パート49です。
武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ(武蔵小杉ライフ 公式ブログ)
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過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
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【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
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【47】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/324963/
【48】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330037/
[スレ作成日時]2013-05-07 06:54:17
武蔵小杉地区の今後について・・・【49】
79:
匿名さん
[2013-05-08 20:35:45]
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80:
匿名さん
[2013-05-08 20:45:24]
東洋経済の記載はグランドウイングが完売して、次は新川崎パークを売りたい三井の意向が反映されてます。
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81:
匿名さん
[2013-05-08 20:45:34]
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82:
匿名
[2013-05-08 20:46:34]
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83:
匿名さん
[2013-05-08 20:49:23]
森博嗣の新書『人間はいろいろな問題についてどう考えていけば良いのか』にもありましたが世の中の情報の9割は”宣伝”です、
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84:
匿名
[2013-05-08 20:49:41]
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85:
匿名さん
[2013-05-08 20:51:12]
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86:
匿名さん
[2013-05-08 20:52:48]
そんな必死に東洋経済の火消しせんでもいいでしょうw
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87:
ラッシュ
[2013-05-08 20:53:36]
>>76
都心から外れるってことは、 周りに溢れていた集積の経済のメリットを放棄することなので、 どこまで感じるかの程度問題で、誰しも都落ち感を感じると思うよ。 よく都心にこだわる奴は田舎出身って書いてるけど、 都心に住んだことがないだけの話で、住んだら住んだでいいもんだよ。 確かに自分は、ローカル出身だけど。 散歩できる範囲に、見てるだけでも楽しい店や美味い店があるってのは、 いいもんだよ。 で、話変わって。 いつも思うんだけど、なんでこのスレは価格の話になるの? ここで書いてる人って、住んでる人だよね。 そんなに人んちの価格が気になる? 小杉は田舎だの、都心を気にするなとか言ってる割には、 もろ都心と比べてるじゃん。 その時々のそれぞれの決断で買ってるはずなのに、 なんか男らしくないね。 女々しいわ(笑) |
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88:
物件比較中さん
[2013-05-08 21:19:58]
川口じゃ横浜は遠いし、戸塚じゃ東京が遠い。
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89:
匿名さん
[2013-05-08 21:46:29]
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91:
匿名さん
[2013-05-08 21:52:19]
武蔵小杉がここまで高くなっても、ここの上位互換と考えられる
品川・大崎・大井町はここより坪40ぐらい高いし、ここよりは下位互換だと 考えられている新川崎でもタワマンなら坪250ぐらいはする。 となると価格の妥当性は維持されているわけで パークレジコスタ辺りの時の小杉が安すぎと言えるのではないのかな。 その辺は横浜のナビューレや川崎のラゾレジとかも同じかと。 だいたい株価の上昇の1~2年後に不動産価格の上昇がやってくるわけで PER的に割高と思われているような状況でも、先高感があれば タワマン供給が断続的にある所の不動産価格はまだまだ上昇するよ。 |
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92:
匿名
[2013-05-08 21:57:03]
>>89理論じゃなくて事実なんですよ。
ふつうマンション投資は5年なんだけどタワマンは土地より建物の比率が高いから減価償却のスピードが早いから3年なのね。 ちゃんとしたマンション売買経験者なら3000万ルールの時に計算したでしょ? |
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93:
匿名さん
[2013-05-08 22:03:11]
>91
上位互換と下位互換ってなんですか?分かりやすい表現で書きこんでもらえると助かります。解説お願いします。 |
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94:
匿名さん
[2013-05-08 22:03:49]
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95:
匿名
[2013-05-08 22:19:46]
>>90都会がどうしたとか理解不能だけど小杉は都会ではないですよ。
事実、神奈川県だから神奈川県を見下してる人は仕方なく住んでやるなんて失礼な話だから来ちゃいけません。 都心のアドレスは地方からの転勤者や学生の親御さんがやたら高値で借りてくれるし買い手も付くから今の相場なら投資にはアリだけど住みたいとは思わない。 |
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96:
匿名
[2013-05-08 22:24:10]
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97:
匿名さん
[2013-05-08 22:26:37]
>>93
簡単に言うと、本当はここに住みたいけど高くて買えないから そこよりは不便だが通勤において近い条件にある東京駅から より離れた駅を選ぶという際に選ぶ駅が下位互換(その逆が上位互換) だいたいは通勤目的地が同じ場合に成立する概念だが 首都圏だと丸の内方面に通勤が1番多いので、首都圏という前提も必要な条件だと思う。 |
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98:
匿名さん
[2013-05-08 22:27:03]
>96
ありがとうございました。わかりやすい!そうゆうことですか。 |
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99:
匿名
[2013-05-08 22:29:19]
>>87ラッシュに伝えておくがお前さんが経済集積とやらで下に見ている神奈川県に住んで都心部と同じ所得ならはるかに優雅に暮らせるのだから神奈川県を見下すのやめにしないか?
