレクトに窓だとバルコニー側とバランスが悪くなる見栄えにもなりますから上手い設計だと思いました。

[268: 賃貸住まいさん]

さて、ここの残り住戸とその価格はどんなもんかね。

[269: 匿名さん]

不動前駅の落ち着いた感じが気に入っているのですが、近くにも同じような駅ってありますか？

[270: 匿名さん]

荏原中延とか？
遠くでは仙川が好きな人は不動前も気に入るような気がする（私？）。
どれも知っている人は口を揃えて「いい場所だよね」と。

最寄りがターミナル駅であれば確かに便利で、
利便性＝資産価値重視のマンション選びでは優先事項だと思うが、
住む場所として本当にそれでいいのか？と私は疑問あり。

目黒駅あってこその不動前駅なので否定はしないが、
目黒駅は西と東の大量のバス停に駅がはさまれ動線混雑もひどいから、
混雑する全国ブランド駅に住んでいることが誇りに思えないと辛い。

[271: 匿名さん]

不動前は落ち着いた雰囲気と言うより下町的な雰囲気かと思います。そう言う意味では城東方面、例えば立石とかが近いようにも思います。

[273: 匿名さん]

不動前駅を落ち着いていると表現するのは違和感があるが、ああいうのが好きなら都営浅草線の中延とか池上線大崎広小路あたりが雰囲気違いのではないでしょうか。戸越銀さもいいかも。

[274: 匿名さん]

273は日本語ヘンだけど言いたいことは分かるよ。
でも、山手通り沿いのここや大崎広小路と違って中延戸越は高台で地価が違う。こんな川沿いベタ低地と一緒にするなって感じ。

[275: 匿名さん]

不動前駅の話でしょ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[276: by 匿名さん]

不動前駅は、1923年に目黒不動尊として有名な瀧泉寺の最寄り駅として
設置され駅名も最初は「目黒不動前駅」でしたが地域の人がは目黒不動のことを
「お不動さん」と言うのが多かったため当時の目黒蒲田電鉄専務取締役の五島慶太さん
が目黒不動への一番の最寄り駅であることをアピールするため目黒」を抜いて
「不動前駅」に駅名を変更したそうです。
駅にも近く東急ストアが近いので生活環境はいいです。
ですが駅前広場は狭く路線バスは乗り入れができないので
バス利用するときは駅から北東に約150m離れた山手通り沿いの東急バス「不動前駅入口」
まで行かなくてはいけないのが不便に感じます。

[277: ビギナーさん]

ここ全部の間取り出てないのが不便
選択肢が見えないから選択出来ませんよと

[278: 購入検討中さん]

建物前の元店舗はそのまま残るのでしょうか。まだ居住中のようです。

[279: 匿名さん]

不動前駅そのものはきれいですよね。駅前の商店街方面は小さなお店や昔からのお店が軒を連ねており、駅そのものと比較すると年季の入った印象を受けました。個人的には大きめのドラッグストアと本屋が駅前近くに欲しいところです。（こういったところはネットショッピングでみなさん対応するのでしょうか？？）

[280: 匿名]

＞278
ハンコ屋さんはこのまま残るそうですよ。見学時、デベに確認しました。

[281: 匿名さん]

不動前の商店街ですが、あかぬけない年季の入ったイメージですね。そして何より商店街と言うには店が少なすぎる。高評価なのは松屋とすき家が揃っていること。吉野家が無いのが残念。飲食はそれなりに数があります（洒落た店は少ない）。足りないのは279さんが言うように、ちゃんとしたドラッグストア、本屋、スタバなどのちゃんとしたカフェ（駅にドトールはあります）、銀行の店舗（三菱UFJのATMはあります）などです。目黒駅が近いので仕方が無いのでしょうが不動前の駅力は弱いと言えます。

[282: 匿名さん]

火葬場もあるしな

[283: 匿名さん]

ああ、それだけは言わないつもりだった…

[284: 匿名さん]

パチンコ屋はあるよ

[285: 匿名さん]

282さん、知りませんでした。

[286: 匿名さん]

２８１さん
確かに駅力は弱いですね。ま、目黒駅までも電車で行けば２分。歩いたって距離でいうと
1キロちょっとなので20分かかるかかからないか位ですからね。商店街は昔の方が活気があった
様な気がします。でもまだ救いはシャッター商店街ではない事かな。ドラッグストアなどは
確かに欲しいですね。日用品などはスーパーでも購入できたりはしますが。本屋さんは最近は
ネットやブックオフなどで購入する人が多く個人店はどんどんなくなってきていると聞いた事が
あります。

