A棟とは所在地から始まり仕様、間取り、共用施設が違うため、
別スレッドを作成しました。
悪質なネガ投稿は最悪の場合お得意の顧問弁護士が登場するかもしれませんので、
慎重な意見をどうぞお願い致します。
販売予定時期:平成25年7月上旬(予定)
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番8(地番)
交通:京急大師線「港町駅」徒歩2分
京急本線「京急川崎駅」より徒歩19分
間取:1LDK、2LDK、3LDK 、4LDK
面積:57.87m2~93.05m2
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通 マンション販売営業部
施工会社:株式会社大林組
管理会社:京急サービス株式会社
[スレ作成日時]2013-05-08 09:22:09
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエB棟ってどうですか?Part1
221:
入居済みさん
[2013-05-15 23:42:36]
二千万台ここで買えると思うひと本当にいるの?
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222:
匿名さん
[2013-05-15 23:52:34]
1LDKならかえるでしょ
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223:
匿名さん
[2013-05-16 00:23:50]
ここ川崎駅の隣り駅でしょ。
駅徒歩二分の物件がそんなに安いわけねーだろ! と思いながらも一応資料請求してみるわ。 |
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224:
匿名さん
[2013-05-16 00:35:30]
A棟よりもB棟のほうが狭い部屋が多くあるので、最低価格は安くなると思います。
住民は若いサラリーマンが多そうです。 朝の電車は川崎方向に行く人が殆どで、夜は終電近くの電車で帰る人が結構います。 |
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225:
匿名さん
[2013-05-16 00:54:44]
ここは今が買い時かもね。
A棟の手前、B棟も価格合わせてくるでしょ。 |
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226:
匿名さん
[2013-05-16 01:36:16]
なんで今時ゴム栓のユニットバスなんだ?
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227:
匿名さん
[2013-05-16 02:43:16]
>226
そう思うところですが、ワンプッシュ水栓は微妙に水漏れしてしまうといった不具合が起こりやすいので、ゴム栓で良いのだと自分を納得させましょう。 |
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228:
ビギナーさん
[2013-05-16 06:14:33]
220のような口調の住民がいるのは怖い気がした |
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229:
匿名さん
[2013-05-16 08:29:13]
>220
あなたのように色々と名前を変えてまで一生懸命ネガしてるへばりつきが存在してるのがキモい気がした。 |
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230:
匿名
[2013-05-16 08:37:37]
棟が違うから住民ネガるには無理がある。
何時間も考えて的外れな書き込み、、、。 ゴム栓はニーズあるから変わらない気がします。 早期契約ならオプションで選べるとかにしてくれたら嬉しいけど。 |
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231:
匿名さん
[2013-05-16 09:01:19]
今は買える価格だけど、
商業施設が近くに出来るのを予定していて、 めでたく2年後にOPENされたら値上がるかなぁ。。。 やっぱり税金あがるまえや商業施設が出来る前に買った方がいいのかめちゃくちゃ迷ってます。 金利もあがってきてるし。 |
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232:
匿名
[2013-05-16 09:03:37]
>230
ネガってるのは住民じゃないでしょ。 |
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233:
匿名さん
[2013-05-16 09:06:32]
ゴム栓は在庫がいっぱいあって安かったとか?
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234:
匿名
[2013-05-16 09:14:20]
>232
230の前半は228ビギナーさん宛てでしょ? |
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235:
匿名さん
[2013-05-16 09:17:46]
最近のマンションってゴム栓じゃなくなってるの?
全然知らなかった。 |
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236:
匿名さん
[2013-05-16 10:32:45]
>231
たぶん商業施設が出来た後は値上がる可能性は大ですね。 なのでC棟の坪単価が若干値上がる可能性は否めないです。 B棟はたぶん大丈夫じゃないのかなっとは予想してますが何とも言えません。 商業施設はよみうりらんどの事なのでほぼ確実に出来ると思うので。 テナント募集は東急がやるらしいのでスーパーとかも東急ストアとかが入るのですかね? 何はともあれ近くに徒歩2分程度の所にテナント数20~30程度の商業施設が出来るのはありがたいですね。 |
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237:
匿名さん
[2013-05-16 10:41:44]
ってことは商業施設の件を加味したら、
購入後に資産価値があがるかもしれないってことですよね? 現状より下がることはまずない土地だろうし(笑) インフレが始まることも加えたら、 A、B棟は買い時のタイミングなのですかね。 |
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238:
匿名さん
[2013-05-16 11:01:03]
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239:
匿名さん
[2013-05-16 11:29:00]
商業施設のテナント内容っていつわかるんだろうね?