埼玉県や千葉県がどうかは知らないが横浜や川崎で育った人間なら誰も東京に劣等感なんてないからごめんなさいね。 |
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100:
匿名さん
[2013-05-08 22:30:04]
98です。
追記です。ググったんですが、IT業界の用語なんですね。上位互換・下位互換って。解説のHP読んでも分かりませんでした(泪)97さんの書き込み読んだわかりました。 |
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101:
匿名さん
[2013-05-08 22:35:44]
武蔵小杉は公立小学校が地元住民と一緒なんで引っ越すことにしました。ここだけは東の豊洲に負けてる部分なんですよね。
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102:
ラッシュ
[2013-05-08 22:37:38]
>>99
勝手に言葉を置き換えないで欲しいのだが、 自分は「見下す」ことはしていない。 実生活の中で、都心と同じスペックが都心以外であるか、 ということを言っているだけ。 そういうスペックを重視して見ている以上、 都心と同等スペックがあるわけがない。 見下すではなく、事実を書いている。 この見方は自分だけの特有なものではなく、 住んでいれば十分感じられる話。 このスレの人々は、煙のないところに煙を立てたがるの好きだね… |
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103:
匿名
[2013-05-08 22:41:28]
>>97矛盾してないですか?
経済活動イコールマンション購入ならそうかもしれないですが自分の所得をどう配分しようが個人の自由では? 子供の通学に便利とか、実家や嫁さんの仕事先が近いとか ちなみに私は仮に大崎と武蔵小杉が同額でも実家が東横線で嫁さんが川崎勤務なので武蔵小杉を選びますよ。 ただ実家が東横線沿線なのは全国から人が上京してくる東京では少数派だと思いますよ。 |
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104:
匿名さん
[2013-05-08 22:48:32]
ラッシュさんではないけど、大崎と武蔵小杉が同額の場合、武蔵小杉選ぶひとは少数派ですよ。たとえば駅4分とかで比較すると圧倒的に大崎のほうが高いから、同額の場合はみんな大崎を選ぶよ。
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105:
匿名
[2013-05-08 22:49:19]
>>102地元のじじいがチャリンコで自分をよけないから人のレベルの低さを感じて嫌だとかラッシュが書くからだ。
ちなみにこないだ山手通りでバカ高い自転車で変なヘルメットかぶったにいちゃんにぶつかられたときね、なぜかラッシュを思い出しました。 |
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106:
ラッシュ
[2013-05-08 22:54:49]
>>105
おいおい…大丈夫か?煽りだよね? 爺さんを注意したのは、自転車乗り入れを禁止している 長男の公開空地に自転車乗って入ってきたからだ。 よくそこまで大げさに書けるな(笑) 文字でちゃんと書いてたのに…残念だわ… |
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107:
匿名さん
[2013-05-08 23:54:05]
ラッシュよ、あんたは自分の価値観で街のスペックだの強く表現し過ぎているから、
反論を食らうんだよ。 都心の店に多様性があることくらいバカじゃなきゃ誰でも知ってる。 しかしそれがないからと言って、その街に住む人間が劣る訳ではない。 都心の喧騒を嫌う人も少なからずいる。 物件価格は人気投票みたいなものだから、武蔵小杉より単価の高い物件はそれなりに一般的には人気も高いはず。 不動産屋のご老体がよく言っていた言葉を思い出す。 都心への憧れが無い者ほど実質的な価値を安価で得やすい。 |
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108:
匿名さん
[2013-05-08 23:55:41]
東洋経済が武蔵小杉はこれ以上値段上がらないって言い切ったんですか。まあ似たり寄ったりだけどこの掲示板で書き込みしてる連中の意見よりは参考になるわな。
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109:
ラッシュ
[2013-05-09 00:01:10]
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110:
匿名さん
[2013-05-09 00:06:02]
108さん
3年前のプレジデントに築10年で武蔵小杉マンションは大幅値崩れするって書いてありました。この手の情報は当たるのかな? |
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111:
匿名さん
[2013-05-09 00:07:21]
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112:
匿名さん
[2013-05-09 00:12:40]
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113:
匿名さん
[2013-05-09 00:14:27]
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114:
匿名さん
[2013-05-09 00:15:47]
>111 まともな書き込みほど貶す輩が多いな、このスレは。
どっちが病的なんだか。 |
