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入居済み住民さん [更新日時] 2014-01-23 20:36:48
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都内狭小住宅を計画しています。
夫婦とも職場が千代田区で、最寄り駅から電車で10分くらいの下町の土地です。
北側10m道路、15坪、建ぺい率80、容積率500、防火地域、北側以外3方向隣家が密集しているところに3階建てを建物3千万で計画しています。
こういう狭小住宅を建てるときの注意点や、こうすれば良いという工夫や設備などをアドバイスいただけますでしょうか。

[スレ作成日時]2013-05-07 16:18:14

 
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都内狭小住宅の良し悪しについて

61: 購入検討中さん 
[2013-05-13 18:57:33]
スレ主です。
ここ数日で色々話を聞きにいったところ、コンクリートプレハブのパルコンが良いのではと考えています。防火地域okですし。皆さんパルコンって知ってますか?有名?近々地盤調査してもらいます。
62: 匿名さん 
[2013-05-13 19:37:19]
大成建設のパルコン知ってます。近所に建ってますよ。その家は狭小じゃないけど、3階建てで大変立派です。
地盤が弱くて家屋密集地域なら、コンクリート系の住宅が安心じゃないでしょうか。地震にも火事にも強そうでいいですね。
コンクリート系住宅なら基礎も普通の木造よりも深めに掘ったりして、さらに頑丈になるのかな。
63: 購入検討中さん 
[2013-05-13 22:50:41]
木造に比べてコンクリートは数倍重量があるため地盤改良費が高くなるそうです。浅いところに硬い層があることを祈ります。

間取りのラフ案を書いてもらいましたが期待以上でした。

パルコンで建坪12~18坪の小さな3階建てを建てた方いませんか?

パルコンは標準でも良い設備のように感じました。
64: 匿名さん 
[2013-05-14 10:45:02]
地盤改良ケチんない方が良いですよ、下町は軟弱地盤も然る事ながら地盤が山の手より低いので、かさ上げも検討しておいた方が良い。構造も制震取り入れるとか、見えない所に予算掛けないと。
65: 匿名さん 
[2013-05-14 11:29:59]
江戸時代海抜の低い所を下町と名付けていたと云うし、昔、河は物流の水路として使われていましね。首都高が走っている下は水路。先代が住んでいた新橋汐留辺りは浜だったですし、築地や品川の有名ホテルが建ち並んでる所は昔は海岸。大江戸線の両国辺りから大門辺りは海岸線だったのでは?!町名で河とか海とか付いている所は埋め立てされた場所で液状化の可能性がある。
66: 購入検討中さん 
[2013-05-14 13:12:27]
64さん、ありがとうございます。大成の営業マンからも全く同じことを言われました。物知りですね。
67: 購入検討中さん 
[2013-05-14 13:20:19]
65さん、歴史好きですか?私はブラタモリに影響を受けて江戸が好きになりました。江戸の古地図を見ましたが我が家は海ではありませんでした。日本橋、神田、上野、浅草が好きです。
68: 購入検討中さん 
[2013-05-14 13:27:47]
戦後1度だけ床下浸水の被害があったが、その後下水道対策をしてからは1度も浸水なしと近所の人に聞きました。でも64さんが仰るように地面から50cm以上あげようと思います。
69: 匿名さん 
[2013-05-14 13:30:03]
大手HMでは普通に50cm程度の基礎高になります。
70: 周辺住民さん 
[2013-05-15 16:25:47]
下町の床下浸水より 都西部のゲリラ豪雨による床下浸水のほうが多いのでは?
とりあえず0m地帯だからといって江東デルタ地帯が水没する確率は
神田川、妙正寺川、善福寺川、野川沿いなどよりは低いと思っています。
確率問題だから生きてるうちに体験するか?
都内地下鉄はすべて水没 なんてとても考えられません