2015年夏OPNEならまだまだ先かな。 |
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240:
匿名さん
[2013-05-16 11:35:06]
GDPプラスで金利はますます上昇しますね。残り少ないA棟にしようか、迷うところだ。
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241:
匿名さん
[2013-05-16 12:26:04]
アベノミクスが成功すれば、金利も価格も給料ジワジワ上がっていくはず。
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242:
匿名さん
[2013-05-16 15:13:38]
給料は簡単には上がらないでしょ。
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243:
検討中の奥さま
[2013-05-16 20:49:13]
学区は、小学校は川中島小学校、富士見中学校 のようですが、地元の子供は下町?みたいな感 じでしょうか? 現在たまプラーザに住んでいるのですが、学校 の雰囲気がちょっと気になっています。 塾は川崎駅付近まで自転車行くことになるでし ょうか? 女の子ですが共働きなので夕方から夜にかけて の雰囲気なども次回見て来ようと思います。 ここはリーズナブルなので部屋にはあまりこだ わりをあまり持たずに決めたいと思ってます。 |
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244:
匿名さん
[2013-05-16 21:00:02]
サピックスは川崎にはありません。横浜まで行くか、大井町、武蔵小杉ですね。 意外にも武蔵小杉が近いかな。日能研で良ければ川崎駅前(東口)にありますよ。 |
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245:
匿名さん
[2013-05-16 21:23:53]
港町から川崎駅へ塾などに自転車で行くのは簡単ですが夕方は駐輪場が込んでいるのと
クルマが多いのでやはり京急で行くことをお勧めします。 学区を心配されているようですが、田園都市線沿線と比較しても意味ないでしょう。 リヴァリエを中心にこれから良くなって行くと期待してよいと思います。 |
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246:
周辺住民さん
[2013-05-16 22:45:56]
自ら住んでいて言うのも何だか、このあたりは川崎の底辺地区だからな・・。
でもファミリー層が移り住んできているせいか、最近は住民の質も変わりつつあります。 |
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247:
匿名さん
[2013-05-16 23:27:46]
これからは質や環境は上がる一方でしょう、これまでがいまいちでしたから。。大師線沿線は、総じて上昇傾向になるでしょうね。
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248:
匿名さん
[2013-05-17 00:03:38]
電車を使うなら人通りの少ない道を夜歩いて危ない目に合う心配はないですね。
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249:
匿名さん
[2013-05-17 00:10:27]
>246
川崎はどこも同じですよ。 |
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250:
匿名さん
[2013-05-17 06:10:09]
>243 SAPIXは川崎にはありませんし、そもそも中学受験を目指す層は極めて少ないですよ。 ガラが悪いのではないかとかイジメはないかなど心配される気持ちはよくわかりますが 田園都市線沿線のような学校の雰囲気を期待してはダメで、逆にのびのび公立で良い という割り切りが必要ですよ。それから川崎方面へ夕方から夜にかけて自転車なんて ぜったいにやめたほうがよいでしょう。 たぶん田園都市線沿線に住むよりも、塾代など勉強にかかる費用はだんぜんかからな いと思うな。周りにそういう雰囲気がまずないし。 |
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251:
匿名さん
[2013-05-17 12:54:41]
何か釣りっぽいネタ続いてるねー
この地域はお受験なんてのに無駄金使わないのは最初から常識だろ。ガキには手に職、資格取得が最優先だよ。 |
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252:
匿名さん
[2013-05-17 15:42:49]
>251
誰も釣れないね |
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253:
匿名さん
[2013-05-17 20:22:43]
港町近辺は、近くに堀之内という有数の風俗街があること、競馬場があること、それから現場ガテン系の人が多数往来することで、これまで学区という観点では見られることが無かった場所であることは確かです。 繁華街も近いので夕方から夜にかけてお子さんを心配される気持ちも否定するつもりはありません。 ただ再開発が決まったので、10年後は大きく生まれ変わる可能性が高いと思います。 大きく化ける可能性も秘めているでしょうね。 |
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255:
匿名さん
[2013-05-17 20:34:50]
いまは、ちょっとガラが悪いところもありますが、 今はまだ子供がいないような若い夫婦が先行投資で ここに居を構えて10年後くらいお子さんが小学生 なんて青写真を描いている方々ならば、すごくピッタリ で楽しみな場所なのではないかなと思います。 |
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256:
匿名さん
[2013-05-17 21:09:27]
10年後は、もう学区なんてどうでもいい年齢になっているな、うちの場合。 将来良くなっても意味ないや。 |
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257:
住人です
[2013-05-17 21:16:54]
北の方の高層階ですが、5000以上はしましたよ。