[287: ご近所さん]

ってか、五反田まで歩けばいい。
五反田まではほぼフラットだしね。

[288: 匿名さん]

歩け歩けなら、大崎のタワーでも買ったほうがマシ。
それにしても火葬場は知らなかった。誰も今まで書かなかったんじゃないの？

[290: 匿名さん]

＜ただ、クレヴィアタワー目黒不動前は、数分に大型書店、TSUTAYA、大型ブックオフ、もちろん大型ドラッグストア…＞とのことですが、知りませんでした。それとも全部五反田エリアの話ですか？

[291: 契約済みさん]

契約した者です。
契約をした大きい理由の一つは、今現在不動前に住んでおり、その点で納得できた部分が大きいです。

たしかにおっしゃる通りで、不動前の商店街というはかなり地味ですし、所どころ足りないな、と思うこと多いです。私の場合ですと、本屋とドラッグストア、ドトール以外の喫茶できる店が不足していると感じます。

私は自転車を日常的に使っていますので、用事が不動前で足りないときは、五反田まで行きます。大抵のものは手に入ります。ドラッグストアもTSUTAYA五反田の目の前に先月ぐらいにできました。たとえ自転車を使わなくても徒歩で十分歩いていける距離だと思います。

むしろ目黒、五反田の間ということもあり、落ち着いた雰囲気だったり、メリットも多いです。

懸念事項としては、河川の氾濫の可能性は引き続きありますので、その点を割り切れるかどうかは判断が分かれると思います。

[292: 匿名さん]

五反田は池上線セレブが多くて目の保養になる。

[293: 匿名さん]

291さんのように不動前を充分承知でクレヴィアタワーを契約された方は、ここは南の解放感と高級な仕様で、価格はかなり高くてなかなか手が出ないだけに、羨ましい限りです。目黒徒歩・自転車は坂で現実的ではありませんが、五反田を我が街にすれば都会的な感じがしますね。

[294: 匿名さん]

城南エリアに住んでる人は一度くらいは桐ヶ谷火葬場に行ったことくらいあるだろう。とはいえ火葬場に行く時は大抵葬儀屋のバスやハイヤーなどで行くから、あそこの最寄り駅が不動前であることはあまり意識されないのかもね。
まあマンションとはだいぶエリアが違うけど地元民的には不動前といえば桐ヶ谷の焼き場のイメージですわ。

[295: 匿名さん]

カフェならちはるの店があるで。

[296: ご近所さん]

ちはるのカフェまでは五反田までと同じくらいの距離がある。。。

[297: 匿名さん]

気軽に行ける徒歩圏にあるのは、東急ストアとパチンコ屋くらいかな、マクドナルドもあった、山手通りの信号渡るけど。

[298: 匿名さん]

駅前にオオゼキなかったか？

[300: 匿名さん]

スーパーは、駅前と言っても反対側（やや遠い）にオオゼキあります。マクドナルドの前にマルエツプチもあります。

[301: 匿名さん]

洒落た店が見当たらない、しょぼいというのはご指摘の通りで、
不動前より先の西小山や武蔵小山の方が遥かに充実して賑やかだけど、
不動前で困ることはないしその地味さも捨てがたいです。
目黒線で珍しく残された地上駅で、ホームから改札がすぐなのも気に入っています。
目黒駅でのJR乗り換えも、階段すぐの位置で乗れば最短で助かります。
スタバもいいと思うけど、私は自分の住む町には安いドトールの方が嬉しい。
高級スーパーもいいと思うけど、オオゼキの方が嬉しい。

私も住んだ経験があって、一期で上の階を契約しました。
川の氾濫は、重要事項説明にもありますが洪水ハザードマップ地域で、
マイナス要素ですね。
住戸はもちろん地下階自体を設けず、住戸は2階より上にしたこと、
広大な荏原調整池の間近なのは救いかな。

[302: 匿名さん]

私達も元不動前住民で、小さいですが2LDKを契約しています。
不動前駅の雰囲気と日常の生活はもちろん、
建物は免震で南向き、室内空間が広いのが決め手でした。
プレミストも検討したのですが、いつの間にか終わっていました。