よって下町に基礎高50㎝で昨年下町に狭小木造注文住宅を建てました。

阪神、中越、中越沖、東日本と災害現場にていずれも復旧作業に携わっていた当方の結論

地震については昭和56年以降の基準で正常に建てられていれば運が悪くなければ
なんともありません
いずれの震災現場でも感じた当方の結論です。

地盤改良などを適切に行っていればよっぽどの事態には陥らないはずです。

71: 匿名さん 
[2013-05-15 16:41:08]
下水道管は最大毎時50ミリの雨量を想定したものなので、天候不順でゲリラ豪雨や大型台風で毎時80とか100ミリが降れば下水道管は溢れます。
其れが何時間降って地面から何十センチに成るのかは分かりませんけど。
最近の建物の基礎50センチ高でもねずみ口をつけてないので大丈夫そうですが、少し前のだと基礎にネズミ口があるので床下浸水の可能性は出ますね。
72: 匿名さん 
[2013-05-15 16:58:14]
水没の確率は低いですが、最近の気象は温暖化の影響で異常。その内それが普通に成るかも。
記憶では丸ノ内線赤坂駅で台風か大雨でホームギリギリ迄水没しませんでしたっけ!?またお堀の鯉が道路に打ち上がったとか有りましたよね。耐震等級も数百年に一度の地震に耐えられるか否かの等級ですし。ビビる必要は無いのですが、、、
73: 購入検討中さん 
[2013-05-17 21:53:01]
スレ主です
いま地盤調査の結果待ちです。
平行して間取りなどのプランを検討しています。

採光のため3階に天窓をつけた場合、考えられるデメリットはありますか?

1階に寝室とトイレ、洗面、2階にLDK、3階に2部屋と風呂、脱衣場にトイレ、洗濯機置場、そしてペントハウス屋上を考えています。3階の風呂は問題ありそうですか?水圧は大丈夫みたいです。
74: 都心部狭小 
[2013-05-20 03:27:05]
都心部に狭小住宅を最近建てました。土地20坪で建坪率60%です。
当然3階建てになるのですが、3方お隣さんが迫っている(民法上の隣地境界50cm)ので、もともと日当たりは期待できませんでした。それでも起きているときは日差しと風を感じたいということで、LDKを3階に作りました。
この考え方は正解だったようで、週末など家にいるときは、朝から午後のある程度の時間まで明るい部屋になり、なかなか快適です。
マイナス点としては、日頃のスーパーの買い物を3階まで持って上がらないといけないことと、3階LDKは夏暑く冬寒くなるため、冷暖房費がかかるということでしょうか。でも寝室を2階に設けたので、季節を通して温度変化が少なく、寝るときにエアコンをあまり使いたくなかったので、その点で良かったと思います。(もちろん真夏と真冬はやはりエアコンのお世話になりますが。)

誤算だったのは、建坪率一杯に建てたことで、エアコンの室外機を置くスペースを確保するのに苦労しました。(建坪率90%ということで、気にした方がいいかもしれません。)
あと、狭小&3階LDKということで、冷蔵庫が室内の階段を使って運び入れることができませんでした。
仕方なく、ユニックを使って3階の窓から冷蔵庫やソファーを入れたのですが、予定外の出費でした。
2階LDKでしたら、人力でも入れることができると引っ越し屋さんが申しておりましたが、いずれにしても道路に面して、それなりの開口面積のある窓が必要になります。
75: 匿名さん 
[2013-05-20 12:24:48]
同居予定で3階のお風呂はあまりにかわいそうではありませんか?
76: 匿名さん 
[2013-05-20 12:31:10]
若い家族のみなら2階がリビングと云うのも分かるけど。親の稼動範囲を見てついでに自分たちも何れ高齢者に成る事も少しは考慮して間取りを考えた方が良いよ。
77: 匿名さん 
[2013-05-20 12:54:07]
我が家は小学生の鼻垂れと今の処元気な母親と同居の家族構成ですが、
建て直す時に看護婦の妻の助言が可成り役に立ちました。
78: 匿名 
[2013-05-20 17:50:56]
>>74
ユニックいくらでした?
うちも冷蔵庫買い替えられない
ソファは背もたれの外せるタイプ
79: 匿名さん 
[2013-05-21 02:01:24]
都心だと土地が高いのは分かる。
しかし、数百万円で100坪の土地が買える田舎で年収600万円の暮らしより
数千万円で数十坪の土地しか買えない都心で年収700万円の暮らしをする理由が分からない。

東京は刺激があって楽しいが、金がないと遊べない都市だと思う。
80: 周辺住民さん 
[2013-05-21 09:08:59]
都心部ではないけど、その都心部から電車で10分ほどの下町、江東区在住ですが
別にお金がなくても下町は防災意識が高く 地方には意外とない大小さまざまな公園が
結構あるので工夫すれば日々の遊びはお金がかからないですよ

車も一応は所有してますがもっぱら歩きか自転車が週末の移動手段
車がないと生活できない地方の方よりは結構身体を動かし
混み合った電車通勤も工夫して少しでもすいている移動方法を
考え実践してます。

駅まで5分、5分おきに位には来る電車の生活をしたら
車での移動が強いられる地方とあまり考えは変わらないのでは?

