クレヴィアタワー目黒不動前ってどうですか？

[匿名さん]

光とやすらぎにあふれているというクレヴィアタワー目黒不動前について
いろいろな情報を希望しています。
南向きでいい感じですねー。

所在地：東京都品川区西五反田3丁目442-1,443-1,443-7（地番）
交通：東急目黒線 「不動前」駅 徒歩4分 、山手線 「目黒」駅 徒歩12分、東急目黒線 「目黒」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ南北線 「目黒」駅 徒歩12分 、都営三田線 「目黒」駅 徒歩12分、山手線 「五反田」駅 徒歩11分
　　　都営浅草線 「五反田」駅 徒歩10分 、東急池上線 「大崎広小路」駅 徒歩10分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.05平米～73.87平米
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.ct-mf.jp/index.html
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[224: 匿名さん]

どマイナー駅の代表「不動前」駅の、近年分譲物件をピックアップ。

賃貸物件の分譲切り替え、低仕様コンパクト、低迷期の竣工一気売りなど、
クセの強いワケあり物件も混ざり、
一方で強気価格設定での売れ残りもあり、単純な平均坪単価を出しにくい（笑）。

が、ざっくり@300万～330万くらいか。

目黒駅も考慮した駅徒歩、南向き（ここは南西だが）、前建なし（40m以上）、階層、
躯体仕様をここと揃えると、単価も地域平均を超えてくるはずなので、お買い得？
デベが言い切る「周辺築浅中古相場と同等の値付け」もウソとは言えない水準。

高台側ではなく底地へ向かうこと、幹線通りに面するリビングなど
過去の人気物件と比較するとデメリットは目立つが、分譲タワーが出ないエリアでもあり、
長期優良と免震のメリットで割りきって判断するしかないかなー（結局、これ）。

グランスイート不動前シティテラス
品川区西五反田6丁目142番｜不動前駅9分、五反田駅15分、大崎広小路駅12分

リビオ目黒リバーサウス
品川区西五反田二丁目24番｜不動前駅9分、五反田駅5分、目黒駅14分

イニシアイオ武蔵小山
品川区小山1丁目414番｜不動前駅6分、武蔵小山駅9分、目黒駅20分、大崎広小路駅19分

オークプレイス目黒リバーテラス、
品川区西五反田3丁目625番｜不動前駅5分、目黒駅9分、五反田駅11分

ジオ目黒
目黒区下目黒2丁目208番｜不動前9分、目黒駅7分

パークリュクス目黒
目黒区下目黒三丁目674番｜不動前駅8分、目黒駅10分

ドメス目黒センテプレイス
目黒区下目黒3丁目672番｜ 不動前駅8分、目黒駅9分

クラッシィスイート五反田
品川区西五反田7丁目15番｜不動前駅10分、五反田駅6分、大崎広小路駅5分

ルフォン不動前
品川区西五反田4丁目500番｜不動前駅4分、目黒駅17分

パークホームズ目黒ザレジデンス
目黒区下目黒2丁目170番｜不動前駅7分、目黒駅9分

プレミスト不動前
品川区西五反田5丁目492-5｜不動前駅2分、目黒駅14分、五反田駅14分

イクサージュ目黒
目黒区下目黒3丁目711番｜不動前駅5分、目黒駅12分

BELISTA目黒不動前
品川区西五反田3丁目439番｜不動前駅5分、目黒駅10分

[225: 匿名さん]

免震、は長周期地震動に共振する問題や
直下型の縦揺れには対応しない問題があり、悩ましいところです。

[226: 匿名さん]

免震装置（積層ゴムアイソレーター）自身の長周期地震動による共振は、
オイルダンパーによる吸収で十分に抑えこめる設計で、
縦揺れも免震構造用の支持（直道転がり支承）を設けており、
「直下型でゴムがびよーんとなってとんでもないことになる」ことはないと聞いた。
（そもそも積層ゴムの構造のメインはゴムではないとか）

まあ、もちろん実際に起こってみないと分からないわけだが。
制震構造は先の震災での長周期地震動では効果的に働かなかったとか、
逆に耐震でも損傷が想定以下に収まったり、どの構造でも未知の領域。
相対的に安心度が高そうでウケがいいのが免震、程度かもね。

ちなみに私は登録してきた。

周辺でまだまだ余っている状況で（伊藤忠はジオ目黒も抱えている）、
モデルルームも混んでいるようには見えず不安はたっぷり（笑）。

[227: 匿名]

>226
ジオはなしだと思ってましたが、ここを検討してたら立地はジオの方がいいと思いなおしました。
224が書いてる中では、ジオかグランスイートがいいかなあ。
3LDKファミリー用の希望者です。

[228: 匿名さん]

今更だけどパークホームズがこの中では飛び抜けてよかったと思う。
やっぱり大手デベはマンションの雰囲気が違うよ。現地に行くと分かる。。

[229: 匿名]

そうだね、パークホームズが一番いいとわたしも思う。
でも直床なんだよね。。

[230: 匿名]

坪いくらぐらい?