9月の1期の後、毎週2次、3次と続けて今週で1期5次。
申し込みがあったら売ってるってスタンスですね。
毎週コンスタントに2戸から5戸を出しているみたいで、
住民以外にはあれがないこれがないと叩かれ、
住民にも自虐される街なのに好調なのでしょう。
重要事項説明では販売は極めて好調ですと言っていて
話半分に聞いていましたが、強ち嘘ではないようで安心しました。

でも、オプションが高過ぎるのは困り者ですね。
標準設備単体では、他の物件と比べて見劣りするものも多そうです。

[303: 匿名さん]

分譲でも賃貸でも、好きな街で暮らすのが一番。でも、ここは高いかなー。
スタバとか言っている人も、不動前にスタバができたら街を好きになって住むわけじゃないでしょ。

[304: 匿名さん]

私は、物件そのものは仕様も高級でリビングも南面し良いかなと思ったのですが、とにかくトータルで考えて割高なのと、その理由の1つで前述のように不動前のしょぼさが嫌で止めました。いつまでもスレに貼りついていてごめんなさい。

川の氾濫は対策も取られて殆ど考えにくいし、それを言ったら人気の湾岸エリアは買えないことになります。

[306: 匿名さん]

掲示板に張り付いている
→ 現在販売中の竣工前物件を検討しているか、契約者

自分が優位であることを自覚し、上から目線で全てを知っているかのような否定
→ ごく近隣の人気駅、つまり目黒駅物件を評価している

不自然な低地目黒川洪水被害の擁護、しかも詳しい
→ 上記を満たす低地物件の契約者？

簡単にプロファイリングしてみたが、さてどこだ？

[308: 匿名さん]

五反田駅周辺の施設を日常的に利用する前提で考えると確かに見方が変わるかもしれないですね。不動前駅の地味さは変わりないけど...ハンコ屋さん平日は営業しているのでしょうか？休日は２回ともシャッター閉まってました。

[309: 購入検討中さん]

最近4件ほどモデルルームを見て回り、この物件が一番気になりました！
MRシステムというものでまだ出来ていない建物をCGですが周りの建物と連動して確認出来たのは楽しかったです。
周りの建物も9階前後でそこそこ高いと思いましたが21階ってこんなに見上げるのかー！と10階以上ならいいなぁ！って感じました。
目黒川も真横じゃないし、氾濫も貯水池などでそこまで心配ではないし、山手線もそんなにうるさいと感じる事もなく、近隣の建物で普通に洗濯物干している部屋も多々あったのであまりデメリットに感じませんでした。
ガソリンスタンドも災害時には避難所になるそうですし、危険物取り扱うから余計に安全みたいですね。
メリットはそのガソリンスタンドのおかげでそこの展望は確保されているということ！
徒歩4分もかからなそうだし歩いていて気になりませんでした！
ただ端の部屋は関係ありませんが、中側の物件はリビング以外の部屋は窓ないのでしょうか？
2LDKではなく、LDK+2Sといった感じなのかなぁ〜？と不安になっています。
今後も色々質問させていただくと思いますがよろしくお願いします！

[310: 周辺住民さん]

はんこ屋さんは、お住まいのようですが営業はしていないみたいです。

[311: 匿名さん]

309は営業っぽいかなあ。山手線は遠くで、音を気にするのは目黒線。というか山手通りの間違いか。ガソリンスタンドとの間には中層の要介護老人ホームが建つ。間取りは全部屋貰えるし、流行の窓なし部屋は外廊下なのでほとんどない。

[312: 購入検討中さん]

311さん
あ・・・ご指摘ありがとうございました！
「山手線」⇒「山手通り」の間違いでした。

音はモデルルームのあるビルのガラスが「○○のバージョン2」で建築予定のビルのガラスはその「バージョン3」なので騒音は同等以上ですよ！と説明されました。
実際そこでは全く気にならなかったのでよかったです。
ベランダとか出ればやっぱ気になるのかなぁ・・・

あ、そうだ！確かにガソリンスタンドとの間に老人ホームだかが建つってゆってました。
でもそんなに高い建物にならないだろうなぁ・・と期待してます。

窓は・・・そっか！北側は外廊下だから窓ありますね！
んじゃ北側の部屋とリビングの間の部屋だけが窓ないのか・・・。
一部屋だけならまだいっか！窓ほしかったけど・・・。

