武蔵小杉地区の今後について・・・【49】

[匿名さん]

パート49です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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[913: 匿名さん]

先週発売、某誌特集記事「首都圏429地区耐震マップ」での評価。

武蔵小杉の地盤は、40点満点中3点。
429地区のうち、下から２番目の得点。
ちなみに、浦安や新浦安地区よりもずっと低いポイント。

残念な結果ですね。

[914: 匿名さん]

なんで杭は短くて住んでるんだ？あっ、直接基礎か？？

[915: 契約済みさん]

蒲田さんって２年前からご活躍されてるんですね！

by 匿名　2011-04-18 22:11:57

＞628さん　＞629さん　＞630さん　そんなに蒲田に熱くなるほど憧れがあるんですね？！しかし蒲田は凄い反響と人気なんですね！そんなに必死にならないで下さい！頑張って蒲田にマンション購入できたら良いですね！応援してますよ！しかし蒲田は本当に資産価値が高いんでね！

[916: マンコミュファンさん]

川崎駅のマンションの仲介業者って暇なの？

[917: 匿名さん]

世の中ネットで回ってると勘違いしてるから、こんなとこでひたすら書き込み続けてる哀れな業者だよ。

頭が弱いんで、温かく書き込みを見守ってあげて下さい。

[919: 匿名さん]

一所懸命ネガってもあまりに内容がくだらなすぎて、武蔵小杉と川崎駅との格差は縮まらないのが見ててカワイそうだ。

[920: 匿名]

GWTの地盤について知っている人は教えて下さい。

[921: 匿名さん]

東急スクエア、もう閑散としてたけど大丈夫か？

[922: 匿名さん]

やっぱりGWまでだったか。
913は先週の週刊文春の記事ですか？
どの程度の地盤の弱さなのか詳しく知りたい。

[923: 匿名さん]

>913
直接基礎だから大丈夫と言いはってたのに、下から２番目ですか。。
浦安より低いなんて。

[924: 匿名さん]

今のスクエアが閑散としてるなら同程度の客密度のラゾーナも閑散としてる事になるし、トレッサは無人と言えるｗ
平日の昼間でもちゃんと客入ってたし、先週の土日も夕方は相変わらず大混雑だったじゃん。
それに4月中のあの混雑が続いたらどの店もろくに利用できないし、そんな事はありえない。今くらいの混み具合で適正以上だよ。

[925: 匿名]

三井のグランドウイングタワーの地盤が、週刊誌で危ない部類に入っています。
武蔵小杉の地盤に詳しい方、事実かどうか教えて下さい。
週刊誌は、兎角売らんがための記事が多いため。

[926: 匿名さん]

>923
地盤（表層部）の良し悪しと、直接基礎が出来るかどうかは別の話。
事実として武蔵小杉駅周辺は地盤が悪い。これは過去スレでも数々のデータが示されているし認めざるを得ない。だからタワマン周辺が液状化するリスクは確かにある。

しかし対照的な事実として、強固な土丹層は比較的浅くベタ基礎がやりやすいため、高層建築には向いている。高層建築は戸建と違って液状化しても躯体には問題が生じない。
ここで「周囲の液状化でインフラがやられるだろう」という指摘はごもっともだが、それを言ったらインフラ施設からの経路が全て強固な地盤のエリア内に存在しないと意味がない。
それに災害時のデメリットでそこにばかりこだわる意味も自分は理解できない。どうせエレベーターはしばらく使えないし、今回の電力のように供給に問題が生じたらみんな困るわけだから。

つまり結論としては以下の通り。
・液状化エリアの武蔵小杉で戸建は絶対にやめとけ
・マンションなら大きな影響はないだろうけど、気になる人は小杉はやめときな

この話題何十回ループしてんだよｗ

[927: 匿名さん]

蒲田の書き込みにレスしなくて大丈夫ですよ！
表層地盤と基礎打つ地盤の区別がつかない人は、マンションなんて検討しませんよ（笑）

[928: 匿名さん]

>920
ＧＷＴは、昭和22年の航空写真では田か畑に見える。
ＳＦＴはグランド。ＭＳＴは沼。
確かめたい方はgoo地図の古地図（昭和22年）をご覧あれ。

[929: 匿名さん]

>926
とても理論的でわかりやすい。納得いった。

[930: 匿名さん]

都内、神奈川近辺でかつて田んぼじゃなかった地域を探すほうが大変だったりして。。。

川崎駅からお越しのネガはネガのセンスを感じないよ。

[931: 匿名さん]