防災などは抜きにして仕事をしていく限りは不自由のない街だと思っています。

地方のゆったりとした家や町並みは憧れている面は決して否定しません

TVで映っているような場所や食事、生活は一部の方々で
庶民と思っている当方は普通に質素に生活しています。

住居費などが高いけど、意外とそのほかの費用は他の場所と比較しても
変わらないと思います。
スーパーでの品物の値段はどこに行っても変わらないですから
81: 購入検討中さん 
[2013-05-21 09:33:40]
スレ主です
地盤調査の結果は、かなり良好でした。数値はよくわかりませんが、世田谷クラスの地盤らしいです。コンクリート造でも地盤改良にあまりお金がかからないみたいでほっとしました。
82: 購入検討中さん 
[2013-05-21 09:40:19]
74さん、建坪12坪なら我が家と同じですね。3階LDKとは凄い発想ですね。確かに日当たりは2階より良くなります。ただやはり食料品の買い物のことを考えると妻は反対するかも。でも良いアイデアです。
エアコン室外機の設置場所は盲点でした。
83: 購入検討中さん 
[2013-05-21 09:51:49]
79さん、私は東京の下町が好きだからそこに家を建てるのですが、職場が千代田区でなければ東京に家を建てませんでした。職場が千葉なら千葉に家を建てていたでしょう。

本音は79さんの言う通りなのですよ。年収が今の半分でも田舎暮らしのほうが豊かに暮らせそうです。
84: 匿名さん 
[2013-05-21 13:37:03]
スレ主さんって、もしかして田舎出身じゃない?
85: 匿名 
[2013-05-21 15:47:29]
なに当たり前のこと言ってるんだ。都会に住むやつってみんな田舎出身だろ。とくに東京。
86: 匿名さん 
[2013-05-21 16:13:27]
いや、やけに何区とか強調してるところが田舎者丸出しっぽくて。
レスに滲み出る都会コンプレックスが凄いなと。
こっちは都内で育ったから、すごく温度差を感じる。
87: 住まいに詳しい人 
[2013-05-21 16:22:43]
>>79

どこ言っても仕事があるなら高いとこに住まいでしょ!!


仕事をしてる間は都会。
退職後は田舎でって感じが望ましい。

田舎でも海外の田舎が良いけどw
88: 匿名 
[2013-05-21 16:33:59]
>86
たとえアンタが都内で育ったにしても、アンタの両親は田舎出身でしょ。
東京ってしょせん田舎出身のあつまり。なんかいろんな人種が集まるアメリカ合衆国みたいだね。
89: 購入検討中さん 
[2013-05-21 16:48:33]
スレ主です。ばれました?大阪出身です。ただ、職場が新宿なら下町には住まないですよ。

90: 匿名さん 
[2013-05-21 17:20:11]
数年したら解決ビフォーアフターに申し込めますね。
91: 田舎育ち 
[2013-05-21 17:45:33]
大阪だって充分都会、家屋も込み入ってるし、都会に家を建てるのは大変ですね。
私は田舎生まれの田舎育ち、3年前建てた家は平屋、庭の一角に花壇と畑で野菜を植えてます。
「都内極小住宅の良し悪し」というスレに対しては良くないという否定的な意見です。
スレ主さんも田舎で仕事があればたとえ給料が少なくても田舎暮らしに憧れませんか。
勝手な意見と、スレ違いであったら申し訳ないけど田舎も良いですよ。
92: 匿名さん 
[2013-05-21 18:01:18]
東京の人って確かに○○区って言わないね。
品川駅が品川区でなく港区だったり、南大塚・北大塚・大塚駅が豊島区で大塚(住所)が文京区だったり。
区の境ってけっこうアバウトなのよね。
なので八重洲に勤務してるとか門前仲町に住んでるとか、駅とか地名で話します。
まあ足立とか杉並とか中野とかはそれで一括りなんだけどね。
93: 匿名さん 
[2013-05-21 23:01:27]
91が正解
94: 匿名さん 
[2013-05-21 23:22:41]
所得や資産が少なくて田舎暮らしに憧れるか