[231: 匿名さん]

>226
免震は縦揺れに弱い、の意味が違います。ゴムの事ではありません。
免震装置は、横には動いても縦には動かない。
つまり、地震の縦揺れエネルギーを吸収してくれずにそのまま建物の中に伝わってしまうという事です。

[232: 物件比較中さん]

直床＝振動リスク

[233: 匿名さん]

>>228
不動前駅のパークホームズは乱発してるよ。
あと、パークリュクスもある。

パークホームズ目黒アーバンレジデンス（2005年 60戸）
パークホームズ目黒リバーサウスアーバンレジデンス（2005年 117戸）
パークホームズ目黒ザレジデンス（2012年 237戸）

上のふたつは三井の企画で、正直、クレヴィアの方が良さそう。
雰囲気が違うというザレジデンスは、モリモトを引き取ったはず。

[234: 匿名さん]

>>231
なるほど。それでタワーでは具体的にどんな影響が？
建物の損傷や倒壊は、
大地震でもエネルギーの少ない縦揺れではなく横揺れが原因だが。

免震構造故のとんでもないデメリット（弱点）であれば、
病院を筆頭に世の中の多くの建物が免震構造に向かう中、
怖くて入院することも、街に出ることもできなくなるね。

免震でも効果がない、
つまり耐震でも制震でも免震でも解決できない問題であれば、
自分にとっては別にどーでもいいこと。

[235: 匿名さん]

あのハンコ屋さん、売却中との話ですが、どうなるんでしょう。

[236: 匿名さん]

気になる点リスト。

・15階まで眺望が塞がれる（日照はある）
・16階以上で眺望が抜けてもランドマークは何もない…本当に何も
・はんこ屋の区画に何が建つの
・ギリでタワー扱いだけど高さしょぼい
・板状の整型タワーと言うけどわりと異型
・ハイサッシと言うけど2.2m
・壁は厚いけど代わりにスラブ厚が薄すぎない？
・壁が厚いから壁芯では同じ面積の他物件より内法狭め
・仕様はよく言えば堅実だが実際のところ地味　エアコンつけて
・トランクルームなし　かといって収納面積は普通
・外廊下に並ぶ室外機…
・粗大ごみ置き場がすごいところにある　住民が置くのは屋内？
・山手通りの高速出入口工事が延期　入居後も後工事でうるさい
・そもそもバルコニーが幹線道路沿いとか
・騒音では東急目黒線の高架と首都高目黒線と山手通りに囲まれ…
・でもって裏側は都営住宅と都営タワーとオフィスタワーで…
・至近にGSもあり（嫌悪施設の代表）　ザ・工業地域の雰囲気
・洪水ハザードマップで結構浸る予想
・高台ではなく地盤が揺れやすい軟弱底地で支持層との間に水の出る層があるとか
・気持ち程度のやっつけ屋上緑化
・子育て族がこぞって好む施設がない　駐輪少ない　玄関前に置くのはやめて
・クレヴィア（伊藤忠）のブランド力のなさ　片手間っぷり　事業撤退しそう
・不動前駅がいつまでたっても人気がない
・目黒駅徒歩は現実的に無理がある
・品川区西五反田アドレス（パークホームズ目黒がギリ目黒区）

[237: 匿名さん]

駅にも近いし、便利な場所だなって思います。
前の道路の騒音は少し気になりますが、きれいになれば少し違うのでしょうか。
屋上緑化はいいかなって思ったのですが、エントランスにある緑はどうなの？
お手入れとか大変そうに感じました。

[238: 匿名さん]

一期は50戸＋5戸。
少なめだね。

[240: 匿名さん]