日経BP「危ない建築」と「安全な建築」の境目を分けるもの』より
＞東京都防災会議の地震部会（部会長・東京大学地震研究所平田直教授）は、5月中旬、南海トラフを震源とするマグニチュード9クラスの巨大地震が起きた場合の被害想定を公表した。
＞超高層ビルが長周期地震動で揺れた場合「要警戒」であることも判明した。例えば、東海・東南海・南海地震という3連動地震が発生した場合、東京に建つ周期2～6秒の超高層ビルの揺れは、東日本大震災の2倍以上の大きさになり、かつ継続時間も10分以上と考えられている。すなわち、東日本大震災よりも、深刻な事態になると予想される。注意しなければならないのは、長周期地震動に伴って、超高層ビルに火災が発生する可能性が、初めて指摘されたことである。

[932: ご近所さん]

何を今さら。
高層マンションに住む人は、みんなポジティブなんだろうから、そんなこと気にしない。気にしない。(笑)

[933: 匿名さん]

でも、いざ浦安のように液状化してしまうと、
風評で建物が売却できなくなってしまうからなあ。

[934: 匿名さん]

超高層免震マンションは固有周期が長いので、長周期地震動の影響を受けやすい。
固有周期が６〜８秒の超高層免震マンション（150m以上？）は地盤の卓越周期と共振する可能性があるため、避けたほうがよいかもしれない。

[935: 匿名さん]

だって田んぼや芦原、沼だったのだもの、このあたり一帯。
戦前の陸軍の地図見るとわかるよ。
国土地理院のHPで見れたはず。

[936: 匿名さん]

タワマン中〜高層階買う人は、確かにポジティブな人だよね。
正常性バイアスにどっぷりはまらないと、沿岸部や川沿いでタワマンになんて住めない。

[937: 匿名さん]

わざわざご親切な解説者の多いこと。
地盤も地震もまったく気にならないから平然と暮らしてます。
武蔵は一面の湿地帯。数百年の間に忘れてしまったのかい？

[938: 匿名さん]

>933
浦安のようにピンポイントでここだけ液状化すれば風評被害はあるだろうね。
でも内陸の武蔵小杉は液状化による地滑りも起きにくいし、埋立地よりは全然マシだよ。
それにインフラは市が直してくれるし、住み続ける分にはいいんじゃない。
もちろん地震で躯体・設備などあちこちにダメージは残るだろうが、
そんな状況ならダメージが残ってない住宅なんて関東近県ではなくなっちゃうわけだしね。

[939: 匿名さん]

もし大地震で首都圏が大火に包まれれば、地盤の優劣に不安を抱いていたことは忘却の彼方だろう。

[940: 匿名さん]

武蔵小杉を通過する人は、大地震時、地盤よりマンションの上部から何か降ってこないか
倒壊しないかの方が心配です

[941: 匿名さん]

倒壊なんてするわけないだろ。あほらしい。

[942: 匿名さん]

地価上昇率が少し落ちて来たね、小杉バブル終了か。というか他エリアが伸びに転じたから目立たなくなってきたのか。アベノミクスで金利も上がるのかしら。

[943: 匿名さん]

倒壊はさすがにないけれども、
揺れとかは上層は半端ないのかな？

ちゃんと家具とかは固定したり非常食を溜めておかないと、
いざっていう時2次災害が大変そう。

電気も止まったらエレベータなんて使えないんだよね？

あとは大地震の時の修繕費だよね。
倒壊はないにしても亀裂が入ったり壁崩れたり程度ならありえるから、
その時の修繕費もきちんと考えていた方が安心かも？

まぁ古い戸建やマンションよりは新築タワマンとかの方が耐久性はありそうｗ

[944: 匿名さん]

浦安では修繕費で揉めてそのままとかあるみたいだね。

[945: 匿名さん]

横浜や湾岸も価格で追い越した武蔵小杉マンションバブルの危うさ
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/5558


ご近所の下丸子エリアを引き合いに出して「土地がなくなるとすぐにブームは去って中古が暴落するぞ」みたいなこと言ってるけど、下丸子は相場が上がってないんだからブームじゃないじゃん（笑）
単に供給が相次いだだけのエリアと、相場の急激な上昇を伴っているエリアと、話を同一視するこの記者の見識を疑うね。

ただし、ポジの俺でもバブルのリスクは感じている。資金の流入に勢いは必要だが、度が過ぎればバブルになるのは自明の理。
理想は息の長い供給と、継続的な街としての発展が同時並行でゆっくりと進む事。
20～30年かけて供給が一段落した時に、竣工年代ごとの中古市場がバランスよく機能していて欲しいところだね。

