都内狭小住宅を計画しています。
夫婦とも職場が千代田区で、最寄り駅から電車で10分くらいの下町の土地です。
北側10m道路、15坪、建ぺい率80、容積率500、防火地域、北側以外3方向隣家が密集しているところに3階建てを建物3千万で計画しています。
こういう狭小住宅を建てるときの注意点や、こうすれば良いという工夫や設備などをアドバイスいただけますでしょうか。
[スレ作成日時]2013-05-07 16:18:14
注文住宅のオンライン相談
都内狭小住宅の良し悪しについて
| No.101 |
by 購入検討中さん 2013-05-22 14:11:28
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スレ主です
パルコンと木造工務店と打合せをすすめていますが、どちらも素敵なプランを出していただいています。 共通してリクエストしていることは、 3階建て 車庫 2階LDK トイレ2ヵ所 対面キッチンは嫌 外壁タイル張り です。 妻からの希望でリビング、寝室に床暖房、IHクッキングヒーター、食洗機を採用する予定です。 なにか注意点ありますか？ |
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| No.102 |
２階リビングでお風呂は？
１階に義理のお母さんが住まわれるんであれば木造であれば水回りの配管の防音対策を考えた方が良いですよ あと当方が設計時にこだわったのが ◎北向きであるが明るい家 窓周りの工夫 ◎風の抜けが感じられる家 ２階リビングの吹き抜け３階建なのでエアコン１台で２フロアをカバー出来た。 ○階段は１３階段回避 １４段にて ○お風呂の蓋の位置に注意 ユニットバスだったのでメーカー推奨は頭側の蓋固定を足側に変更 ○コンセントは50㎝高位に ○木造3階建て 準防火地域 構造材の柱を表しで施工（燃え代計算済み） ○熱がこもる冷蔵庫の裏には通気口を設置（冬は冷蔵庫を一回ずらして閉止） ○エアコンコンセントは天井に ○壁材は珪藻土仕上げ 天井部はクロス張り（壁材はDIYにて施工） ９ｍという高さの中での階高を設定していくのが難しくて楽しかったです。 スレ主さんも大変でしょうが今が色々考えられて楽しい時期です。 いっぱい想像して見てください。 |
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| No.103 |
102さん、親身にありがとうございます。
風呂は3階に考えていました。トイレも3階なので配管防音対策は重要ですよね。外配管にしようと思います。 1階に食堂も風呂もトイレも義母の部屋もできればいいのですが、とてもできないので、思いきって義母の部屋を3階というのが妻の考えです。今現在はすこぶる元気なうえ、祖母も健在ですこぶる元気なので 1番明るい3階の部屋にしてあげたいなと思っています。 でもまだ悩み中です。 |
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| No.104 |
102さんの工夫は参考になります。
階段の傾斜、配管防音はあらためて工務店に検討してもらいます。 コンセント高50cmはどんなメリットがあるのですか？ |
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| No.105 |
おはようございます。
ご質問のコンセント高 50㎝は日常生活において抜き差ししている電化製品が有るところはなるべく かがまなくても良いように設定しました。 当方宅では 掃除機や扇風機、サーキュレーターやノートPC その他 ずっと差し込みしたままのTVやBDレコーダーなどはマルチメディアコンセントでまとめ家具などで極力見えなく して高さは通常高30㎝（詳細は不明 お任せだったので）程で設定 家の外部配管は自治体によっては外配管が義務づけられているところもあるみたい 家の正面、斜め方向からのビジュアルを考え 雨どいなどは通常は見えない死角に設置 おかげですっきりしています。 外壁材も雨だれなどが結構目立ってきますので考慮 レンジの外部排気口の油だれ 庇がない為 少しでも出っ張る サッシ、フードなどに雨音防止にウレタン材を貼付 貼っていない場所が有り雨音落下音は結構響き聞こえまいたので 当方宅は木造で防音対策を特に講じなかったからか80㎝ほど離れた隣家のエアコンの室外機の音、や生活音（テレビ、ラジオ）などが結構聞こえるものです。 なにか対策や寝室などは枕の位置なども考えた方が良いのではと 長々と書き込みしましたが あとはまたご迷惑でなくご質問などが有りましたら書き込みます。 煩わしく面倒くさくなるかもしれませんが楽しんで一生に一回の買い物を満喫してください。 |
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| No.106 |
お母様が階段を上れなくなったらマンションに引っ越すとか考えればいいですよね。それを承知でマンションにしなかったのでしょうし。何でもかんでも中途半端に叶えるよりも、程々に配慮しながら割り切って家造りしたほうが家族は幸せかもしれませんね。ただ保として将来エレベーターを設置できるように工夫しておいた方がよいと思います。
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| No.107 |
105さん、今のところ家作りは楽しいですよ。
105さんの工夫は私の気付かなかったところばかりで参考になります。 寝室は何階ですか？3階だと夏が暑いと聞きます。 |
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| No.108 |
現在はすこぶる元気でも、いづれはそうでもなくなるのが人間ですから
その時はどうしましょう？ |
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| No.109 |
ただ保として将来エレベーターを設置できるように工夫しておいた方がよいと思います。 ＜後付けは大工事に成っちゃうよ。
予算も建築時より掛かる。 |
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| No.110 |
そのとき考えます
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| No.111 |
エレベーターは建築時付けれなきゃ、ローン支払も有るし将来付けれない可能性大。