「少ない」の程度によるわ。
95: 匿名さん 
[2013-05-21 23:48:08]
就職先が問題って感じですね。
年収1000万円で千代田区にある支社に電車で1時間揺られて通勤するのと
年収2000万円で鎌倉にある本社に車で10分かけて通勤する場合、どっちがよさげかって比較しても
都心を選ぶ人と、鎌倉を選ぶ人に分かれるのと一緒。
伊東に年収2000万円の就職先があったとしても年収1000万円の池袋勤務を選ぶ人も結構いるだろう。
沖縄で年収一億より世田谷で年収100万円を選択する人が多いのと一緒。
どっちがいいというよりも、なにがしたいかって言うほうが優先される。
これにより、阿佐ヶ谷で500坪の敷地に50坪の家を建てるより、渋谷の50坪の敷地に15坪の家を建てる
事をえらぶ人が多いことも頷ける。
親の持っている両国の200坪の敷地に50坪の家を建てるほうが、大宮駅前の30坪の敷地に建築面積10坪の
家より便利なのは当然。
都内狭小住宅でなければ悪いことなんて全然無い。
96: 匿名さん 
[2013-05-22 00:51:38]
なかなか、ためになるレス、よい流れを
続けていただきたいですね。

新橋~大手町~日本橋近辺勤務だと、
下町は、住みやすくていいですよね。
うちは、葛西にしましたが、買い物では
よく、深川や砂町にでかけます。

1階LDK、東側は陽当たり良好ですが、
キッチン側の磨りガラスの出窓は広めにとったものの
50cmで隣家の壁、採光は諦めてたのですが
壁が白いので、反射光でかなり明るく、よかったです。
隣は壁でも窓は作っておいて悪くないと思いました。
97: 匿名 
[2013-05-22 01:15:52]
>>95
千代田区から電車で1時間揺られたら、いずれにしてもほぼ鎌倉じゃん
98: 匿名さん 
[2013-05-22 01:38:18]
>95 沖縄で年収一億より世田谷で年収100万円を選択する人が多いのと一緒。
あなた気は確か? まさか、そんな選択する人いるわけないでしょう。 っていうか、年収100万円で世田谷で生きていけるか。
99: 都心部狭小 
[2013-05-22 04:04:13]
ユニックですが、作業員は一人で確か5万円ほどだったと思います。荷物を受けるのは引っ越し業者のお兄さんたちで、3階と2階の窓から身を乗り出してなかなかいいコンビネイションでした。
冷蔵庫、壊れないでほしい。
せめて10年は使いたい。
100: 購入検討中さん 
[2013-05-22 13:43:47]
スレ主です
96さん、ありがとうございます。
そういえば西側2軒隣のビルの外壁が白い大理石調です。西側隣は2階建てなので3階は反射光がありそうですね。しかし東側は10階建て位のマンションが隣接しているので、太陽が射す時間が限られます。

葛西いいですね。以前、妙典に住んでいたときに葛西に憧れていました(笑)
101: 購入検討中さん 
[2013-05-22 14:11:28]
スレ主です
パルコンと木造工務店と打合せをすすめていますが、どちらも素敵なプランを出していただいています。
共通してリクエストしていることは、

3階建て
車庫
2階LDK
トイレ2ヵ所
対面キッチンは嫌
外壁タイル張り

です。
妻からの希望でリビング、寝室に床暖房、IHクッキングヒーター、食洗機を採用する予定です。

なにか注意点ありますか?