世帯年収は半分以下ですが、非常に満足してます。 ぜひご検討下さい。 |
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258:
匿名さん
[2013-05-17 21:41:36]
子供がいないDINKSとかいいのかな。 治安も関係ないし、学区も関係ないし。逆に繁華街が近いからお酒とか夜のお楽しみとか競馬場も間近。 いろいろな住民がいそうですね。面白いかも。 |
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259:
匿名さん
[2013-05-17 22:44:54]
ここを検討している人に"学区"なんて、考えている人いるのか。
たくましい子どもに育ってくれれば十分。 受験なんてあり得ませんから。 |
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260:
匿名さん
[2013-05-17 23:01:00]
そういえば近くで学校を建設中ですね。
あれは何でしょうか? |
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261:
匿名さん
[2013-05-17 23:07:41]
新しい学校に"ジモト"の子供が集結するのですね。 ジモトは喜んでいるらしい。 |
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262:
匿名さん
[2013-05-18 10:31:33]
なんで喜んでるの?
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263:
ビギナーさん
[2013-05-18 12:16:20]
ここはやはり風俗の堀之内や競馬と競輪場がすぐ近くにあるので、ファミリー層にとっては慎重な判断が どうしても必要ですね。見に行きましたがかなりやんちゃな印象を持ちました。 ただリーズナブルなので、総合的な評価を下せばよいでしょう。 5000万円以上なら、いくらでも他によい物件はあるので、ここにこだわる必要はまったくないでしょうが 4千万前半の予算の人でしょうね。いちばん迷うのは。 |
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264:
匿名さん
[2013-05-18 13:33:46]
ビギナーの意見なんか聞きたかない
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265:
ビギナーさん
[2013-05-18 13:33:50]
4千万じゃなくて、一番迷うのは3千万円後半組だね。うちもですけど。 さすがに4千万以上出せば都心も含めて幅広く選択しがあるけど、3千万後半はこのエリアがねらい目だもんね。 田園都市線なんて、逆にウチのガラじゃない。 |
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266:
匿名さん
[2013-05-18 13:48:45]
> 風俗の堀之内や競馬と競輪場 逆にこのおかげでリーズナブルな値段設定なら、ウチは構わない。 うれしい限りだね。 子供のなんて、たくましく育つもんだよ。 仮にガテン系とか下町の子供が多い学校だとして、そういう学校で育った子供は大人になってから強いと思いますけど。 |
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267:
匿名さん
[2013-05-18 15:19:43]
「なあに、かえって免疫力がつく」ってか。
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268:
匿名さん
[2013-05-18 15:53:42]
リヴァリエ周辺見にいきましたがこれからが楽しみな感じがしました。
でも、線路を越えて大通りにでるまでの間の道が少し危なく思いました。 A棟の小学生はあそこを通ってるのですよね? 保護者の方が見守ったり、地域の大人の方が立ってくれたりしているのでしょうか? 商業施設が立つころには信号のついた横断歩道に変わってたりしてないですかね。 子供が安全に学校へ通えるような道になってほしいなと思いまして・・・。 単に安全な歩道を作ってほしいなという願望です。 市の方に言えば改善してもらえるんですかね。 |
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269:
匿名
[2013-05-18 17:08:36]
わんぱくでもいい
たくましく育って欲しい |
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270:
匿名さん
[2013-05-18 17:15:55]
なつかしい
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271:
匿名
[2013-05-18 17:40:57]
>270
知っててくれて嬉しいです(笑) |
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272:
匿名さん
[2013-05-18 19:26:36]
確かに堀ノ内って風俗街の激戦区なんですね。。。
-------------------------------------------------------- 川崎堀之内にまたまた注目の新店が誕生いたしました!! 風俗街として全国に名を馳せている川崎堀之内。 そんな激戦区とも呼べる同エリアにまたまた注目の新店が誕生しました!! -------------------------------------------------------- ソープランドとかそういうキーワードで検索するとすごいですね。 ちょっとね、、、 |
||
273:
匿名さん
[2013-05-18 19:45:09]
リヴァリエって最近のマンションではめずらしく バルコニー(ベランダ)でタバコ喫煙OKなんですね。 住民のレベルというか嗜好をおもんばかったのかな。 喫煙者多いのはやむを得ないとして、ベランダで喫煙OKはトラブルのもと にならないのかなぁ。 それともみんなタバコ吸いたいの住民なのかなぁ。 |
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274:
匿名さん
[2013-05-18 20:12:22]
|
||
275:
匿名さん
[2013-05-18 20:18:45]
禁煙がんばって!