間取りも今の元気な年齢を基準に考えてるようですけど、自分たちが母親同様、高齢に成った時の事を余り考えていない様に思えるけども、それもしょうがないか。予算とスペースの問題も有るし。住んでみないと図面だけじゃ分からない所も有るので。 間取りはどうであれユニバーサルデザインだけは取り入れる事をお勧めしておきます。。 |
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| No.112 |
ご質問の寝室の件ですが、当宅は3階です。
一応グラスウール断熱をそれなりにスペックを上げてしましたが 屋根裏の温度は夏場は尋常でなく上がりましたので 室温もそれなりに ただ狭小ですので2.8kw100vエアコンでも冷えますよ 一回冷えちゃえばそれほど暑さは感じません エアコン＋扇風機でまずは熱気を排除が当たり前ですが肝心 もちろん冷気は階下へ階段伝って下りてってしまいますので 当宅は親子ドアみたいに扉を階段部に設置し ベビーフェンス代わりにもなり、冷気＆暖気が移動しないように設定しました。 おかげでそれなりに快適ですよ。 ただ階段部に扉を設置するのは消防法の絡みが有るので設計者に要確認です。 当方宅で昨年夏に体験したのは逆転結露が一部発生 理由はさまざまですが、一応工務店と対策を練りこの夏に備えます。 難しい問題です 結露は 正直言って 想定外の現象で勉強にもなりましたが 長々とまたまたコメントしてしまいました。 ではまた |
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| No.113 |
ホームエレベーターについてですが
まずは3階建てですから構造計算がなされていると思いますので エレベーターを設置しても大丈夫な空間、開口部は構造用の壁は弄れないので 設計時に必ず考慮してください 構造用の壁はどこか？ それによって窓や扉の位置が決まってきますので 当宅はポストの設置は外部に取付ました。 構造用壁だったので切欠きが出来ませんでしたので あとは電源 ２００ｖになるのか？ IH系だと当たり前か200ｖ モーターなどを屋根などに設置した場合の荷重計算 雨水の排水方法 色々と注文出して計算してもらうのも楽しいですよ。 構造計算会社が外部に委託の場合は追加費用などが掛かるかもしれませんがね 建蔽率や容積率いっぱいに建てた場合、近所の良心的な方々によるご連絡で 役所などからお尋ねやご指導があるかもしれませんので その点も一応考えておいて下さい。 1階ビルトイン駐車場→部屋に転用に改修→良心的なご連絡→お尋ね |
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| No.114 |
スレ主です
将来のことを考えていないわけではないのですが、狭小住宅という制限された中で、出来ること出来ないこと、今やりたいこと、10～20年後のことを取捨選択しながら妻と相談しながら考えています。 やはり3階の居室は夏暑いですよね。木造にせよ鉄筋にせよ断熱しっかりします。クーラーと扇風機を上手く使いたいです。 |
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| No.115 |
113さん、将来エレベーター設置できるような構造を設計士に相談します。
鉄筋コンクリートで建てる場合、屋上が使えるみたいですが、ペントハウスの面積が建坪の何％以内と制限されるらしいです。3階建ての屋上までエレベーターで行けるようにできるのでしょうか？ |
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| No.116 |
ホームエレベーターの設置についてはROMしてる人の中で詳しい人がいるはずなんで
書き込みをよろしくお願いします。 屋上ペントハウス部にエレベーター躯体、電源、モーターなどを設置しかつ、階段を設置できるスペースは？ 狭小なのでどうなんだろ 屋上の利用についてもどう利用されるかですが マンション、ビルが回りにある状態で流れ星観測や夏場のビニールプールなどの頻度は？ 結局、当方はくつろげないと思ったので設置は見送り、屋根勾配を片流れで1.5寸に抑えて なるべく3階天井を高く設定したつもりです。 陸屋根形状でしたらあまり関係ないのですがね あとセカンドオピニオンになる人を見つけるのもどうでしょう？ 当方は、某新宿の住宅関係施設の建築士の人と月一位に相談に乗ってもらいましたが １回４ｋとして半年で２４ｋ 結構冷静にもなり楽しい期間でしたが 週末に時間が有れば 地元下町近隣のビックサイトで開かれる住宅関連展示会に行ってみるのも楽しいかもです。 当方も出店する工務店のOBですが、冷やかし半分、応援で行こうかと考えてますヨ |
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| No.117 |
スレ主 さんや今までコメントをいただいたのにあまりにも踏み込みすぎた
書き込みで申し訳ありませんでした。 一生に一回の大きい買い物を昨年した当方 考えに考え設計してもらい建てた狭小ですが楽しい我が家になったものですから あまりにもスレッド名に反した書き込みになったのだと思います。 東日本震災にて復旧作業に携わり 地盤沈下し満潮時には１階が水に浸かってしまう住民の方々との会話 「たとえ不便でも避難所にいるより我が家にいた方が良いからね」 と何人の方々から聞いたことか そんだけ我が家って良いんだな～ と心を打たれて 小さいながらも我が家を当方も工務店と契約して建てて小さい小僧に残してあげたいな と思い進めてきて 壁塗りなどDIYで携わりちょうど１年前に引き渡されました。 そんだけ思い入れのきっと有るイベント スレ主さんにも味わっていただき大変ですが満足していただきたい一心で書き込みしました。 またまた長々と書き込みしてしまい申し訳ありませんでした。 周辺の住民 でした。 |
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| No.118 |
スレ主です
周辺住民さん、ありがとうございます。 私は狭小住宅を敷地いっぱいに建てるので、自分たちが良いと思ったことを盛り込みたいと思っています。 周辺住民さんを含め、皆さんからアイデアや注意点をいただきとても役にたっています。そういったアドバイスを自分たちの価値観、趣味、生活、将来、予算から取捨選択しながらハウスメーカーに相談しています。 限られた予算の中で諦めなければならないこともありますが、それも含めて面白いです。 私はかなりの車好きですが、ここ8年は車を持っていません。節約のために今は我慢しています。今回車庫を作ってもすぐには買う予定はありませんが、でも車庫を作っておかないと一生車を持つ事が出来ないようではつまらない人生になりそうなので車庫は作ろうと思います。 屋上についても、地上に庭がないので自分たちのアウトドア空間を求めると屋上は欲しいです。そして近い将来お金がたまったら寛げる屋上庭園にしたいと思っています。そうするとペントハウスが必要です。 また、居住面積を確保するためにベランダは諦めようと思っています。そもそも密集地だからなのか近所にベランダ付き住宅がありません。ですので洗濯物を干す導線を考えて風呂場＆脱衣室兼洗濯機置き場を3階にしたいと思っています。 |