屋上緑化の詳細が見当たらないです。。。どこに載ってますか？
しかしタワマンの屋上緑化は果たして効果があるのでしょうか？
その前に強風で高い樹木は植栽できないので、芝生程度で、しかも芝生にネットをかける
施工になってしまうのではないでしょうか。

[241: 匿名さん]

普通は、オシルシ程度の芝生ですよね。

[242: 匿名さん]

なんか、販売価格が異様に細かい。
1円の桁まであるのは初めて見た。

[243: 匿名さん]

消費税の都合？

[244: 匿名さん]

８%で切りがよくなるみたいです。

[245: 匿名さん]

「半沢直樹」でナルセン破綻の損失額を追求する時の黒崎みたい。

「このマンションはおいくらかしらぁ？」
「……7100万円、です」
「数字は正確に！　ななせんひゃくじゅーいちまん、よんせんごひゃくにじゅーご円よっ！
　サラリーマンがどーやってローン組むつもりなのよっ！
　ななせんひゃくじゅーいちまん、よんせんごひゃくにじゅーご円のローンをっ！」
「その件につきましては、クレヴィアの長期優良住宅認定による（だらだら）」

[246: 購入検討中さん]

4F, 3LDK, 74m2, 6,600万円
これって買いでしょうか？
低層階なのでタワーの利点が無いし、周りの環境もそれほど良くないような気が。。
駅近は魅力ですが、不動前駅ってところが微妙。
不動産屋は資産価値が高い（低下しない）というけど、そこも微妙ですよね。
消費税Up前に決めたい気がするけど、どう思われますか。

[247: 匿名さん]

>>246
Aタイプで、坪単価で295万円。
その上、優良住宅のローン控除も最大限にあてにできて、
喜んで買う人はいる値段では。

低層で戸数が少なくなれば管理費は高くなるし、
免震や管理を安く手に入れられるのもタワーのメリット？

不動前駅と山手通りはとことん避ける人もいれば、穴場だと思う人もいる。
微妙というのは、本当にその通りだと思うわ。
パークタワー目黒が中古で坪単価500から600万円なところ、
一駅離れた徒歩4分でこの新築価格なのは個人的にはあり。

[248: 匿名]

>246
山手通りの騒音と眺望ないのを許せるならありではないでしょうか。

[249: 匿名さん]

山手通りは高速できれば交通量は激減するよ。

[250: 246]

高いですが、購入の方向で考えています。他物件と比較すると、やはり買いかなあと。

[251: 匿名さん]

目前の高速、掘削中に地下水が噴き出して工期が遅れたくらいこの辺りは地下水が豊富です。
目黒川沿いの低地で地下水もある、当方は見送り。

[252: 匿名さん]

地下水はそう軽々しくネガるレベルではなく、未知の、影響範囲も広い問題ですよ。
東京全体でこれから深刻な問題になりかねませんよ。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130430-OYT8T00243.htm
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1306/17/news028.html

[253: 246]

うーむ、ということは、都内のマンションは買わない方がいいということでしょうか。
地下水が心配なら、都内には住めない？

[254: 購入検討中さん]

247さんの情報見ると、思ったより坪10万程度は安いですね。
興味わいてきた。

[255: 匿名さん]

>>253
ここは、地表と支持層の間に地下水の出る層がある前提で施工。
ま、タワーは自重があるし、最近の杭打ちはまず大丈夫でしょ。
低層で地下をだいぶ掘った直接基礎とかだと、水位の高い地域は要確認？

私は今週末に契約。
好みが分かれる物件だと思ったが、完売ではないものの順調な模様。
先着を受けながら一期二次、三次と続けて9月は終了、
消費税8%に戻した二期が10月以降になるとか。

[256: 246]

消費税5%は今週末まで。うーむ、もう少し悩む時間が欲しい。。

[257: マンコミュファンさん]

みんな入居時期見えてる？
今から18ヵ月後だよｗ
結構色んなこと起こるよね

[258: 匿名さん]

たとえばどんなことが起こります？

[259: 匿名]

>258
今なら金利上昇
良く言われてるのが、転勤・転職・病気等々

[260: 匿名さん]

>>259
少々の金利上昇を想定しても控除分で十分にカバーできるとも判断できる。
計算をすれば今年度末竣工を焦って買うメリットはほとんどないことが分かる。

また、不動産を現物で買うことの本質に立ち戻るべきでもある。
1年や2年ではなく、もっと長期的視点でのインフレや金利の変動を見越し、
そのリスクヘッジとしての役割も担うから。意図せずとも。
忙しい勤め人が金利の短期での変動に一喜一憂するなど愚の骨頂で、
そんな暇あるなら金利敏感株やリートのチャートを眺め賭けていればよい。