他の物件で気になったのは「パークシティ大崎　ザ タワー」ですが、SUUMOの人に連絡しても詳しい情報きけなかったので放置してます。
あと他の物件で行人坂を歩いてみたらとてもじゃないけどこれを毎日上るのは無理だと思ったので目黒駅寄りなら西側とか東口側にある物件の方がいいのかなぁ・・・と感じました。

個人的には目黒駅（山手線）にこだわらず不動前の駅が近いこの物件でいいやって思いました。
朝のラッシュが気になりますが・・・。

[313: 購入検討中さん]

312
「騒音は同等以上」⇒「騒音カット（防音）は同等以上」

誤字多くてすみません。。。

[314: 匿名さん]

今どきのマンションで、サッシを閉めても騒音気になるのなんかあるのかな？

[315: 匿名さん]

地味な駅に地味なデベが地味なタワー作って何したいんだと思ったけど、売れてるのね。

[316: 契約済みさん]

>312
> 音はモデルルームのあるビルのガラスが「○○のバージョン2」で建築予定のビルのガラスはその「バージョン3」なので騒音は同等以上ですよ！と説明されました。

ガラス性能ではなく、遮音等級のT2とT3でしょうね。
ここはバルコニー側は複層＋Low-E＋防音合わせガラスであり、
線路脇でもなければ騒音対策としてT3で十分でしょう。

幹線道路沿いなので窓を開ければ損音は気になるでしょう。
もっとも、高層は周囲の音を反響音まで広く拾うので、
どんな場所でも音は気になります。

一方、幹線道路から離れた静かな場所の低層はT1で十分なものの、
暗騒音が少ないために逆にわずかな音でも気になって、
高層ではめったにない「住民間での騒音の苦情」が絶えなかったりします。

> あ、そうだ！確かにガソリンスタンドとの間に老人ホームだかが建つってゆってました。
> でもそんなに高い建物にならないだろうなぁ・・と期待してます。

しっかりと9階建てです。他にも三菱地所が何か建てます（レジ名義ではないので賃貸でしょう）。
クレヴィアは10mセットバックしているので、
実は低層階のはじっこ両方は近隣建物の日影や眺望の影響を受けやすいと思います。

ガソリンスタンドは立派な嫌悪施設です。
私は車持ちなので、むしろ洗車や掃除を頼むのが楽でありがたい利便施設ですが、
普通はそばにあってほしくないものです。

> あと他の物件で行人坂を歩いてみたらとてもじゃないけどこれを毎日上るのは無理だと思ったので目黒駅寄りなら西側とか東口側にある物件の方がいいのかなぁ・・・と感じました。

歴史ある高級な街に坂はつきものですから。
……と、みなさん自分に言い聞かせて買いますが実際は大変です。無理ですね。
都内はどこでも坂上ならまだしも下は歴史も微妙で何も良い所はなくてとにかくダメです。
クレヴィアも基本的にダメです。高低差が少なく駅が近いのは救いです。

> 個人的には目黒駅（山手線）にこだわらず不動前の駅が近いこの物件でいいやって思いました。
> 朝のラッシュが気になりますが・・・。

不動前はプアマンズメグロでもありますから、
やはり目黒を意識する場所だと思います。
「不動前？どの辺？」「目黒の一つ隣の駅」と説明しますから。

[317: 匿名さん]

T3サッシはいいですね。
ただ、施工次第で隙間が少しでも出来るとT3の意味はなくなります。
それと道路からの振動が悪影響して隙間が生じることもあります。

[318: 匿名さん]

> 315
「必要なものは、地味に見える」秋山晶

[319: 匿名さん]

低層階だと機械式駐車場の音がうるさかったりするのでしょうか？？

[320: 匿名さん]

機械式駐車場はそんなにうるさくないと思いますよ。
自分のところの駐車場は機械式ですが、うるさいと思ったことはありませんよ

[321: 匿名さん]

うちはマンション真横が機械式駐車場なんだけど、毎晩夜中に帰ってくる人がいて結構うるさい。

[322: 契約済みさん]

目黒川・・・なんとか持ちこたえてくれてよかった。。

[323: 匿名さん]

機械式駐車場でも最近の油圧式ならほぼ無音ですけどね。チェーン式は最悪。経年劣化でどんどんうるさくなってくる。

[325: 匿名さん]