で、実際のところどうかと言うと、緒戦を切った大型物件はレジとリエトで2007年竣工、ほぼ確定している最後の大型案件が小杉3丁目東地区の2018年竣工予定。
これに日医大跡地と小杉町3丁目南地区が続く事になるがいずれも2020年代前半？で、NEC北側の土地が放出されない限りこのままだと武蔵小杉の大型住宅供給は15年程度で打ち止めかな。
この後は川崎市中原区と言えども人口減少の局面に入ってくるので、まあちょうどいいのかなあ。

結論としては、もし中原区の人口減少が予想よりも早く始まれば中古市場総崩れのリスクは確かにあるってことだろう。
鉄道利便性の高さは不変なのだから、住民がそこに甘えずに街の総合力の発展に心がけていればきっと大丈夫だと信じたい。

[946: 匿名さん]

>>945
武蔵小杉再開発の最大の目的は北側住民の排除だから
そこまでは確実に開発してくると思うけど。
逆に言えば彼らを武蔵小杉から排除出来ない限り
再開発が上手く行ったとは言えないのでは。
その代わり彼らも当然抵抗してくるだろうけどね。

[947: 匿名さん]

記事見ましたが、交通利便性悪い下丸子と比べてもね。。
あと↓は間違い
泣いているひとは多い




下丸子の救いは武蔵小杉とは違い、分譲価格が安いままでブームが終わったこと。そのため、逆ざやで泣く人はあまりいないとみられる

[948: 匿名さん]

 
>>946
武蔵小杉再開発の最大の目的は北側住民の排除何ですか？
別に排除しなくてもいい気がしますが、

[949: 匿名さん]

>>948
川崎駅周辺のホームレスと並んで川崎市における
悩みの種だったと思うけど＞小杉北側住民

まあああやってパチ屋もしぶとく生き残ってるし
完全排除はなかなか難しいんだろうけどね

[950: 匿名さん]

自分も北側住民の意識の低さは感じるけど、排除しなくてもｗｗｗ
街の総合的な発展のために何が必要か、考えてもらえればそれでいいです。
少なくとも共産党の飯の種になるような安直な反対運動には乗っからないで欲しい。

つくづく残念です。

[951: 匿名さん]

下丸子エリアはもっと値段が上がってもいいと思います。
都心住所だし交通の便もそこそこだし。
二子と比較しても場所的に同じようなもんだし。
違いは高島屋があるかないかの違いだけで二子との今の値段の差は異常。
同じ城南地区の東京住所で今の差はおかしい。

[952: 匿名さん]

>>949
でもあの団地は一定以上の収入が無いと入る事の出来ない団地だから、
税金はきちんと納めていて、
その税金は在日朝鮮人の為の生活保護や朝鮮人不法占拠退去費用一世帯当たり2700万円（現在は日本の公営団地在住？）などに使用されているのではないだろうか。
そしてどうして未だに沿岸部の朝鮮人の不法占拠ゾーンは、行政は対策しないのだろう。
地震来たら絶対危ない場所。工場近いし。

それと、小杉北側住民を排除しなければならない理由が分からない。
彼らは何をやったの？

[953: 匿名さん]

下丸子は不便でしょ
二子玉のほうが断然交通利便性よい

[954: 匿名さん]

武蔵小杉は堅実に生活しつつ便利さを享受したい人にはとてもいい場所だけど、贅沢しながら楽しんで暮らすには不向き。

所得がそこそこある層は後者なのでその層へのアピールが弱いことを考えれば今の相場は過小評価でもなければ過大評価でもないと思う。

[955: 匿名]

蒲田くんが1人で何役もこなし支配してるスレだから相手にしないこと。

[956: 匿名さん]

下丸子と二子玉川を比べるなんて正気なの？
下丸子、自由が丘まで行かないとまともな商圏ないじゃん。
横浜方面は論外だし。
それに、元々の住民層が全然違うよ。
岡本や瀬田、上野毛、等々力の住宅街歩いたことある？

[957: 匿名さん]

同感。友達が岡本に住んでるけど雰囲気違います。
下丸子、小杉は住宅街というより元工場の再開発マンション街って感じ。
南千住と似てるかも。悪い意味じゃないですよ。

[958: 匿名さん]

共産党叩いてる人は公明党？

[959: 匿名さん]

南千住、うまいこといいますね。
私もしっくりきます。

[960: 匿名さん]

しっくりこないｗ

[961: 匿名さん]

なるほど、しっくりきますね。

[962: 匿名さん]

「南千住」で検索すると、治安に関して沢山ヒットするんですけど。