このたび新築マンションに入居することになりましたが、標記の問題で
妻と意見が分かれています。妻は温かみのある電球色にこだわっています。しかし、私にとって電球色は学生時代の裸電球に象徴される貧乏のイメージが強いのです。実際問題、リビングの照明は昼光色派と電球色派のどちらが多いのでしょう。ご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-17 08:19:00
リビングの照明は昼光色それとも電球色
22:
入居予定さん
[2008-03-18 09:30:00]
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23:
匿名さん
[2008-03-18 11:06:00]
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24:
匿名さん
[2008-03-18 11:07:00]
>電球色だと目が悪くなるらしいですね。
そう? 感じの違いだけで、明るさの数字的には同じじゃなかった? |
25:
入居予定さん
[2008-03-18 11:27:00]
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26:
匿名さん
[2008-03-18 11:57:00]
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27:
分譲2軒目
[2008-03-18 12:20:00]
暖か味があるのは電球色で冬の厳しい寒さで自宅の明かりが電球色だと外から見ても
心が和みます。 昼光色は若々しくさわやかなイメージかな どちらもスイッチひとつで変えられるシーリングが販売されてます。 気分で変えるのも良いと思います。 |
28:
入居済みさん
[2008-03-18 12:57:00]
電球色が好きです。
入居前に主人が何にも考えずに昼光色をたくさん買ってきてしまって・・・ それは使っていません。 マンションの窓を外から眺めた時に昼光色だとがっかりしてしまいます。 一番綺麗だと思うのは電球なんですが、 コストが掛かるので、電球型蛍光灯にしています。 |
29:
匿名さん
[2008-03-18 16:12:00]
十人十色 これじゃなきゃ絶対駄目って訳でもないし
昼光色好きな人もいるし、電球色好きな人もいる 用途などで選んだり、色の好みで選んだり 昼光色を選ぶ人間にとってはあまり気持ち良い発言無いですね なんかセンスが無くって***って言われてるようで |
30:
匿名さん
[2008-03-18 16:38:00]
電球色を見て、電球しか連想しない/できないのは、生まれも育ちも、本当に貧乏性なんだと思う。可哀そうだけど。きっと、明るければ明るいほどうれしいのでしょう。
でも本当の贅沢は、電球色にするとかじゃなく、間接光をうまく使って、シチュエーションに応じて、明るさや照明を当てる箇所ににメリハリやムードを出すことです。昼光色で間接照明なんて、まるでお店かなんかですね。早く光をうまく使える/演出できるようになってください。 |
31:
25
[2008-03-18 19:42:00]
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32:
マンション住民さん
[2008-03-20 23:09:00]
スレ主です。
皆さんご意見ありがとうございました。 大多数の人がリビングには電球色を好み、妻に対する反論は不可能だということが分かりました。 我が家のリビングは電球色になることでしょう。 私が電球色を嫌うのは、実際に裸電球一つの四畳半にくらしたことがあるからです。あまりのみじめさに 学生生活最初のバイト代から蛍光灯を買いました。このように実体験からくる感覚があるのです。 多くの人がリビングの照明昼に光色を嫌うのは好みの問題として理解できますが、外から見られると見っ とも無いとか貧乏臭いと思われている理由がわかりません。 自分を納得させたいので誰かその辺を説明してくれないでしょうか? |
33:
匿名さん
[2008-03-20 23:25:00]
ファミレスの照明と雰囲気のいいレストランの照明を
イメージしたらいいのではないでしょうか。 |
34:
匿名さん
[2008-03-21 12:52:00]
リビングで夜くつろげる色は電球又は電球色の蛍光灯だと思います。
特に調光できるものであればなおいいです。 リビングで仕事をしたり、細かい作業をするといった特殊な事情があれば昼光色など蛍光灯のほうがいいと思います。 今は省エネを第一に考えて白熱電球を使うところはずいぶんと減ってきています。 蛍光灯の性能も上がってきていますから個人住宅であえて白熱電球を使う必要性はありません。 リビングで何をするかによって照明を選びますからスレ主さんがリビングで何をしたいかを話し合ってみてはいかがでしょうか。 もし大都市圏にお住まいなら大手電機メーカーの展示場でいろいろと経験されてみてはいかがでしょうか。 |