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115:
匿名さん
[2013-05-09 00:18:52]
>113 違いますよ、記事にすると部数が伸びるからです。
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116:
ラッシュ
[2013-05-09 00:28:44]
>>112
そろそろ寝なきゃだから最後に。 書いてもないことを膨らまして書く、しかも、勝手に自分を卑下した受け止め。 これって、被害妄想って言わないっけ? 申し訳ないけど、いい大人で読解力や理解力がない人間は見下すよ。 現実ならまだ気を遣うけど、ネットで馬鹿に合わせる程人間できてないし(笑) |
||
117:
匿名さん
[2013-05-09 00:34:06]
ここにいる奴ほとんど全てから見下されてるラッシュに見下すよ、って言われてもw
お前は蒲田みたいに一方的な荒らし扱いされないだけでマシだと思わないと まあ、その位置付けすらもかろうじてだけどな |
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118:
匿名さん
[2013-05-09 00:34:06]
>116 ま、その程度ってことだな。
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120:
匿名さん
[2013-05-09 01:05:09]
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121:
ラッシュ
[2013-05-09 01:05:17]
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||
122:
匿名さん
[2013-05-09 01:07:33]
>119 武蔵小杉を都会と表現しているのは蒲田クンだけだよw。
そろそろ芸風変えたら? |
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123:
匿名さん
[2013-05-09 01:10:15]
|
||
124:
匿名さん
[2013-05-09 01:12:14]
応援しますよ、人種のるつぼジャパユキ蒲田。
|
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125:
ラッシュ
[2013-05-09 01:12:20]
>>120
でしょ? 会話が成立しない相手に気を遣ってどうするの(笑) ただ、ちゃんと書かれてる相手には通常の礼儀をもって書いてるよ。 蒲田君が残業手当もらって書き始めたから、朝までにどれくらい頑張れるか楽しみだわ(笑) |
||
127:
匿名さん
[2013-05-09 01:20:27]
>126 言われるまでもない。
あんたこそバイトがんばれ! |
||
129:
匿名さん
[2013-05-09 02:51:59]
蒲田のポジってどうして日本一のピンサロ街が
ある事を隠すのですか。 大きなピンサロ街があり大勢のジャパユキさんがいる事は 首都圏の人なら皆さんが知っていることです。 裏を返せばそれだけ大都会で多種多様な人種、文化があると言うことで さしずめニューヨークの様なもの。 だからこそ駅前の駐車場代が高いのです。 もっと誇りを持ってください。 I LOVE KAMATA |
||
130:
匿名さん
[2013-05-09 07:06:16]
小杉が田舎で超庶民的な町であること
蒲田が田園調布並のすばらしい町であること は、十分わかった。 駐車場代ネタももう飽きた。 これ以上ネタがないなら もう小杉スレに来るのはやめなさい。 |
||
131:
匿名さん
[2013-05-09 08:16:17]
相変わらず小芝居だなww
蒲田を演じ、蒲田をけなす。 蒲田ネタでどうしてもこのスレを盛り下げたいんだな。 |
||
132:
匿名さん
[2013-05-09 08:46:36]
まるで学芸会だな
|
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133:
匿名さん
[2013-05-09 08:59:55]
おまえら雑色をなめるなよ!
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||
134:
ラッシュ
[2013-05-09 13:31:55]
新川崎の三井のタワマンサイトを見たら、
商業施設は三井不が担当と書かれている。 そういえば、フーディアム上やGWTの商業施設って、 三井不って担当してたっけ?と思った。 GWTは、三井不だった気も… フーディアム上は、そうじゃないよね… 改めて思うと、フーディアム上がもうちょっと違ったものだったら、 日々の生活もだいぶ違った気がするなぁ。 |
||
136:
匿名
[2013-05-09 14:13:04]
>>107激しく同意。川崎、横浜の人で東京に憧れている人なんて皆無に等しい。
むしろ東京生まれならともかくなぜ高い金払ってまで住みたがるの?って思ってるよ。 ラッシュの感覚は埼玉的なんだよね、あそこの住民は東京に負けてないとは思ってないご様子。 |
||
137:
匿名
[2013-05-09 14:17:10]
|
||
141:
ラッシュ
[2013-05-09 15:38:07]
|
||
142:
周辺住民さん
[2013-05-09 16:08:49]
何言ってんのこの人・・・
頭に血が上って冷静に判断できなくなってるのかな。 こんな人が多いから小杉は馬鹿にされるんだよ。 |
||
143:
匿名さん
[2013-05-09 16:25:46]
ジャパユキは蒲田だ
|
||
144:
匿名さん
[2013-05-09 16:27:00]
ジャパユキは蒲田だ
こちらが最初に使用したごいだよ。 蒲田君真似しないでね! |
||
145:
匿名さん
[2013-05-09 16:27:46]
では第2段、ピンサロ蒲田!