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276:
匿名さん
[2013-05-18 20:38:46]
ぜひぜひお願いします。
↓のような書き込みがあって、びっくりしてしまいました。 ---------------------------------------------------------------------------------------- 窓閉めていても、換気窓からタバコの匂いが来ました。タバコは占有部で吸ってほしい。外の空気でリフレッシュのはずが。管理組合に言わないと タバコは占有部で吸ってくださいよ。臭くてたまりません。管理組合で早く多数決投票で決めて欲しい。 ベランダ喫煙なんかやめさせて欲しい。 ベランダ喫煙やめさせて‼ タバコの臭いが部屋の外から入ってくるのはたまらない。 喫煙者ですが、遠慮なく吸わせてもらいますよ。規約でOKなんだから、とやかく言われる筋合いはないですよね。 匂いが気になるのならベランダにでなければいいのに、自己中も甚だしい。 ベランダ喫煙オッケーにするリヴァリエも悪いよね。 |
||
277:
匿名さん
[2013-05-18 21:51:02]
とにかくベランダで喫煙可能なんてマンションは、個人的にどうしても好きになれませんね。 いまどき、あり得ないのでは? |
||
278:
匿名さん
[2013-05-18 22:06:51]
うちのバルコニーに煙が来たことはありませんが、バルコニーの喫煙、火の使用は厳禁とするよう規約変更を提案します。
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279:
匿名さん
[2013-05-18 22:10:41]
B棟の規約は決まっていいるの?
ネガるためだけに来ている人がいるが、何なんだろうね。 買えないかった妬みだと認めた人がいたが、まだ粘着しているのかね。 |
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280:
匿名さん
[2013-05-18 22:23:02]
「ベランダ喫煙OK」とのことなので
ここの購入を検討しています(^^/ |
||
281:
匿名さん
[2013-05-18 22:26:31]
2年経過してもA棟はたくさん売れ残っている原因のひとつは、喫煙OKとしている規約も大きいように感じるな。 |
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282:
入居済み住民さん
[2013-05-18 22:29:51]
たくさんは売れ残っていません!