35:
匿名さん
[2008-03-21 23:42:00]
リビングには電球または電球色のくつろげる照明がお奨めです。
リビングで仕事をされる方は、手元にスタンドをご利用されると良いですよ。 と、照明に詳しい方からはこんな風なアドバイスがあると思います。 |
36:
匿名さん
[2008-03-22 02:53:00]
スレ主様
個人的な意見ですが、貧乏臭いかそうでないかというより、外から見た時黄色っぽい色の方が、なぜかオシャレに見えるんです。 日本人の一般的な感覚として、多分蛍光灯=団地のイメージがあるからじゃないでしょうかね。 スレ主さんは四畳半暮らしで電球にあまりいいイメージがないようですが、女の人はロウソク好きな人も多かったりして、黄色い光に癒しを感じる事も多いんですよ。 インテリアでいえば、タワーマンション高層階で広々リビング、白ずくめインテリア(大理石な床、ガラスや銀色多用の家具、黒い直線的なソファとか)とかの高級モダンな部屋は、無機質な白い光がハマったりします。 なので、インテリア次第という話でもあると思うのですが、普通にナチュラル〜ヴェンゲ色使いな部屋なら、電球色のほうが“なんとなく”シャレてみえるという錯覚があるので、女性的立場からすると、そっちの方が私も好きだったりします。 今は、電球色の蛍光灯もかなり明るいタイプが多いので、つけてしまえば見えやすさもそんなに気にならなくなると思いますよ。 |
37:
匿名さん
[2008-03-22 10:55:00]
夜のリビングは基本的に電球色が良いと思います。
TVを見る場合は色温度差で画面が眩しく青っぽく見えてしまうので、 TVの設定で色温度を低めにし、後ろ側を照らすホリゾンタルライト等を併用すると良いでしょう。 またPCや書き物をする場合は、昼白色や昼光色のスタンドと併用すればいいと思います。 特にPCを使う場合はモニタの関係上スタンドがないと非常に目が疲れますのでご注意ください。 (PCのモニタは基本的に6500K・昼光色または5000K・昼白色の色温度のため) また、朝や昼間など、天候や方角の関係で補助光が欲しい場合は、 昼白色のシーリングランプと電球色のスタンドなどを併用されてはいかがでしょうか。 当方の家は南西方角のため、朝は昼白色のシーリングを点灯し、 夜はで電球色フロアスタンドとフットランプ、ホリゾンタルライトを使用しています。 安いコストで一室他灯も実現でき、雰囲気も出ます。 もちろん36番さんが書かれているように、無機色基調のインテリアには白色が合いますし、 結局は他がどうこう、外からどうこうではなく、自分がどう感じるかが重要です。 |
38:
通りすがり
[2008-03-22 11:49:00]
昼光色の照明を使用している方達が住んでいるマンションの共有部分に使用されている照明は昼光色なんですか?
ウチのマンションはマンション共有部分全てに電球色が使用されているので、それに合わせています。 マンション自体に使用されている照明が電球色なのに昼光色の照明を使用してたら外から見て浮いてるし変です。 団地や古いマンションには共有部分に昼光色照明を使用している場合が多いけど、新しめのマンションだと共有部分には電球色照明が使用されている所が多いんじゃないでしょうか? |
39:
匿名さん
[2008-03-22 13:36:00]
同じMSに2区画購入して、両親世帯と住んでいます。
両親宅は、リビングで新聞を読む時、 老眼ですから少しでも明るい感じがいいと、昼光色をリビングに使っています。 以前は電球色を使っていましたが、昼光色に変えたら 「明るくて、文字が読みやすい」と喜んでいました。 貧乏くさい、みっともないなんてことはないと思います。 |
40:
マンション住民さん
[2008-03-22 14:14:00]
No.38>外見の統一を管理規約で規定されているわけではないんだし、いいじゃん好きな照明使ったって。
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41:
38です
[2008-03-22 16:32:00]
>>40
ウチのマンションは管理規約で電球色使用が定められましたよ。これは総会で最近決定しました。 入居世帯の95%は入居時から電球色照明を使用していたのですが、一部の低層階世帯が昼光色照明を使用していた為です。やはりマンション全体を見た時に統一感がないという事でした。 都心のタワーマンションになると資産価値うんぬんに煩い方が多いんですよ。 田舎のマンションなら関係ないのかも知れませんね。 だけど、ほとんどの方が初めから電球色照明を使用していたので多数決によってあっさりと決定したみたいです。 他にも管理規約で電球色照明使用を定められているマンションが意外と結構あるんですよ。 |
42:
入居予定さん
[2008-03-22 17:35:00]
>>スレ主様