クレヴィアタワー目黒不動前　１期計６０戸、倍率は平均２倍、最高３倍で販売好調だったんですね。
もっとも９月は、どんな物件でも出せば完売だったようですね。

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９月の首都圏マンション　７７．３％増　在庫販促／不動産経済研究所
（省略）
（５）即日完売物件（１９物件８５５戸）
〔１〕ザ・パークハウス　グラン　千鳥ヶ淵（千代田区、２２戸、平均２６，６４５万円、平均５．０９倍、最高１３倍）
〔２〕グランドメゾン白金の杜　ザ・タワー　１期（港区、９０戸、平均１０，５５７万円、平均１．４倍、最高５倍）
〔３〕プラウド市ヶ谷南町ディアージュ（新宿区、２８戸、平均８，９５３万円、平均１．５３倍、最高５倍）
〔４〕Tomihisa　Crossコンフォートタワー　１期（新宿区、４８２戸、平均６，８２１万円、平均１．６倍、最高８倍）
〔５〕クレヴィアタワー目黒不動前　１期１～３次（品川区、６０戸、平均５，６８１万円、平均２倍、最高３倍）

[326: 匿名]

>>322
あれだけ大型台風でももちこたえられるんだから安心じゃない。逆に信用ができた、みたいな。

[327: 匿名さん]

千鳥が淵と白金、市ヶ谷もかな、高額すぎて私には無縁。トミヒサと不動前を比べて私は立地でトミヒサに。しかし不動前も人気でしたね。120人も申し込んだんだ。不動前という立地、山手通り向き、小規模物件、を除いては全てAクラスのマンションですね。

[328: 匿名さん]

そうですか。私は外廊下であることが残念でした。

[330: 匿名さん]

タワーの外廊下は風が強いんだよね。

[331: 匿名さん]

外廊下のタワーでも建物の真ん中吹き抜けの廊下だったら良い。

[332: 購入検討中さん]

管理費安く済むの助かるわ(笑)

[333: 購入検討中さん]

東京タワーとスカイツリー共同スペースで見られるのよかったよ^o^

[334: 匿名さん]

ここからスカイツリーは遠いなあ。

[335: 匿名さん]

全戸の平均金額5,587万円くらいなはずなので、60戸の平均とそれほど違わないか。

[336: 匿名さん]

同じ不動前駅徒歩4分で分譲中のブリシア不動前が、
超無名デベ、超無名ゼネ施工で@320万円。
ディスポーザーなしで管理費平米250円。
売りは「高品質、低価格」。

えーと、山手通り沿いでいいです。

[337: 匿名さん]

私もそのブリシア見てきました。正直超低品質（仕様）でした。場所も路地の突き当り。「どういう方が検討してますか？」と聞いたら、「クレヴィアとかレグノスイートを見に来た人がついでに立ち寄ってくれます」と言っていました。多少安いので、現在賃貸の人の買い替え狙いみたいです。

[338: 匿名さん]

ブリシアの価格は、低迷期のプレミストがほぼ同等だったことを考えると、
高品質か低品質かはともかく、高台側としてがんばってはいる。
デベであるブリスの社長は倒産した日本綜合地所の出身（倒産前に逃亡）。

ちなみに底地側、クレヴィア近くのベリスタは分譲時@330万～350万円。
プチバブル＋前建がなくて低層階でも150m抜けていることもあり、
地権者が4割近くを占める悪条件ながら売れた。

不動前物件の1期販売数を調べると近年は全戸数の20%から30%の間。
クレヴィアの40%超えは、特徴と、価格を抑えたことも大きいだろう。
まだ基礎すらできていないのに、青田売り過ぎるとも思うが。

[340: 匿名さん]

回廊みたいなタイプの外廊下ならまだ良かったんですけどね。

[341: 匿名さん]

想像力の欠如で経験しないと分からない、友人の外廊下マンションに呼ばれたこともない、賃貸や中古の内覧で自分自身で確かめる気もないなら、ここでいくら聞いても無駄でしょう。

[342: 匿名さん]

フツーの庶民的なマンションの外廊下、の階数を高くしただけですから、
想像は楽でしょうね。

[343: 匿名さん]

３３３さん
両方みられるのですね！賃貸なんかは東京タワーやスカイツリーがみえるだけで
若干家賃が高くなったりするみたいですよね。遠くても見える事には変わりないですからね。
目黒駅までも徒歩圏内だしかなりいい立地ですよね。車で移動するより、自転車での移動手段の
方が近辺は便利そうですね。

[344: 匿名さん]