|
||
146:
ラッシュ
[2013-05-09 19:15:46]
>>142
自分はいたって冷静だよ(笑) 血が上ってるのは、そちらさんでは? こちらには血が上る理由もないし。 単に下らない連投や一人数役について、 指摘させてもらってるだけだし。 143~145も過去こんな短時間で、 チャットみたいに書き込みがあることなんて稀だし、 なんだかなぁ、って感じてるんだけど(笑) |
||
147:
周辺住民さん
[2013-05-09 20:26:59]
でも、この掲示板スゴいよね。こんなに適当な掲示板運営なのに、gooだとかいろいろリンクされてるんだもん。苦情とかこないのかな?まあ、ネットカフェから書き込まれたら対処のしようがないけどな。
|
||
148:
匿名さん
[2013-05-09 20:36:22]
何が言いたいのか、何がスゴイのか不明ですけど。
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||
149:
契約済みさん
[2013-05-09 21:20:41]
噂のマンコミの関係者の方ですか?
|
||
150:
匿名さん
[2013-05-09 21:22:38]
デベからの依頼だとちょっとしたことで関係ないレスまで全削除ですが
個人の削除依頼には全く対応しません。それがマンコミ。 |
||
151:
匿名
[2013-05-10 00:24:21]
広告主とかgooとかに文句言った方がよさそうだな。こりゃ。
|
||
152:
匿名さん
[2013-05-10 00:52:34]
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||
153:
匿名さん
[2013-05-10 05:26:54]
ラッシュは実は地方出身者だから東京コンプレックスがものすごいんだろうが、身勝手な屈折感をぶつけないでくれ。
生まれながらに川崎や横浜、しかも東横線沿線だった人はまったく違う価値観で小杉を都内より良いと思って選んでる。 ラッシュには東京ってステイタスかもしれないがこっちが地元だと東京アドレスに金払うなんてむしろカッコ悪い。 だから>>69みたいに東京アドレスを失うのは都落ちとか決めつけた書き込みしないでね。 |
||
154:
匿名さん
[2013-05-10 06:27:01]
>153 コンプレックスかは知らんが、単純に都心でオシャレな繁華街を好んでる人ってことだろう。
そういうところに住むことで利便性やステータスを感じたい人は確かに多いからなあ。 まあそういうところが好きだと、そういうところでしか楽しめないだろうし、 小杉の良いところも見え辛いだろう。 価値観は人それぞれだと思うけど、一方的な価値観を垂れ流されるのは快く思えないね。 |
||
155:
匿名さん
[2013-05-10 07:24:21]
普通に都落ち感あると思うけど。特に行政サービスはひどい。ここは東京に近くても、川崎なんだなって日々実感する。区役所や住所変更に警察行っても異様に待たされるし。保育園は入れないし、入れても川崎の認可保育は低所得者以外都内平均より数万高いし。書き連ねたらきりがない。東京出身ですが。
|
||
156:
匿名さん
[2013-05-10 07:36:25]
素直に文章を読むと153さんの方が身勝手な屈折感がにじみ出てるような気がするが?感じ方は人それぞれでいいでしょ、それをここに書くのも自由でしょ。
|
||
157:
匿名さん
[2013-05-10 07:46:58]
153さんは身勝手。私もそうおもいます。
文章も柄悪い。チンピラみたい。 |
||
158:
匿名さん
[2013-05-10 07:58:57]
|
||
159:
匿名さん
[2013-05-10 08:00:29]
間違えた、 私は>153さんの方がラッシュよりは好感が持てる。
|
||
160:
周辺住民さん
[2013-05-10 08:08:11]
朝からお疲れ様です。
精が出ますね。 |
||
161:
匿名さん
[2013-05-10 08:48:16]
あれっ、都内出身者と地方出身者の対決になってしまった。皆さん冷静に。
|
||
162:
ラッシュ
[2013-05-10 09:29:04]
違う人が書いてたら申し訳ないけど、
このスレに短時間でこんな長文コメが続くのか、 と思っちゃいますが(笑) 朝の通勤時間帯に、長文でダラダラ書く余裕あるのかな? ステータスとかコンプレックスとか、 煽るのがお好きだね。 都内に住んで都内の便利で楽しい生活を放棄するのが残念、 と言ってるの。 人間が文明を退化させたくないのと同じで、 ある水準の何かを体験したら捨てたくないのと同じ。 蒲田ネタが使いにくくなると、今度は自分の攻撃とは短絡的。 蒲田ネタは他のマンションスレで頑張ってるみたいだけど(笑) |
||
163:
匿名さん
[2013-05-10 10:23:22]
日本国民の極一部の人が武蔵小杉が大嫌いなのね。
だけどね不動産価格は5年以上右肩上がりなのは何故かわかる? 極一部のアンチ武蔵小杉の人がガタガタ言っても人気はあるってことだよ。 嫌いならばこの板見なければいいのに何故見に来るの? |
||
164:
匿名さん
[2013-05-10 10:31:40]
東洋経済立ち読みしたけど、武蔵小杉は30%不動産価格上昇だって。
|
||
165:
匿名
[2013-05-10 11:20:07]
もしもしラッシュさん?