電球色の貧富イメージと最近のマンションでの電球人気についての個人的な推測ですが、 最近のマンションの志向性として、「高級ホテルの再現」というのがあると思います。 高級ホテルでは基本的に電球、または電球色の照明が基本になっており、 マンションのデザイン・設計自体がそれら高級ホテルを参考にしていることが多い為、 最近の「電球=高級ホテル=高級な雰囲気」に繋がってきているのではないでしょうか? 最近人気の外資系高級ホテルでも電球・電球色が基本なので、 その影響もあって電球・電球色が高級な雰囲気作りに人気なのだと思います。 |
43:
匿名さん
[2008-03-22 19:52:00]
電球色と昼光色を切り替えられる照明を使っていますが、MIXするのが一番いいのかなと‥・。
「頭の良くなる照明術」という本は勉強になりました。 |
44:
入居予定さん
[2008-03-22 20:27:00]
昼光色って、「高度成長期」の「団地」ってイメージです。
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45:
土地勘無しさん
[2008-03-22 23:50:00]
以前、香港に行ったときも、電球色の点いているマンションはリッチ層が住んでいるところ
蛍光灯が点いている所は貧しい暮らししているところです。と添乗員に説明を受けた。 こういうところも世界共通なのだと思った。 しかし、私は蛍光灯が好き、マンションの総会で決めるなんてのは、憲法違反だときっと反対しただろう。 好きな方どっちでもいいんじゃないですか。 でも、かくいう私もダイニングは電球色です。料理がおいしく見える。 これが理由です。 |
46:
匿名
[2008-03-23 17:50:00]
入居2年になります。当初はすべての部屋を電球色にしました。
昨年の大掃除でリビングだけ昼光色にしました。 字が見えずらくなったためです。 その人にとっていい方を選べばいいのではないでしょうか。 |
47:
匿名さん
[2008-03-23 22:30:00]
最近は電球色多いですよね。
読書と勉強がやはり電球色では困るのですが 皆さんはどうしてるんですか? 電気スタンドはどうも使いたくないんですよね。 書斎をお持ちでしたら何の問題もないのでしょうが・・・。 |
48:
匿名
[2008-03-23 22:34:00]
我が家も最近リビングを昼光色にしました。
子供がリビングで絵を描いたり勉強したり、私達が新聞や本をよんだり。 とっても過ごしやすくなりました。 それに子供達によると「部屋が広く感じる」そう。 目を使わないのなら電球色のほうが落ち着いてくつろげるでしょうね。 |
49:
マンション住民さん
[2008-03-24 00:18:00]
>No.41
この場合強制的に電球の交換をさせられた家庭の交換費用は当然管理組合で負担したんですよね? |
50:
41です
[2008-03-24 00:40:00]
>>49
強制的と言っても、総会で可決された問題ですからね。 うちのマンションでは管理組合で負担したのではなく、管理費から捻出したというのが正しいです。 昼光色蛍光灯照明をリビングに使用していた一部の世帯には電球色蛍光灯照明を渡したみたいですよ。 管理費から捻出したと言っても管理費は元々少し多めに見積もって納めていますし、一世帯辺りの負担は100円にも満たないので全く負担にはなっていません。 総会で決まった事項に従えず、自分の自由にしたいのであれば戸建てに引っ越すしかないです。 集合住宅とはそういうものだと私は思っています。 |
51:
マンション住民さん
[2008-03-24 01:07:00]
>No.50
あなたのマンションであったことは①〜④だと思います。 ①当初照明の色に関する規約はなかった。 ②低層階に住む一部の家庭で昼光色の照明を使用していた。 ③外から見た照明の統一感を求める住民が多く総会で民主的に規約の変更が行われ昼光色禁止になった。 ④低層階の一部住民に管理費から交換電球が支給された。 これまでのスレの流れから、多くの人は照明の色のこだわり家具調度や生活スタイルまで演出していると考えられます。 当然上記②の家庭でも昼光色に適応するリビングの配色を考えて生活していたでしょう。 しかし、民主的な手法により後付けで管理規約が変更され誰に迷惑をかけているわけでもない生活スタイルに介入され、せっかく手に入れたマンションから出ていけるわけでもなく泣く泣く電球交換を受け入れた。 少し強引かもしれませんが、私が②の家庭なら慰謝料の請求をして(まあカーテンの交換費用程度が妥当な金額で)リビングの配色を変更したいと思います。 |
52:
匿名さん
[2008-03-24 02:03:00]
昔の日本の住宅は一つの部屋を寝室・食堂・書斎・居間と、多彩な用途に使用していました。