失礼な(笑) |
||
283:
匿名さん
[2013-05-18 22:41:03]
喫煙を誘導する大きな釣り針で荒らしが来ましたね。気を付けましょう。
|
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284:
匿名さん
[2013-05-18 22:52:53]
でもさ、なんでここのマンションは喫煙をOKにしちゃっているのか、その理由を知りたいですね。 最近では珍しいのではないでしょうか? |
||
285:
購入検討中さん
[2013-05-18 23:02:29]
喫煙はB棟はベランダ不可です。
営業に確認済み。 今時、ベランダで喫煙可能なんて、、。 タワマンで火事が発生したらどうするのかな? |
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286:
匿名さん
[2013-05-18 23:16:55]
|
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287:
匿名さん
[2013-05-18 23:20:16]
だからぁ
A棟も禁煙にするから待っててよ! B棟は禁煙なのね。 ベランダ喫煙反対運動やりやすくなったわ。 |
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288:
入居済み住民さん
[2013-05-18 23:22:34]
ベランダは喫煙不可。
バルコニーは喫煙可。 |
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289:
匿名さん
[2013-05-18 23:28:53]
ベランダとバルコニーの違いは何ですか?? |
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290:
匿名さん
[2013-05-18 23:34:13]
残念ながら喫煙を占有部限定にしたところで
窓際で吸って、外に向かって煙を吐き出されれば ベランダ喫煙とそんなに変わりません。 |
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291:
匿名さん
[2013-05-18 23:40:11]
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292:
匿名さん
[2013-05-18 23:44:48]
確かにそういう書き込みが多いですね。
なので余計にこの物件に興味が出てきてます。 他の人はネガの書き込みにクールに対応してる感じですね。そこもいい。 |
||
293:
匿名さん
[2013-05-18 23:49:57]
たしかに、 確かに堀ノ内って風俗街の激戦区なんですね。。。 -------------------------------------------------------- 川崎堀之内にまたまた注目の新店が誕生いたしました!! 風俗街として全国に名を馳せている川崎堀之内。 そんな激戦区とも呼べる同エリアにまたまた注目の新店が誕生しました!! -------------------------------------------------------- ソープランドとかそういうキーワードで検索するとすごいですね。 ちょっとね、、、 はそうだね |
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294:
匿名さん
[2013-05-18 23:58:44]
|
||
295:
匿名さん
[2013-05-19 06:49:33]
風俗街、競馬・競輪場、学区、が気になる人は検討から外せば良いだけの話。 逆にこれらのおかげで、此処はたいへんリーズナブルな価格設定になっていますよ。そこを魅力を感じる層は多いでしょう。 ○○に住んでいます、○○に引っ越しました!と人に言うたびに、住所にステータスとか引け目を感じるような見栄っ張りはダメですね。あくまでコスパです。 あと、北側はブルーシートの家がなんとかなりませんか。 タバコはB棟はNGで、A棟はOKということですか。 逆にA棟の禁煙にしてくれれば、AとC棟に挟まれる格好になるB棟よりも駅に近いA棟と言う人はいるかもしれないですね。 |
||
296:
物件比較中さん
[2013-05-19 09:37:33]
堀之内町って、港町のすぐ隣なんですね。グーグルのストリートビューで見たのですが、かなりヤバイくらいの風俗街。。。 その手の呼び込み系お兄さんやお姉ちゃんが闊歩するところ、昼と夕方から夜にかけてすごい変わりようなんだろうな。。。 学区とか北向きとかブルーシートのホームレスの家とかは目をつむるにしても、ここはちょっと、かなりマイナスだなぁ。 10年くらいしたら、浄化されるの等の計画はないのでしょうか? ぜひお願いしたいです。 |
||
297:
匿名さん
[2013-05-19 10:08:19]
一回現地を自分の足で調査してみなさい。ネットだけの情報信じるあなたは、物件比較失敗ですよ。
現地来たら堀之内が全く気にならない遠さとわかる事でしょう。 |
||
298:
匿名さん
[2013-05-19 10:09:16]
堀之内のお店は早朝から営業しているので、夜に雰囲気がガラリと変わる繁華街ではありません。
呼び込みはいるので興味がなければあえて店の前に行かないほうがよいと思いますが、意外に恐い雰囲気ではなく、小心者の客でも安心して入れるところですw |
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299:
物件比較中さん
[2013-05-19 10:26:46]
私はすごく気になりました。女の子いるので、心配です。 街の浄化計画とか無いものでしょうか? 現地に住むとしたら京急に乗ってしまって、街中では歩かないことを原則とすればよいのかな。 |
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300:
匿名さん
[2013-05-19 10:29:15]
田舎にも住めば?
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301:
いつか買いたいさん
[2013-05-19 10:40:05]
日本有数の風俗街、競馬場、学区、ホームレスのブルーシートの眺望等々。 この街がどんな風に変貌するのか、あるいはされないのか、ちょっと様子見ないとギャンブルですね。 B棟は、AとCに挟まれる一番ワリを食う棟だし。わたしは、C棟まで待つつもりです。 Aでさえ売れ残っているのでBを買い急ぐ理由は無さそうですしね。 |
||
302:
匿名さん
[2013-05-19 10:42:47]
>299
そんなに心配か?電車あるのにわざわざ歩く理由も分からんけどリヴァリエからはかなり距離あるからね。しかも実際歩けばわかるが堀之内ってここなの?ってくらいわからんよ。 しかも街中ってどこのことさしてんの?(笑)まさかとは思うが川崎区全域じゃないよね?(笑) |
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303:
匿名さん
[2013-05-19 10:45:35]
|
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304:
匿名さん
[2013-05-19 11:15:01]
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305:
匿名さん
[2013-05-19 11:42:18]
橋元発言並に盛り上がってるスレだなwww
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306:
匿名さん
[2013-05-19 11:44:58]
橋元?橋下のことかな?