相も変わらず武蔵小杉に住むと文明生活を放棄ってどんだけセレブなお生まれなのかしら? 数日前にラッシュさんが憧れて止まない目黒で暴走族の集団乱闘事件があったけど。 あれも文明生活? |
||
166:
匿名
[2013-05-10 11:31:39]
>>155行政サービスに時間がかかってるのは人が増えてるため対応が追いついてないからですね。
目黒区の中根サービスセンターなど待ち時間0ですが誰も来ませんよ。 保育園は0歳児優先なのでどこでもお引っ越し組は不利ですね。 |
||
167:
匿名
[2013-05-10 11:40:25]
>>163そのアンチおばさんが自称駅前の三井フォレストに住んでて文明生活の放棄、本音は中古でも中目黒に住みたいとか書き込むから蒲田くん並みに困ったちゃんなのです。
|
||
168:
ラッシュ
[2013-05-10 11:42:17]
>>165
ほんとに文章を読めない人が多いね。 煽りと信じたいけど(笑) 文明と同じで、と書いてるだけで、 都心が文明的、小杉が非文明的なんて書いてないだろ。 どうしたらそういう理解になるのか不思議。 読解力を貧弱に装ってるだけだよね? |
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169:
匿名
[2013-05-10 11:52:28]
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170:
匿名さん
[2013-05-10 12:14:01]
役所の時間待ちや保育園で都落ちを感じるのって、斬新ですね。
都内でも世田谷区、目黒区は待機児童多いですよ。 |
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171:
ラッシュ
[2013-05-10 12:30:24]
>>169
都心で徒歩で周りに楽しい店、美味い店がある生活に慣れてたんで。 その生活と小杉の生活とでは落差がありすぎる。 生活水準は落ちてる。 電車や車で出かけることがもともと普通の人は、 そういう感覚はないんだろうけど。 ちなみに都心であって、都内じゃないからね。 誤解しないでね。 |
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172:
匿名さん
[2013-05-10 12:55:09]
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173:
ラッシュ
[2013-05-10 14:01:51]
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174:
匿名さん
[2013-05-10 14:06:31]
都内なら多摩川線はいかがですか?
沼部から蒲田にかけて城南地区であり大田区。 小杉よりマンション安く買えるので、都落ちしなくて すみますし、文化的な生活とより良い行政サービスの 恩恵を受けられます。 都内で城南地区をご希望でしたら、穴場です。 |
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175:
匿名さん
[2013-05-10 14:10:03]
あと池上線や世田谷線もあります。
池上や雪谷当たりなら十分ターゲットになります。 松陰神社前なども中古安いですよ。 |
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176:
匿名さん
[2013-05-10 14:29:03]
いくら諸事情があるとは言え、都心5区から
小杉では落差があり過ぎ、他の選択しもあったのでは。 まあ人様の事なのでいいのですが |
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177:
匿名さん
[2013-05-10 14:41:09]
都心5区の人口は100万人ぐらい?
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178:
ラッシュ
[2013-05-10 14:53:45]
>>176
家庭の事情、通勤条件を考えると、 小杉しかなかったのですよ。 都心に住んでた時と会社と家のドアtoドアの時間が ほとんど変わらないのは、小杉の魅力だと思うけど、 なかなかそれ以外の魅力を感じられず。 あんまり後ろ向きに小杉を見てるのもなんなんで、 小杉のいいところを見つけて好きになりたいと思ってるんだけど。 嫌みなどではなく、純粋に聞いてみたいんだけど、 小杉の魅力って何? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
うちもそろそろ引越しです。