この場合は照明も落ち着いた電球色よりくっきりした昼光色の方が都合が良かったわけです。 現在は他国ほどではありませんが、リビングは団らんやくつろぎ、寝室は就寝、書斎は仕事や勉強と、部屋の役割がある程度分かれています。 そのため、リビングや寝室はくつろぎの電球色、書斎や子供部屋は紙がクッキリ見える昼光色、 キッチンは素材の色がはっきり見える昼白色など、部屋によって照明の色も変える時代になっています。 また建物面でも、築4年の公団団地に住んでいますが、共用部分の照明は全部電球色です。 器具もランプがむき出しの物ではなくて、カバー付のダウンライトが使用されています。 隣の築15年の団地では昼光色&ランプがむき出しの物が付いております。 外から見比べてみると、築4年の方は高級な感じに、築15年の方はなんだか安っぽく見えてしまいます。 近くにマンション街があるのですが、昼間見るとどれも同じようなマンションに見えますが、 夜見ると新しめの所は電球色、古めの所は昼光色で真っ二つに分かれています。 当初はどうして古いマンションは後から電球色照明に変更しないのかと思っていましたが、 ランプがむきだしの器具でランプだけ電球色にしても、光源が目立って安っぽく見えてしまい、 器具の変更から行うと工事費もかかるのでやらないと不動産屋が言っていました。 |
53:
匿名さん
[2008-03-24 02:07:00]
追記で、ホテルの話がありましたが、ホテルはくつろいだり寝たりするところです。
そのため、くつろぐリビングや就寝する寝室も、雰囲気や照明をホテルの参考にするわけですね。 また、ホテルでも(宿泊者は行きませんが)厨房やオフィスには昼白色の照明が付いています。 これらの場所を電球色にしないのは、電球色だと作業に不都合があるからです。 |
54:
通りすがり
[2008-03-25 02:11:00]
51さんみたいな人はマンション住まいは向いていませんね。何でも理屈で返してくる人が同じマンションに住んでいるとトラブルの元になります。管理組合=民主主義です。民主主義が嫌ならマンションには住まない事です。一部の世帯が他の世帯と違う照明を使用していても誰にも迷惑をかけていないと言いますが、実際にマンションの景観上の統一感を無くしている事に対して迷惑だと思っている人が大勢いたから昼光色照明使用が禁止になった訳ですよね?
それを「誰にも迷惑をかけていない」と言い切ってしまう辺りでアウトです。 たかが照明ですが、されど照明なんですよ。 自分が使用を禁止された立場なら訴訟をおこすとも言っていましたが、管理組合や他の住民達が逆に訴訟をおこしたらあなたは完全に負けます。あなたがマンション自体の資産価値を下げている原因にもなります。 |
55:
匿名さん
[2008-03-25 05:29:00]
外部の照明なら判るが内部の照明の色まで言われたくないね。
通りすがりなら何も言わずに通り過ぎてろ。 |
56:
入居予定さん
[2008-03-25 06:16:00]
51さん
私は同意します。51さんは照明の変更を認めないとは言っていないんですよね。家具やインテリアなど照明色と合わせたコーディネートもあるわけです。単に照明の色を変えるだけでは済まないということなんですよね。ただ、慰謝料という言葉には私もちょっとひっかかったかな? 54さん なんでも理屈で返しているのは貴方のような気がしますが…。民主主義が絶対ということはないんですよ。みな、守りたいもの譲れないものはあるんです。その中でどう折り合いをつけるかということなのではないでしょうか?もう少し広い視野を持って発言されたほうがいいと思います。 |
57:
通りすがり
[2008-03-25 07:30:00]
>55
内部の照明でも外に光が煌々と漏れているという事に気付いていないのですか? 貧困層は他の住民の迷惑を考えられないから困ったものですね。このスレにはもう来る事はないので私に対するレスは一切不要です。さようなら。 |
58:
55じゃないけど。
[2008-03-25 07:46:00]
>管理組合や他の住民達が逆に訴訟をおこしたらあなたは完全に負けます。
負けないんじゃないかな。管理組合の決定が不当だったと判断されるに一票。 |
59:
マンション住民さん
[2008-03-25 08:31:00]
>56
本当は損害賠償といいたかったんですよ。 語感が強すぎるので慰謝料にしてみたんですがまだまだったようです。 もう一度言い直すのなら、照明交換にかかる諸費用とでもしますか。 私としては最低限の要求なんですが(屁理屈だけど)。このほか考えられるのは壁紙の張り替え、カーペットの交換、ソファーの張り替え等ですね。オプションの室内カラーコーディネートがあった場合、フローリングの張り替えを請求したっていいと思います。 適当に考えてもこのくらいのことがすぐに思い浮かぶんですが某マンションでは住民決議により、個人宅の照明の交換が行われたそうです。よく問題にならなかったもんだね。 |
60:
匿名さん
[2008-03-25 09:59:00]
そういうマンションなら規約変更でベランダ喫煙禁止にするのも
簡単だろうね。 |
61:
匿名さん
[2008-03-25 10:50:00]
最近のマンションは共有部分はみんな禁煙なんじゃないの?