102: 周辺住民さん 
[2013-05-22 16:47:28]
2階リビングでお風呂は?
1階に義理のお母さんが住まわれるんであれば木造であれば水回りの配管の防音対策を考えた方が良いですよ
あと当方が設計時にこだわったのが

◎北向きであるが明るい家 窓周りの工夫
◎風の抜けが感じられる家 2階リビングの吹き抜け3階建なのでエアコン1台で2フロアをカバー出来た。
○階段は13階段回避 14段にて
○お風呂の蓋の位置に注意 ユニットバスだったのでメーカー推奨は頭側の蓋固定を足側に変更
○コンセントは50㎝高位に
○木造3階建て 準防火地域 構造材の柱を表しで施工(燃え代計算済み)
○熱がこもる冷蔵庫の裏には通気口を設置(冬は冷蔵庫を一回ずらして閉止)
○エアコンコンセントは天井に
○壁材は珪藻土仕上げ 天井部はクロス張り(壁材はDIYにて施工)

9mという高さの中での階高を設定していくのが難しくて楽しかったです。

スレ主さんも大変でしょうが今が色々考えられて楽しい時期です。
いっぱい想像して見てください。
103: 購入検討中さん 
[2013-05-22 20:23:04]
102さん、親身にありがとうございます。

風呂は3階に考えていました。トイレも3階なので配管防音対策は重要ですよね。外配管にしようと思います。

1階に食堂も風呂もトイレも義母の部屋もできればいいのですが、とてもできないので、思いきって義母の部屋を3階というのが妻の考えです。今現在はすこぶる元気なうえ、祖母も健在ですこぶる元気なので
1番明るい3階の部屋にしてあげたいなと思っています。

でもまだ悩み中です。
104: 購入検討中さん 
[2013-05-22 20:30:31]
102さんの工夫は参考になります。
階段の傾斜、配管防音はあらためて工務店に検討してもらいます。

コンセント高50cmはどんなメリットがあるのですか?
105: 周辺住民さん 
[2013-05-23 09:10:31]
おはようございます。

ご質問のコンセント高 50㎝は日常生活において抜き差ししている電化製品が有るところはなるべく
かがまなくても良いように設定しました。

当方宅では 掃除機や扇風機、サーキュレーターやノートPC その他

ずっと差し込みしたままのTVやBDレコーダーなどはマルチメディアコンセントでまとめ家具などで極力見えなく
して高さは通常高30㎝(詳細は不明 お任せだったので)程で設定

家の外部配管は自治体によっては外配管が義務づけられているところもあるみたい

家の正面、斜め方向からのビジュアルを考え 雨どいなどは通常は見えない死角に設置
おかげですっきりしています。

外壁材も雨だれなどが結構目立ってきますので考慮

レンジの外部排気口の油だれ

庇がない為 少しでも出っ張る サッシ、フードなどに雨音防止にウレタン材を貼付
貼っていない場所が有り雨音落下音は結構響き聞こえまいたので

当方宅は木造で防音対策を特に講じなかったからか80㎝ほど離れた隣家のエアコンの室外機の音、や生活音(テレビ、ラジオ)などが結構聞こえるものです。

なにか対策や寝室などは枕の位置なども考えた方が良いのではと


長々と書き込みしましたが
あとはまたご迷惑でなくご質問などが有りましたら書き込みます。

煩わしく面倒くさくなるかもしれませんが楽しんで一生に一回の買い物を満喫してください。
106: 入居済み住民さん 
[2013-05-23 09:25:54]
お母様が階段を上れなくなったらマンションに引っ越すとか考えればいいですよね。それを承知でマンションにしなかったのでしょうし。何でもかんでも中途半端に叶えるよりも、程々に配慮しながら割り切って家造りしたほうが家族は幸せかもしれませんね。ただ保として将来エレベーターを設置できるように工夫しておいた方がよいと思います。
107: 購入検討中さん 
[2013-05-23 09:56:03]
105さん、今のところ家作りは楽しいですよ。

105さんの工夫は私の気付かなかったところばかりで参考になります。

寝室は何階ですか?3階だと夏が暑いと聞きます。
108: 匿名さん 
[2013-05-23 10:21:39]
現在はすこぶる元気でも、いづれはそうでもなくなるのが人間ですから
その時はどうしましょう?
109: 匿名さん 
[2013-05-23 11:13:13]
ただ保として将来エレベーターを設置できるように工夫しておいた方がよいと思います。 <後付けは大工事に成っちゃうよ。
予算も建築時より掛かる。
110: 購入検討中さん 
[2013-05-23 11:13:59]
そのとき考えます

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