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| No.119 |
三階建てなら階段の勾配や段数に余裕を持たせること。
部屋が狭いとか日当たりが無いとかのずっと以前に、家の中に難所があっては頂けない。 住む事を拒む家なんてとんでもない。 |
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| No.120 |
都内だと外壁から敷地境界まで50ｃｍ取れないだろうから、隣地地権者から承諾を取るようにハウスメーカーから言われると思います。隣地地権者とは協議しましたか？
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| No.121 |
スレ主です
階段はゆるい勾配にしたいです。 まだハウスメーカーと契約していないので隣家への承諾云々はしていません。50cm空けても隣家から苦情があるのですか？ |
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| No.122 |
もちろん50cm（壁芯でない）空ければ問題ないですよ。
15坪、建蔽率80％商業地で50ｃｍとるなんて良心的な方ですね。 パナホームのチラシでも「無足場工法」で敷地を有効活用できます・・ なんていってるんですよ。 |
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| No.123 |
今の段階でもどんどん、予算オーバーしてますな、
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| No.124 |
敷地いっぱい建てたいので模索しています。モジュール？の関係もあるみたいですし。
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| No.125 |
ビルダー決めないとアバウトの域から出れず何が出来、何が出来ないかわからないよ。
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| No.126 |
当方も50ｃｍ隣地境界は結構ハラハラドキドキしました。
二面は50ｃｍ確保しましたがどうしても一面は30ｃｍになってしまい 土地を仲介していただいた不動産屋さんのひな型などの協力を頂き 隣地の方に説明し判子を捺してもらいました。 土地が決まってるわけですから91ｃｍのマス目を引いて 階段、収納、部屋のレイアウト等を考えてみてください 狭小ですから廊下無くして階段→部屋となり 家相、隣地の窓、電柱、日中の日差し、風の流れ を考慮し納得 出来上がった時の感動もひとしお 当方宅は3階に吹き抜けを造ったので高さが広がり奥行きがあまりないですが 狭い感じは薄れていると思っています。 なんといっても2階の階高を1850㎜位で設定しましたが179ｃｍの当方でも 不思議と低い感じは感じなく逆に落ち着きが出てます オープン＆エスコートハウスをしてもみんな驚いていますが・・・。 ・・・先日の書き込み通り 東京ビックサイトの展示会に行ってきました。 大成さんのパルコンブースは震災の写真を全面に出し強調してました。 こんなに強いんだと たとえ自分家が大丈夫でも隣家次第なんですよね 都心の家屋ですから 津波の被害写真に写ったパルコン家屋 凄いんだな～と 当方の建てたＳＥ構法も津波に耐えたんですが木造でも 基礎がしっかりし締結していれば大抵の建物は大丈夫みたいです。 引き抜きの強さが津波に耐えるポイント 宮城県石巻で見てきた感想です。 洗剤や水、お菓子、風船、プリンの詰め合わせ 個人情報と引き換えにいっぱいもらってきて妻も大喜び！か また明日も行き洗剤をもらいに行こうかと思案中です。 |
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| No.127 |
窮屈しない間取、緊張させない導線。 自宅でくつろげないなんて、一番悲しい家です。
家の建替え理由は、老朽化と使い難さ、そして狭さで大半を占めています。 |
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| No.128 |
2階の天井高が全て185cmなのですか？
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| No.129 |
スレ主様
その通り1857ｍｍの高さです。 添付のＰＤＦが見られれば良いのですがメリハリをつけた設計 １Ｆ 土間+風呂 1.5Ｆ 5.5畳の蔵 ２Ｆ キッチン+45ｃｍ上げたリビング（床暖仕様）（1857ｍｍ） ３Ｆ 寝室+書斎？+ベランダ ２Ｆリビングの上を吹き抜けにしたので圧迫感は全くなし 将来は３Ｆ吹き抜け部の手すり上に床材を張りもう一部屋分を確保予定 １Ｆの土間部も床材を張れば一部屋へ フローリング材は二部屋分は確保して蔵部にて保管 1.5Ｆの蔵は重宝しています。 現在は息子のプラレール部屋になっていますが・・・。 こんな面倒くさい内容でも設計者はノリノリで協力してくれましたよ。 まずは１Ｆの土間（駐車用）の高さを2,150ｍｍ クルマ+ルーフバックの高さ からスタートし 上へ上へ 
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| No.130 |
基準法で天井高2100m/m以上ではなかった？2100以下だと違反建築に成りません！？
普通は2400m/m、メーターモジュールだと2500とか,2600m/m |
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| No.131 |
居室全部が1850じゃ違反だろうね。
吹き抜けがあるから、問題無いって事でしょ。 |
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| No.132 |
スレ主です