|
62:
入居済み住民さん
[2008-03-25 12:24:00]
外観は街並みに関わることですごく重要だと思います。
建物の質と色、照明の色、植木の置き方、洗濯物等、 自分の家だからって好きにできるものではないと考えています。 照明の色には特に気をつかいました。 夜外に出て色々な角度から我家を見て研究しました。 勿論、キッチン以外は電球色です。 |
63:
入居済みさん
[2008-03-25 13:00:00]
>62
最初から地区の条例や管理規約で決められていれば従うのが普通ですね。 決められていなければ常識の範囲内での自由があると思います。証明ではありませんが楳図かずお宅の場合ボーダーラインでしょう。 現状の変更を余儀なくされた場合は何らかの保障を求めてもいいと思います。 |
64:
匿名さん
[2008-03-25 13:22:00]
>マンション自体の資産価値を下げている
って言葉ほどおかしな物はないですね。 蛍光灯の色が違うからどれだけ下がったのか 定量的な金額を算出できますかね? 人の好みや趣味を「資産価値」ってあいまいな理由で制限出来るなら、 1. 毎朝出勤にはスーツネクタイを着用してください。 作業服などで出入りするとマンションの資産価値が下がります。 2. 車は2000cc以上の出来れば外車に乗ってください。 コンパクトカーや軽はマンション住民として恥ずかしいので資産価値が下がります。 という管理規約も可能になっちゃう。 ありえないね。 58が言うように仮に裁判したとしたら管理組合側が負けるに1票追加で。 |
65:
匿名さん
[2008-03-25 13:52:00]
>>61
>最近のマンションは共有部分はみんな禁煙 相手は規則・細則をちゃんと読んではむかってくるから。 そんなト**タ論理で納得してくれる奴ばっかりだったら禁止も楽なんだけどね。 スレ違いなので、詳しくはベランダ喫煙関連スレを覗いて見たら? |
66:
匿名さん
[2008-03-27 11:37:00]
人の部屋の電球色にまで規定するなんて、ひどいマンションだね。
リビングで子供に勉強させてる家庭とかもいるのに。 成績が落ちたり目が悪くなったら損害賠償されそう しまいにはカーテンにも規定ができるんじゃない? そういうことも想定できずに決める管理組合って・・・ 金だけだすから勝手に決めてっていう人の多い組合なんだろうね。 しかも41さんは、昼光色の世帯を「一部の世帯」といわず、 わざわざ「一部の低層階世帯」というあたり、 あからさまに「格差」を意識していますね。 |
67:
匿名さん
[2008-03-27 12:03:00]
>目が悪くなったら損害賠償されそう
感じ方の差だけで、明るさは数字的には同じだから目は悪くならないだろ? |
68:
匿名さん
[2008-03-27 12:05:00]
>成績が落ちたり
貴方の論で行くと欧米の子はみな成績が落ちるらしい |
69:
匿名さん
[2008-03-27 12:25:00]
昼光色の勉強部屋でも、手元のあかりくらいつける気がしますが。
スタンドの明かりまで規制されてるんでしょうか。 |
70:
66
[2008-03-27 12:28:00]
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71:
匿名さん
[2008-03-27 13:01:00]
お宅の子供の頭が悪いと言われたらそれまで。
電球色照明を使用している部屋で勉強していても賢い子供は沢山います。 照明の色だけで成績落ちたなんて、ただの言い訳にしか聞こえません。 そもそもリビングで勉強させる事自体が間違いのような気がしますけど。 |
子供がリビングで読書や宿題をすることがあるので昼光色にする予定です。
電球色だと目が悪くなるらしいですね。