賃貸の家賃が高くなるのは「部屋から見える」の場合ですよ。共同スペースからではなくて。

[346: 匿名さん]

回廊タイプの外廊下は臭いがこもって湿気があって暗いからそれはそれでいまいち。やっぱり内廊下がいい。

[347: 匿名さん]

街中で普通によく見掛ける、板状マンションは外廊下のマンションですが。

[349: 匿名さん]

このスレの全スレ表示をして「リセール」「外廊下」で検索するくらいしてからつぶやいておくれ。内廊下でありかつ長期優良ではないタワーが数年でのリセールで有利という考えなら、ここで聞く意味もまったくない。その無駄な時間を物件物色に使うべき。よい投資になるといいね。

ここのSulatto3は、外廊下板状マンションを免震装置の上に乗せたテンプレで、吊るしにすることで設計や建築のコスト（企画や部材含む）を圧縮する意向もある。長谷工などがやっていることと根本は大して変わらない。ただ、室内空間、免震など基本性能は優れている。

Sulatto3が都心の高級マンションに採用されることはないだろうし、建物裏側のプライバシーのなさは弱点だ。免震や室内空間よりも内廊下が重要という層には受け入れられない。でも、不動前のマーケットではそんな面倒なこと言う層はわずかなのかも。細い内廊下タワーも受けなかったし。

[350: 匿名さん]

台風２６号で警戒水井は突破したが、台風２７号はどうだろうか。場所柄やっぱり気になりますね。

http://micos-sb018.on.arena.ne.jp/shinagawa/n811s_g/d_2111.html

[351: 匿名さん]

内廊下、多くの共有施設、コンシェルジュサービスなどはどうしてもそのまま管理費に跳ね返ってくる。分譲はインフレ傾向になりそうだからと住宅ローンを固定金利で云々とやる一方で、管理費がインフレや消費税にあわせて、あるいはそれ以上に値上がりし続けることも気にする必要がある。

ミニショップや駐車場、広い公開空地、ゲストルームやフィットネスジムも管理組合の尽きないネタの代表。311震災後、内廊下のエアコンを止めたまま、照明を間引きしたままのマンションも多いと聞く。自営策としては拍手すべきだが、資産価値の維持の点ではいかがか。賃貸なら事業主の決断で済むが、区分での決議は面倒なことこの上ない。

ここは外廊下、施設は条例で義務付けられたもの以外全てを削り、駐車場は協議で条例（30%）すら大きく下回る設置率、フロントサービス類はいつでも契約を切れる付随的なもので提供。もともとタワーの管理費をいかに引き下げるかの観点で企画されていて、副次的に将来の住民間のもめごとも未然に防いでいる。

タワーだけでなくマンションのグレードは内廊下か否かでまずははかられ、内廊下が主流であることも承知。この坪単価だと内廊下を期待すべきだろうし、昭和の中層都営住宅とそう変わらない外廊下は本当に工夫の余地がないのかよと疑問だ。個人的には、それでも不動前なんだしまあいいかと、許容できた。

[352: 匿名さん]

そうか！　ここ良いと思っていたけど「外廊下」なんですね。なんか団地みたいで安っぽくて嫌ですね。
上から見てロの字型（真中が抜けている）のタワマンは「外廊下」って言うんですか？

[354: 匿名さん]

外気には面しているけど、建物の外には面していない（内側）、屁理屈かな。

[355: 匿名さん]

>もともとタワーの管理費をいかに引き下げるかの観点で

削るのは、建築コストをいかに引き下げるか、にもなっていますよ。

[356: 匿名さん]

建築コスト下げているのなら一石二鳥でいいんじゃないの？

湾岸でも都心でもない、
山手線外側の超マイナー駅の弱小デベの小さなタワーにぎゃーぎゃー言わないの。

ネガる相手を間違えているよ。まったく。

[357: 匿名さん]

ネガ多いけど、それなりに売れるのは納得。

[358: 匿名さん]

ここは伊藤忠の首都圏初のタワー物件、単独では全国初のタワー物件でもあります。
ただのネガやからかいかもしれませんが、
それが大手や財閥デベが群がった山手線内側大規模再開発タワーや、
実績の多いデベの一等地高仕様タワーと比較対象にされただけでも十分でしょう。

[359: 匿名さん]

長谷工とも比べられていたようだけど。

[360: 匿名さん]

今時この規模でタワーを名乗るのはちょっと恥ずかしい。