周辺住民さん、すごくいいです！見ているだけでワクワクします。 周辺住民さんの以前のスレを読み返しましたが、15坪、北向、間口5.5、都内下町、準防火と我が家と条件が似ているのですよね。 周辺住民さんの家は確かに狭いですが(失礼)、変化にとんだ素敵さと実際に長年暮らす住宅のバランスがとれていてすごくいいです！そのままパクりたいくらいです(笑) 建坪はいくつなのですか？建蔽率は60なのですか？ |
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| No.133 |
スレ主さんへ
60/200の準防火地域です。 木造でもフレーム工法を使って構造計算すれば柱のないすっきりとした室内に なりますよ。 まぁ予算が3000万 無理して木造にしなくても良いですが 当宅は2100万ほどで床暖や照明+地盤改良をして工務店で建てました。 ローコストを意識して 建物登記などは自分で登記 なるべく身体を使って抑えるものは抑えまくってみました。 貼付のPDFは雑誌に一応掲載されたんでその他を含めて1枚にしてみました。 
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| No.134 |
スレ主です
専門誌に載るなんてすごい有名設計士だったのですね。木を多様していてモダンなのに和の雰囲気がしますね。インテリアが映えそうです。家具もこだわったのですか？建もの探訪に出てください！ |
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| No.135 |
スレ主さんへ
狭小住宅系に強い工務店にて設計⇒施工しました。 よって2100万円の中には設計費、フラット用書類費、構造計算費なども含まれています。 あと設備工事（給排水費、ガス引き込み+設備（ハーマンのかっこいいコンロ、乾太君）） 照明も込み デザイン系ですが自社設計なんでかえって割安かも・・・・。 ただ年間施工件数が少ないので将来性は？ですがね エアコンはヤマダにて２台購入 スリーブは工務店で設置し天井コンセントで設置 家具はコストダウンで造りつけは大概は無し ネット、イケア等で購入し一応置いてみる。 将来はその時に考え購入するので10年持てばＯＫと割り切り 建物探訪なんて無理 オーソドックス過ぎてＴＶ映えしませんから よくＴＶに出ている友人宅の紹介で工務店にて建てました。 一回友人からの紹介でＴＶ関係者が下見に来訪しましたが特にＴＶする場所もなくキャンセル した位、意外と特徴が感じられないくらい自然なレイアウトになっています。 意外と諸費用（役所、引越、保険、クリヤケースや小物など）が出ていきますので手持ちの資金も不安になり 本当に大物系はじっくり考えないとなりませんよ ブラインド+カーテンで２０万円 造りつけの家具は１０万、２０万単位で大工さんではなく職人さんが造りますから とても当方には途中で無理と分かり工事費がオーバーした分キャンセルした物もあります。 植樹なども設けましたが２０～３０万掛るとの見積もりだったので 結局は引き渡し後に自分でガラを振り出し土を入れ替え木や草をネットで購入し植樹していきました。 結局ＤＩＹにてトータルで100万円程は浮いたかな～と スレ主さんもこの雑費は一度計算しておくと良いですよ |
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| No.136 |
スレ主です
周辺住民さんみたいなかっこよくて住み心地が良さそうな将来性のある家を目指して頑張ります。 パルコンと耐火木造でプランを出してもらっています。妻も車庫ありプランを許してくれそうです。当面は広い自転車置き場になりそうですが。 |
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| No.137 |
建14坪地下1地上2延べ40坪、一応1級持っているので自分で設計して工務店に依頼しました。
祖母が晩年マンションの上の方に住んでいたのですが、 足腰が弱くなるとエレベーターがあっても外にでるのが億劫になっていました。 外に出ないと運動量も減り、さらに足腰が弱くなるという悪循環に。 狭小の場合、特に取捨選択が重要になってくると思いますが、私の場合の はずせない点の１つは１階に同居部屋でした。 毎日生活する場所ですので、我慢できるところは我慢しますが、できるだけストレスを感じさせないほうがよいと思います。 |
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| No.138 |
スレ主さんがどんな展開になっていくか楽しみにしていますね。
ブログにアップ というのは結構負担になるでしょうからこのスレを利用して適時 書き込みが有るとありがたいかな～と 消費税ＵＰ前？ いつから本当に上がることになったのかと思うけど9月までには工事請負契約をすることに なるのではと思いますので6，7月はコンセプト→具体案→修正案→要望追加 の 日々を送っていくのでは？ まぁ このスレがなくならないように適時当方も上げておきますので 気楽にコメントください サッシの値上げが20％ とか・・・・。 あまり大口径の窓はこれからははやらなくなるかも やるなら今のうち・・・でも時代遅れのデザインになりかねないことも考えられるし この先2015年以降の住宅デザインの流行は窓小さくカーサ・キューブみたいに なるのかな～ 個人的には9坪ハウス（Boo-Hoo-Woo）にすごくあこがれ シンプルなわかりやすいデザインが好きで相談に乗ってもらったこともあります。 大口径窓ガラスデザインも最終局面かどうなんでしょうね |
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| No.139 |
スレ主です
ただいま怒涛のように打合せ、修正依頼、見積りを繰り返しています。 たくさんやることがあり大変ですが楽しいです。 私が我が家のまとめ役で、妻と妻の母と営業マンとの調整は大変です。 間取りや設備、オプションなどほぼ固まってきました。 |
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| No.140 |
今のところの妻たちも納得している間取りと設備です。
【間取り】 1階 ビルトイン車庫 玄関 廊下 トイレ 洗面所 洋室7畳 ロフト収納 2階 LDK 3階 洋室11畳 洋室3畳 廊下クローゼット 風呂2畳 脱衣場3畳(トイレ、洗面、洗濯機) 屋上 ペントハウス 【アップグレード設備】 外観タイル張り 防火玄関ドア 全フロア壁紙 全照明ダウンライト 玄関ホール壁大理石 輸入洗面台 玄関～廊下床タイル張り 1階洋室床絨毯張り 1、3階タンクレストイレ リビングおりあげ天井 リビングシャンデリア照明 リビング壁付けシャンデリア ダイニングペンダントライト 1～2階段アイアン柵 2700mm幅キッチン キッチンカウンター 食洗機 IHコンロ 2～3階ドア設置 エアコン4台購入、1台持ち込み リビング床暖房 2階巾木 2～3フローリング ユニットバス人工大理石 セミオーダー洗面台 洋室床暖房 さあ、いくらでできるかな？見積りが楽しみです。 |
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| No.141 |
些細な話ですが、
照明類はLEDにしますか？ 最近、リフォームして、ついでに LEDにしたのと、スイッチ類は パナソニックのワイド21シリーズにしました。 ほたるとパイロットの使い分けや 遅延付き、タイマー付き、照度センサーや人感センサー いろいろ、あるんですよね。 廊下の足元灯、照度センサーのLEDタイプにしたら 午前中は点きっぱなしでした。 人感のほうがよかったかも。 |
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| No.142 |
キッチンとダイニングと 3階洋室は蛍光灯(うんちみたいな形)、それ以外は白熱灯の予定です。悩んでいますがLEDは採用しないつもりです。
1階洋室のみ調光できるタイプ、玄関外と玄関ホールと2～3階階段と3階廊下は人感タイプ、足元灯や照度センサーは採用しません。 スイッチ類はパナソニックのカッコいいやつにしたいのですが、頑張るところではないと判断し、標準タイプのものにするつもりです。 ダウンライトも全て標準品(たしかダイコーのもの)にしています。 リビングは白熱ダウンライト4灯のほかに、施主支給でシャンデリアとウォールランプを付けたいので天井と壁にソケット？を付けます。また、スタンドライト用にコンセントを壁のスイッチでon、offできるようにします。 |
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| No.143 |
周辺住民さん
私はブログなんてできません(笑) パソコンとか苦手です。パソコン持っていません。このサイト書き込みもスマホです。 音楽鑑賞とかオーディオは好きですが、せいぜいCDまでです(笑) 窓は特大サイズは採用していません。北側以外は縦スリット窓を多様するつもりです。私は太陽光燦々とか解放感抜群の窓に魅力を感じないのです。実は日当たり悪い土地をデメリットと感じていません。 私はクラシックな建物、インテリアが好きで、外壁タイルもちょっと古くさいものにする予定です。クラシカルなインテリアが映える家を目指しています。スリット窓だとカーテンインテリアが制限されるので少し残念ですが、せいぜい頑張ります。 |
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| No.144 |
4階建で建坪どの位取れました？
住宅購入を検討していて(まだ絵空事のﾚﾍﾞﾙですが)豪華な設備みたいだから、RCがいくらになるか興味あります。 結局、工務店とRCどちらに傾いているのでしょうか？ |
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| No.145 |
スレ主さんへ
怒涛の書き込みありがとうございます。 あれやこれやいっぱいあって論理的に対応できないかもしれませんが１つ１つ納得して決めていって 正直不安な部分はプロである相手任せも一考です。 大成：3380万円 工務店：3200万円弱 と見積もりは予想しますがどうかな～ 基礎工事が木造と鉄骨じゃ違いすぎるかも・・・ですが 3階の蛍光灯は当家はレールを天井につけてもらい自由に個数、方向を変えられるようにしましたが 2ヶづつありましたが結局は明るすぎる為、1つづつに落ち着きました。 ただ１畳ほどのワークスペース真上には１つ単独で設置 3階はやはり暑くなるので換気扇は天井すれすれに設置できればベスト しかも数が多いほどおすすめです。 2階リビングには床暖房は？ 当家はガスにしましたが1シーズン使ったけど良かったですよ 体験してなければ新宿のショールームにGOです。 50万円程コストアップしますが・・・・。 1階と2階の階段部には扉や仕切りを設けるのも視野に入れた方が冷暖房効率が上がるはず。 ではまたの書き込みを楽しみにしておきます。 |
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| No.146 |
葛西のHomesで、パナソニックのスイッチ類、
部品で100円前後で売ってて、 レゴのように、組み合わせて、自分でできるのですが、 建前上は電器工事資格が必要なところ 工務店に任せるしかないのでしょうかね？ あと、手が届きにくい、階段の照明だけでも交換を考慮して、LEDか、届く位置がよさそう 床暖は、うちは、ガス床暖でエコジョーズ 東ガスの団らんプランで6%割引、 価格差は10数年で回収出来るかな？と思ってます。 |
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| No.147 |
商業地区でしたよね、木造３階はダメでしょ。
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| No.148 |
北側10m道路、15坪、建ぺい率80、容積率500、防火地域、北側以外3方向隣家が密集しているところに3階建てを建物3千万で計画しています。
↑これでしょ。防火と云うのは不燃化エリア。商業家区の２３区は略全て。特に下町は。 |
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| No.149 |
スレ主です
防火地域でも木造で建てられる工法ありました。東建。 |
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| No.150 |
2×４でしょ！？可能と云う程度。どんな外壁使うのか知らないけど、
ショボイ外壁使い内部が270,だったか280度に成ると木造は自然発火。どうせなら鉄骨かRCの方が数段安心だぞ。 |
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| No.151 |
パルコンの坪単価７５万以上、大手でも鉄骨でそのくらい。最近は仕様変更も有り８０万超してるらしいけどね。注文付ければ更に上がる。敷地が狭きゃ坪単価は当然上がる。付帯工事費は別途掛かる。
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| No.152 |
たしかに問題は付帯工事かな。ほんと高くなる。
木造は、もちろん木造でもできるものなのかもしれないけど 密集してたりするなら鉄骨orＲＣがいいと思う。 敷地見てないからなんともだけど。 |
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| No.153 |
建坪２０以下で付帯工事にメルセデスC350が買える位掛かる何てざら。
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| No.154 |
スレ主です
幸運なことに付帯工事は0円です。土地の所有者が建設会社で建売り住宅を建てる予定だったので、土地の引渡し時に歩道の切り込みと併せてやってくれたみたいです。その時はそれが普通だと思っていましたが、不動産屋と工務店からラッキーだったねとあとから言われました。 |
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| No.155 |
それと、地盤改良(補強)費はパルコン概算見積りで100万くらいですみそうです。詳しく知りませんが、5.5m工事？で鉄筋コンクリート3階建てが建てられるみたいです。
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| No.156 |
ＲＣ３階、狭小、改良１００万ならそこそこ地盤はいいのかな。
メーカーの概算で付帯０ならいいんだけど メーカーによっては足場やら運搬など全部付帯なんてところもあるから。 とりあえずパルコンで総額いくらになるのか興味ある。 |
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| No.157 |
スレ主です
4階建てではなく3階建てです。のべ床は35坪くらい。ロフト含まず車庫含む。 鉄筋コンクリート住宅に気持ちが傾いています。 階段の照明は壁付け予定なので、電球取り替えは大丈夫なはずです。しかし不安なので確認します。 2階リビングにも床暖房予定ですがダイニングには予算面でやめようと思います。 床暖房は電気を提案されました。仰るとおりガスだと設備費が高くて、元をとるのに10年以上かかると言われたので電気で良いのかなと思っています。 エコキュートやエネファーム？みたいなものは設置場所が必要なので候補から外しました。 スイッチ類は標準のもので満足できそうです。もしも家を建ててから気に入らなかった場合、リビングだけでも気に入ったスイッチを買って自分で取り付けられるのでしょうか？ 質問です。標準のドアは重厚感あり気に入っているのですが、ドアノブが安っぽいのです。あとから自分で取り替えたいのですが簡単に取り替えられますか？また、ドアノブって単体で売ってるのでしょうか？どこに行けば買えるのかご存知の方教えてください。 |
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| No.158 |
スイッチでもノブでもホームセンターやネットでも買える。
ただしスイッチの交換は電気工事士の資格が必要のはず。 新築なんだから手間賃払って新築時にやってもらった方が労力的にもよいと思われです。 |
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| No.159 |
上下水道、ガス、電気工事などは付帯工事ですよ。
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| No.160 |
スレ主さんの書き込みのおかげでなかなか活発なコメントが多数あり何より
匿名さんが多数なのが気になりますがスレ主さんをこれからも応援？見届けたいと 思っている当方みたいな方は何か仮称をつけた方が楽しいのでは・・・・。 なんて言ってますが パルコンの見積もり楽しみですね。 RCコンクリ三階建どうなんだろうと 2階リビングについてですが ダイニングとリビングを空間を分けるのですか？ どうせ電気式床暖房であれば2階一面に敷きわたってもそれほどのコストアップにはならないのでは RC床に電気式パネル 一回RCを温めちゃえば保温効果は高そうだけど立ち上がりの時間、費用はどうなんでしょう 当家は木造＋ガスですが結構早く温まるものですから経験者の方はいらっしゃいますかね |
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| No.161 |
豊洲のビバホーム
http://www.vivahome.co.jp/tenpo_annai/svh/shop.htm 江戸川区の島忠ホームズ http://www.shimachu.co.jp/shop/ ここにコンセントが欲しかった https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28776/ パナソニックの http://sumai.panasonic.jp/wiring/setsubi/mylist/item_detail/ センサー付きとかでなければ、 標準品とコスモシリーズ、値段の差なんて １個数十円程度だったと思いますが 旧松下電工からの標準品は、パネルがホワイトと指定しても、 薄いベージュっぽくて昭和風、和室には自然と思いますが コスモシリーズは、ホワイトは、間違いなく白色 オフィスとかでは、スクエアタイプを良く見かける気がします。 毎日利用しますし、ネーム付きにしとくと 来客が、トイレのスイッチどれ？ と迷うとも無いかな？ |
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| No.162 |
コンクリートの蓄熱効果である程度はいいだろうけど
全館じゃないし暖め続けなければならないからあまりコンクリートは関係ないのかな？ 気密はよさそうだからいいのかな？どうなんだろ。 電気床暖だとランニングがバカ高いのでうちは今更ながらの蓄熱入れることにしたけど。 同じく総費用が気になる～。 パルコンで仕様変更、狭小、３階、 込み込み４０００越えるくらいと予想。 |
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| No.163 |
スレ主です
都内狭小住宅の良し悪しについてというタイトルから逸脱した展開になってしまいました。小さな土地に家を建てる私を、励ましながら見守っている感じになってしまってますね(笑) ありがたいです。 話は変わりますが写真が載せられるかテストします。私がイメージするインテリアの写真を貼ります。うまく貼れるかな？ 
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| No.164 |
スレ主です
うまく貼れたみたいです。 次は2枚貼り。 
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| No.165 |
2枚は貼れませんでした。
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| No.166 |
もう1枚テスト。
これは我が家のソファーを買った時の写真。 
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| No.167 |
ｺﾞｰｼﾞｬｽな感じがお好みですね。大きめな家具の搬入口(階段か窓か)は念の為確認した方が安心かもしれないですね。
屋上もあるから、 4200万出しで3700万に値引予想。 でも予算は伝えてあるでしょうから3000万近くでMAX出せるのかな？ |
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| No.168 |
最悪入らない場合は2階、3階とも大きな冷蔵庫も搬入できるように窓の大きさを選んでいます。
クラシカルな家具は意外とサイズは小さいのです。 私の愛用のウイングバックチェアが映える家を目指します。 
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| No.169 |
スレ主です
周辺住民さん、パルコンの場合LDKはズドーンとつながっていなくて、ダイニングとリビングのあいだは少しの体力壁で隔てられています。ですのでリビングとダイニングは別々に床暖房を設置する必要があるみたいです。 |
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| No.170 |
スレ主です
161さん、ありがとうございます。ビバホームに是非行ってみます！ |
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| No.171 |
近所の狭小地にパルコン３階建てが竣工した。
隣地をビッタビタに囲まれ、建ってる建物を見ると こういう土地にはパルコンはいいのかもと思った。 別にパルコンの回し者じゃないけどさ。 スレ主結局いくらになったんだろ上げ |
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| No.172 |
劣悪な環境では確かに、周囲と隔絶するRCはいいかもしれない。
マンションや商業ビルと対峙する為の、隔壁的RCって感じでしょうか。 建設関係に勤める知り合いが、RC打ち放しで窓もほとんど無い様な家を建てた ストーブの煙突がなければ、誰も家だと思わないだろう作り。 知り合い曰く 都市部での生活は外部と完全に隔絶する事によって、始めて快適性が生まれるとのことだ。 |
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| No.173 |
足の踏み場が無くなるような事は避け、広く使う事を考えた方が良い気がするな〜（独り言）
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| No.174 |
まだHMも決まってないのですか？随分とのんびりですね。ローン申請とかやる事はどんどん増えますよ。
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| No.175 |
別にのんびりでもいいんじゃないの？
それこそ一生もんの買い物なんだし、税金の関係はあれど焦るよりも納得のいくものを作ったほうがいいと思う。 172に同意かな。 木造でも可能、ではなくこの場所だったら延焼とか考えるとRCがいいとかへーベルがいいとかあるだろうし。 囲まれてるんだったら内側の快適性を追求するとか。 うちも道路突き当たりの狭小の土地で４方が囲まれているんだけど、 窓は採光率を満たす程度の必要最低限にして、真ん中に吹き抜けをでかくとった。 うちで一番でっかい窓は吹き抜けのトップライト。 そのかわり風呂、洗面、トイレなどは小さい。洗面台なんて600幅だし。 昔、壁がどーんと立ち上がるセキュリティ関連？のCMがあったけどああいうのがいいなあと思っていた。 囲まれた中でぬくぬくするのが好きだ。 |
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| No.176 |
主婦的には、洗濯物乾かしたいし居る時間長いから明るいの捨てがたいでしょう。
窓開けても正面4m先にお向かいさんの窓‥みたいな都会だと、確かに窓無しや窓あっても型ガラスみたいな方が気が楽かも。老後、動けなく暇になったら寂しいかもしれないけど。 |
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| No.177 |
いや、暗いのが好きというのではなく、明るいのは好きです。
でも東西で隣家まで1m、南側でも2.5mなので吹き抜け＋トップライトに全てをかけた。 バルコニーもつけず、洗濯は洗濯乾燥機のみに頼る。 まあアメリカみたいに干す習慣がない国もあるので考え方次第かと。 干す手間もいらないし。 要は狭小、密集の場合、あれもこれもはなかなか難しいので、かなりの割り切りとこだわりの両方が必要かなという話。 |
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| No.178 |
スレ主です
177さん、そのとおりです！ |
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| No.179 |
177です。ありがとうございます。
スレ主さんお久しぶりです。 その後どうなったか気になっていました。進んでいますか？ 差し障り無ければ状況お知らせください。 |
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| No.180 |
月末はどこでも契約急かされるでしょうに。
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| No.181 |
スレ主です
先日パルコンと契約しました。 ほぼ140で書いた内容の仕様です。皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございました。 |
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| No.182 |
で、予算内におさまりました？
あれだけ付けて3000や3500ならお買得だよね！ |
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| No.183 |
参考に聞きたかった。
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| No.184 |
契約おめでとうございます。
ほぼ140の内容とのことですが契約金額はいくら位になったのでしょうか？ みなさん気にしているみたいですが パルコンだと割高？ 当方も坪単価だと90万円オーバー 木造+ＳＥ構法 狭小だからか・・・・。 特に作り付けの家具などはないのにいろいろな実際にかかる費用を足していくと 結局 坪単価は上がるんですよね |
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| No.185 |
うちも鉄骨3Fで見積って貰ったら100こえてました。3F狭小は余計に割高でしょうか？
ここだけの値引率なので、他では言わないで下さいと言われましたが、他のﾒｰｶｰでも言われたりﾌﾞﾛｸﾞ等でもっと値引きされてる方もいて、ﾒｰｶｰの口癖なんだなと気づきました。 ｺﾝｸﾘｰﾄも興味あったので、聞けなくて残念です。 |
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| No.186 |
スレ主です
周辺住民さんお久しぶりです。 当初の予算から少しオーバーしましたが、皆さんが仰るほど高くありませんでした。 もちろんライフライン引き込み、地盤改良、パルコン運搬費、大型クレーン車使用料、警備員人件費、電線移設費、役所申請費云々、がいこう費、照明、エアコン4台含め全てこみこみです。 ただ、カーテンと地鎮祭費用は別です。あたりまえですが、登記？費用や火災家財保険料も。 屋上ペントハウス、ビルトイン車庫の狭小3階建てパルコンを予算内でもおさめることはできましたが、いくつかのオプション追加やアップグレード、標準品以外の仕様にしたため当初予算をオーバーしました。 妻の意見との歩みよりや、予算という壁の取捨選択は、とても大変でしたが楽しかったです。 |
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| No.187 |
予算という壁の取捨選択で我慢したこと。
○浴室 きれいなイタリアンブルータイル貼りの浴室に憧れていた。しかし、夫婦ともに入浴はあまり好きではないと言い聞かせ、標準品のラバスにした。 ○ダイニングキッチン床暖房 食事すると体が火照ると言い聞かせ断念した。 ○トップライト 屋上が狭くなるし、3階は明るいと言い聞かせやめた。 ○巾木アップグレード エレガントなアップグレード巾木は2階LDKだけ採用して、他の階は標準品巾木にした。標準品でも無垢材だし充分に良いものと言い聞かせた。 ○窓 素敵な木の窓枠が良かったのですが、防火地域なので許可が下りずあきらめた。アルミサッシのほうが気密性や防音効果ありそうだと言い聞かせた。標準品でもペアガラスだし。 ○カリン無垢フローリング これは憧れでしたが、床暖房が使えないという理由でやめた。 ただ、標準品とかわらない価格のアップグレード品に、カリン材張り付けフローリングがあったので採用した。メンテナンスも楽チンだし。 ○ドイツ製システムキッチン ヤマハベリーのコストパフォーマンスに惹かれた。ヤマハのピアノのような鏡面扉は世界一だと言い聞かせた。 というよりもカッコいいドイツ製は手も足も出なかった。 ○ゆるい傾斜の階段 狭い家が更に狭くなるのでやめた。 ○階段のアイアン手摺 営業マンから標準品にしておきなさいと言われたので従った。 ○1階にシャワールーム 汗かきな私専用のシャワールームは居室が狭くなるので飽きた。 ○吹き抜け、エレベーター 居室が狭くなると言い聞かせてやめた。 |
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| No.188 |
スレ主さんへ
わざわざの書き込みありがとうございます。 滞りなく契約が済んだみたいで安心しています。 今後は進捗状況のレポートも出来れば引き続きよろしくお願いしますね。 何気にこのスレのファンの方がいらっしゃり リアルな情報が楽しいですから・・・・。 なんて贅沢か このスレのタイトルは・・・！という方もいらっしゃるでしょうが そこはスルーしていただいて 報告会＆座談会みたいなスレになるのも可でしょ どうでしょスレ主さん 並びに応援していただいている方々！ 夏祭りが楽しみな周辺住民からでした。 |
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| No.189 |
土地で30％、建物で50％の利益率。
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| No.190 |
何が？
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| No.191 |
売りたてのことでは？
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| No.192 |
久しぶりの書き込み
スレ主さんの邸宅 どうなったのかな～と 年内入居は難しいと思いますが無事に上棟位は出来たのでしょうか |
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| No.193 |
7月に契約して早6か月
内装工事中の現在でしょうかね 竣工検査は年度内でしょうからラストスパート 施主チェックはビシビシおこなってください 疑問点や不満点は文章にして書き出して担当監督や営業に渡して 一つ一つ納得出来るまで考えて 必要であればサインも頂き保管しておくと 今後のメンテナンス時に役立つでしょうから 建物の登記や申請は施主が行うのでしょうか？ 当方はローン権限者の登記以外はすべて書類の作成→提出→受け取り を行いました。 時間は多少かかりますが勉強にもなるし 何しろ費用対効果が絶大 20万円程は浮いたはず 余裕があれば是非やってみてください |
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| No.194 |
↑その通りです。
回答は必ず紙面で、日付と担当者印付きでもらいましょう。 |
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