転勤、転職、病気は短期でも長期でも等しい確率で起こること。
ゼロにならないものに今だけでなく将来もずっとこだわり続けるか、
買うことを前提にあらかじめ対策を考えるかは、生き方次第。

以上、クレヴィアタワー目黒不動前がいいかどうかは別問題。

[261: 匿名さん]

>>256
消費税5%とローン控除最大500万円等は両立できないから、
ローンを組むならほとんどの場合8%の方がお得ですよ。

[262: 匿名さん]

第一期55戸は完売だそうです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/954-2013-09-26-03-47...

7月中旬のモデルルームオープンから250組の来場で55戸出たのであれば上出来？
http://allabout.co.jp/gm/gc/428039/

これは少し前。
https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201308_10.php

提灯記事と言われても、専門家による否定的でない記事はいいですね。
また、やはり山手通りは最大の懸念のようですが、
仮に専門家が言うように山手通りのイメージが変われば本当にお買い得だと思います。

[263: 匿名さん]

櫻井さんの記事ですか…
確かに。

[264: 匿名]

山手通りの整備を織り込んだ価格っぽいけどね。

[265: 匿名さん]

入居には間に合わないと思いますが、中央環状品川線整備後には山手通りの整備を頼みますよ！

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山手通り整備の基本的な考え方

　現在の道路整備においては、自動車の交通機能の重視から、歩行者や自転車も含めた交通機能や空間機能の重視へ、画一的な道づくりから個性ある道づくりへの考え方の転換が求められています。このような社会情勢の中、山手通りにおいては以下に示す考え方を基本として整備を行っています。

■緑豊かな道路
・両側の歩道と中央分離帯に豊かな街路樹を植栽することにより、沿道環境に配慮した道路とする。
■人にやさしい道路
・広い歩道幅員を確保する、車道との段差の少ない歩きやすい歩道とする、また、全線で自転車通行帯を設置することにより、歩行者や自転車が安全で快適に通行できる道路とする。
・電線類を地中化することにより、すっきりとした歩道空間を実現する。
■渋滞のない道路
・全線において停車帯を設置する、大型車の荷下ろしスペースを設置する、また、交差点で右折レーンを設置することにより、自動車のスムーズな通行を確保する。

[266: 匿名さん]

265さんが貼られたような風になるとすごく良さそうですよね。
とにかく山手通りの渋滞はひどすぎますから（汗）

なんとなく全体的に暗い雰囲気ですしね…。

いつかこうなると本当に良いですね。

[267: 物件比較中さん]

ここのサービスバルコニーはかなり生きているように思います。

本来は何の為にあるのだろうぐらいの見解しか持たないようなスペースだと思いますが、角部屋でＬ字の採光を実現していること、外から見てガラス張りの透明感を強調していることに貢献していると思います。

ダイレクトに窓だとバルコニー側とバランスが悪くなる見栄えにもなりますから上手い設計だと思いました。

[268: 賃貸住まいさん]

さて、ここの残り住戸とその価格はどんなもんかね。

[269: 匿名さん]

不動前駅の落ち着いた感じが気に入っているのですが、近くにも同じような駅ってありますか？

[270: 匿名さん]

荏原中延とか？
遠くでは仙川が好きな人は不動前も気に入るような気がする（私？）。
どれも知っている人は口を揃えて「いい場所だよね」と。

最寄りがターミナル駅であれば確かに便利で、
利便性＝資産価値重視のマンション選びでは優先事項だと思うが、
住む場所として本当にそれでいいのか？と私は疑問あり。

目黒駅あってこその不動前駅なので否定はしないが、
目黒駅は西と東の大量のバス停に駅がはさまれ動線混雑もひどいから、
混雑する全国ブランド駅に住んでいることが誇りに思えないと辛い。

[271: 匿名さん]

不動前は落ち着いた雰囲気と言うより下町的な雰囲気かと思います。そう言う意味では城東方面、例えば立石とかが近いようにも思います。

[273: 匿名さん]

不動前駅を落ち着いていると表現するのは違和感があるが、ああいうのが好きなら都営浅草線の中延とか池上線大崎広小路あたりが雰囲気違いのではないでしょうか。戸越銀さもいいかも。