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307:
いつか買いたいさん
[2013-05-19 11:49:08]
えっ? 堀之内の風俗街って吉原ソープ街と同格の日本の文化なの?? じゃあ、永遠にこのあたりの町の浄化なんてありえないってこと? リヴァリエから徒歩10分の場所にあるでしょう。 私は競馬場含めて、将来的には生まれ変わるとばかり思っていました。考えが甘かったな。 |
||
308:
匿名さん
[2013-05-19 11:51:02]
>そんな事言ってるといつ迄ででも買えませんよ。ここに限らずどこでも。 デベの殺し文句だね。 一緒に引きずり込もうと言う魂胆。 住民の方ですか? |
||
309:
匿名さん
[2013-05-19 11:55:28]
|
||
310:
匿名さん
[2013-05-19 12:00:10]
|
||
311:
匿名さん
[2013-05-19 12:00:32]
なんかここの住民は、今後の売れ行きが気になって、気になってしかたがないようですな。 ちょっとガラの悪さを感じてしまったな。 |
||
312:
匿名さん
[2013-05-19 12:06:25]
ここの契約者は治安について、安易に考えすぎだなぁ。
風俗・競馬場近くの治安より、コスパを選択するには、女の子がいない家庭だよね。 無責任に堀之内は近くないとか、言わない方がいいと思う。 |
||
313:
匿名さん
[2013-05-19 12:36:39]
>311
なんかここにへばりついてる買えないネガさんは、ここが売れるのが気になって、気になって悔しくて仕方ないようですな。 ものすごく陰湿さを感じてしまったな。 書き方に特徴あるからバレバーレですよ笑 買いたいけど買えないさん、もしくは物件比較中さん。。。笑 |
||
314:
匿名さん
[2013-05-19 12:39:42]
|
||
315:
検討中の奥さま
[2013-05-19 13:49:56]
検討されているいろいろな方々やA棟購入者の方のご意見とても参考になります。 有難うございます。 ネガティブ要因に対して否定するご意見や肯定(?)するご意見なども貴重な情報でした。 こちらのスレッドの全てに目を通させていただきました。 それぞれの立場や考え方があると思います。 わたしのような購入検討者にとっては、それぞれがありがたいです。 デベさんは基本的に良いことを中心にお話しになりますし、ネガティブな話は打ち消す傾向があります。 すべての購入検討者はいろいろなところから自分なりに情報を入手して、そしてそれを判断してしっかりとした決断をしたいですよね。 玉石混合でよいのでひきつづきよろしくおねがいします。 |
||
316:
匿名さん
[2013-05-19 16:03:30]
多摩川は一級河川で国の管轄だからブルーシートの浄化がいっこうに進まない。
ここ数年は何の指導もなく、放ったらかしで数も増えている。 こっちは川崎、あっちは大田区ってのも厄介っちゃ厄介。 大田区が選挙区の国会議員に陳情するのが手っ取り早い。 |
||
317:
匿名
[2013-05-19 16:45:28]
みんなで大田区に訴えようぜ!
|
||
318:
匿名さん
[2013-05-19 16:53:23]
>314
>>堀之内がきになるならここを検討から外せばいいとおもうよ。 その通り!だから近くないとか無責任な事は言ってはいけない。 >>女の子がいるから何が心配なの? 近隣に風俗があって、娘が心配でない親がどこにいる? あなたが電車賃無いの?と言うのと同じで、学校であいつ堀之内で働いてるらしいよ。なんて陰湿な事言われるかもしれない… |
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319:
匿名さん
[2013-05-19 17:22:52]
住人の眺望だけの為に、ブルーシートの方を追い出せなんて、何て身勝手な奴らだ。
このマンションの品位も知れてるな。 |
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320:
匿名
[2013-05-19 18:20:07]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |