武蔵小杉地区の今後について・・・【49】

[匿名さん]

パート49です。
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[201: 匿名さん]

交通利便性が素晴らしいと皆さんが言うので、東横線から横須賀線に乗り換えてみたけど、10分以上かかるじゃないか…。これって便利なの？駅名同じでももはや隣の駅と変わらん。屋根あるから雨でも濡れないのはいいけど。正直なところ、面倒くさすぎて二度と乗り換えしたくないと思ってしまいました。東横線、横須賀線の中間に住んでいる住民など両方に5分以内で乗れる方以外は自慢するほど便利じゃないよ。

[202: 匿名さん]

>201 小杉に住んでれば乗り換える必要が無いんだけど…

[203: 匿名さん]

>200　このスレはそもそも分かり合おうと思っている人がいないようにしか見えない。

[204: 匿名さん]

>168
この人、結局文章力無いだけじゃん。
人に伝わらない文章書いておいて、読み手に読解力が無いとか、
内容はともかく、どこまで傲慢な人なんだと真っ先に感じてしまう。

[205: 匿名さん]

だってコスギのスレはネガ版の為にあるからね。

[206: 匿名さん]

あれは下沼部駅だろって、開業当時鉄ちゃんが騒いでいたが
どう見ても鉄ちゃんの方が正しい。

[207: ラッシュ]

やっぱり朝が書き込み時なんだ(笑)
連投お疲れ様。


自分の質問に答えてくれた人はありがとう。
連投の主ではないと信じてるけど、やっぱり相対的に高い交通の利便性くらいだよね。
今後再開発で、挙げれる要素が増えるといいね。
期待はできないかもだけど。

ランニングは子供たちが大きくなって土日自由な時間が増えたらやりたいわ。
買うときは多摩川や周りの緑にも惹かれたけど、住むとなかなか縁遠い…

[208: 匿名さん]

>207　交通の利便性くらい、とかまた言っちゃってるし。
くらい、じゃなくてそのメリットは大きいと思うけど。
やっぱり文章力がいまいちなんじゃない？
利便性の割には何よりも安い。同じ駅徒歩条件で同面積なら武蔵小杉は有力候補でしょう。
だから人気があるわけで。

公共機関や病院、深夜まで開いてる複数スーパーの駅徒歩圏内での集約もなかなか便利じゃない？
高級じゃないし商店街ほどではないにせよ、夜遅くなりがちな人にとっては嬉しいよ。
繁華街じゃないから喧騒も少ないし警察署隣接で抑止力もある。
中目黒ほどじゃないにせよ、二ヶ領用水の桜並木もなかなか綺麗だし、
最近はちょっとずつこじゃれたカフェも増えてきた。
多摩川のゴルフ練習場もいいよ。
超絶アナログ施設だけど240y仕切りなしでぶっ放せる練習場はなかなか無いしね。
とまあ、色々と良いと思えるところはあるよ。
高級やオシャレを求めるなら電車や車で10分ほど移動すればよいだけ。

[209: 匿名さん]

スーパーはやたら多いよね
便利でいいけど

[210: 住まいに詳しい人]

小杉は交通利便性だけがとりえってのは間違いないし
小杉の急激な人口増加も利便性目当てばかり。

タワマンをひたすら乱立して無機質な街並み。

街自体に魅力はないから魅力を語るときは
渋谷が近い、新宿が近い、横浜が近い、自由が丘が近い等
他の熟成された街に近いことが取り柄の寄生虫の街。

その割に不動産価格は高い。
割安とか言う輩がいるけど７０平米６０００万オーバーとかだすなら
２３区でもそれなりのところに住めるわけで。

将来的に乱立したタワーに目新しさがなくなった頃価値が暴落すると思われ。

[211: 匿名さん]

23区それなりは
きっとそれなりじゃない

[212: 匿名さん]

工事現場だらけで無機質に見えるんでしょう
想像力の欠落ってやつですな

[213: 匿名さん]

想像力がないと住めない街「武蔵小杉」。

[214: 匿名さん]

たとえば田園調布でも本町辺りのチープな街並みや一丁目の崖地帯なら迷わず小杉と思いますよ。かといって本当に素晴らしい環境だなと思える立地ならとても手が出せない。
カタログだけなら一見小杉よりお得に見える都内は多い実際に見てみると小杉駅前タワーの方がはるかに魅力的。

首都高のジャンクション上のタワマンがはるかに高い値段で完売してるから東京アドレスって強いなとは思うが自分が住むための家には不用なんです。素敵な店ってのも自由が丘五分、横浜十分なので満たされてますよ。

[215: 匿名さん]

>210 だからなんだい？人気の理由を寄生虫呼ばわりとは見識の無いこと。

23区駅徒歩20分、周囲何もなし位のところなら同価格で同じ広さかも知れないね。
そうなると23区と言うこと以外、何の利点もない。
狭いお家が好きならどうぞご勝手に。

[216: ラッシュ]

>>207
お疲れ。
もう一度読んでみよう。

魅力を挙げて→一つ「だけ」挙がった。
えっと、日本語では「だけ」と「くらい」はほぼ同義で使って可、
と理解してるけど違ったっけ？
ゆとり世代は正しい日本語も変に感じるのかな。
超絶(笑)

[217: 匿名さん]

>210 君は認識が間違ってるよ。
そもそも割安な物件なんて現時点では一般人が手にすることは出来ないんだよ。
市場価値が値段に現れてるんだから。
将来的にあの時買っていれば割安だったなあ、という言い方は正しいけどね。

[218: 匿名さん]

>216 無視されただけなのでは？ｗ

[219: 匿名さん]

>216
" 相対的に”って付けちゃってるのを誤魔化してもね～。
ゆとり世代の文章力には呆れるわ。

[220: ラッシュ]

>>216

であれば、「くらい」じゃなくて「相対的」で論じなよ(笑)
ちなみに、あんたも前から居るから読んでてもおかしくないけど、
自分はどんなに小杉の交通利便性を言っても、都心のそれにはかなわない、
と書いてるから「相対的」と意図的に入れてるの。

自分はラッシュという名前で書いてるが、一貫したこと言ってるから書いてる。
一人何役もしてる輩は、書いた内容は覚えてらんないよな(笑)

[221: 周辺住民さん]

なぜ、ゆとり世代ってわかるんですかね？ゆとり世代は現在の28歳くらいですよね。マンションの検討をする世代だとは思えないのでその世代がここを見るとは考えづらいですよね。ここを知ったのは私もマンションの購入を考え始めたころ、30代半ばくらいでしよ。

[222: 周辺住民さん]

三井のリハウスを一年くらいウォッチしてるんですが、最近武蔵小杉で売りに出ているの中古マンションが激減していますね。だいたい常に30件台から40件台だったのがここ一ヶ月は13,4件ですよ。

[223: 匿名さん]

それが何？

[224: 周辺住民さん]

中古もなかなか買えなくなって、武蔵小杉のマンションが希少になって来ているのかなと感じました。

[225: 周辺住民さん]

つまり、供給が需要に追いついていないんですね。利便性は半永久に変わらない性格のものですから。

[226: 匿名さん]

東急スクエアの影響かな？メディアでの露出も増えたし、色をな人から武蔵小杉がテレビに出ていたよと言われる。
これからさらに開発が進み街も綺麗になるし、利便性はこの上ないからまたまだ人気は続くでしょうね。まだ駅前のロータリーさえできていない中でこの人気だからね。

[227: 匿名さん]

>220
何が相対的だよ。
都心から横浜や鎌倉方面に向かう場合、武蔵小杉より交通利便性は低いじゃないか。
結局、一貫して独りよがりだな、あんたは。

[228: 匿名さん]

>222 私もそれを感じてました。
他にも武蔵小杉に限らずチェックしてた土地やらことごとく買われてます。
アベノミクス効果絶大なようですね。

[229: 匿名さん]

アベノミクスで新築マンションの価格が上昇しているのですかね？ネットのニュースで既に上昇って記事見ましたが。

[230: ラッシュ]

>>227

やっぱり会話にならないね(笑)
横浜や鎌倉なんて、行楽地挙げてどうすんの？
小杉の駅は朝は圧倒的に上りホーム混みだ。
都内通勤なんだったら、都心が一番利便性高いに決まってるだろ。
土日のアクテビティ優先で家買わないよね、普通(笑)

ちなみに、ゆとり世代以外で超絶なんて使ってたら引くよ(笑)
で、自分が長男契約したのも二十代。
田舎者だからか持ち家志向が強くてね。

[231: 匿名さん]

ラッシュさんは30台前半か。若いですね。

[232: 匿名さん]

そうかな？言いたい放題世間知らずな五十代のおばちゃんだと思える。

[233: 匿名さん]

三井のリハウスは去年の今頃までが絶好調でそれ以降は売れ残ってだけどね。

[234: 匿名さん]

ラッシュさんはあと20年以上も住みたくない街に嫌々住まなきゃならないんですか
哀れな人生です

[235: 匿名さん]

>211さんに全くの同感。
コスギの価格で都内でそれなりのところは買えないです。
買えるのならとっくの昔に買ってます。

[236: 匿名さん]

都内というか２３区でしょ。

[237: 匿名さん]

23区ではない。
もっと絞られます。

[238: 匿名さん]

千代田、港、中央、世田谷、目黒、文京、豊島くらいですかね？

[239: 匿名さん]

たしかに、葛飾とか、板橋なんかは小杉よりかなり安い。

[240: 匿名さん]

>238
新宿区も忘れちゃいけない

[241: 匿名さん]

大田区も忘れてないかい？
あ、ここは出しちゃだめかな？

[242: 匿名さん]

大田区は多摩川線ならコスギより安いです。

下丸子のリバーシティの中古、コスギの中古より安いですよ。

先日も空き家の物件があったので見てきました。

案外穴場かなと思ったくらい。

[243: 匿名さん]

下丸子は穴場というか、交通利便性悪いから対象外

[244: 匿名さん]

後、文教区も根津や湯島だとターゲットですね。

[245: 匿名さん]

中央区も月島駅徒歩３分、１０年落ちですが
タワー２１Ｆ.眺望良好で８７平米７２００でしたね。

[246: 匿名さん]

>230
自分としては、本社勤めと川崎・横浜の事業所勤めのどちらの可能性もあるので、小杉は便利。
嫁さんは東京アドレスに憧れて豊洲や有明がいいって言ってたけど、川崎市内の事業所に異動したら不便でしょうがないので、品川～川崎の京浜東北沿線の物件と比較検討し、将来性で小杉に買った。
現時点では土地高騰のニュースなどを聞くにつれ正解だったと感じている。

君は都心志向オンリーだから「交通利便性くらい」って言っちゃってるけど、我々の立場からすれば「交通利便性最強！」ってなるわけよ。
自分の周囲には社外にもこういう人がたくさんいるけど、君の周りにはいないの？
自分一人が複数の勤務先を考える必要がなくても、共働きで反対方向の電車に乗る人も結構いるんだよ。

他人の価値観が理解できないようじゃ、反感買っても当然。
そんな性格で会社で困らないの？

[247: 匿名さん]

>238
豊島区は違う。

[248: 匿名さん]

他人の価値観を理解できないと、叩かれる。
でもあなたも他人の価値観理解できないんじゃない？

[249: 匿名]

>>246

自分のは一般論。
あんたのは周囲の事情。
どっちが普遍的かな？
ホームの混み数とあんたの周囲の数はどっちが多いかな？

そんな思考力で社会で困らない？
頑張って反論考えたのに残念(笑)

[250: 匿名さん]

うちは、
自分が新橋
家内が新宿
子供が横浜
なので、小杉は最高
というか他に選択枝なしw

[251: 匿名さん]

なんで名前欄にラッシュって書くのやめたの？
自演の名残かな？

[252: 匿名さん]

>250
枝になってる(笑)

頭悪すぎ。

[253: 匿名さん]

250さん、品川、大崎でもいいんじゃない。

[254: 匿名さん]

品川、大崎はやはり高いです。
分かってていってるでしょ

[255: 匿名さん]

サラリーマンで品川とかのファミリー向けマンションは買えない。

[256: パークの長男に住んでます。]

気持ち悪い。

[257: 匿名さん]

>>255
だからこそシティタワー品川が大人気だったんだろうね。
定借とはいえ品川のタワマンが坪120とか今後有り得ないことだろうし。
もうすぐ分譲5年で中古解禁になるけど、どれくらいの値段が相場になるのかな。
同じ中古ならリエトよりもこっちの方が人気になりそうだけど。

[258: パークの長男に住んでます。]

「パークの長男」
に住んでる住民は
ほんとうに迷惑しています。
イメージ台無し
かっこ悪いんだよね。
臭い

[259: パークの長男に住んでます。]

パークの長男は
とんでもない時間に
書き込みします。
彼は最低のセンスなんで
パークの色感覚めちゃくちゃな
長男に住んでます。

[260: パークの長男に住んでます。]

裁判沙汰ですよ。
本当に迷惑しています。

ラッシュっていう人
物件の価値３％くらい下げました。

三井に住んでます
ＶＳ
パークの長男に住んでいます

[261: 匿名さん]

>249
俺の周りの人数とホームで待ってる人の数を引き合いに出してどうすんのｗ
ラッシュはもうちょっと頭いいと思ってたが、あんた偽物か？

まあいい、俺の言いたいことは他の似た場所と比べて見てもらえれば分かるはずだよ。
川口とか船橋の朝の下りホームがいかにガラガラか。
埼玉や千葉の県庁所在地の経済規模は、神奈川のそれと比較してとても小さい。
というか、横浜がデカすぎるんだ。
小杉の特殊性は、横浜にも新宿にも東京にも等しく近い（電車で時間がかからない）ことにある。

あんたの価値観は都心偏重なので、都落ち感覚でいっぱいなんだよな。なんでこんなつまらない街が高いんだよ、と。
でも、巨大地方都市・横浜を背後にしてこれだけの交通利便性を提供する街は他にないんだよ。
あんたにとって無価値なものが世間でどれだけ価値があるか、その乖離があんたの違和感の正体だってことよ。

[262: 匿名さん]

>250
>254
>255

253じゃないけど、武蔵小杉は大崎・品川とそれほど相場は変わらんから選択肢には入ると思うよ。
ただし品川＝港南エリアなので、徒歩10分以上。大崎も同じ単価なら条件悪くなるよね。

さすがにこの2箇所以上にはならないから小杉の相場は天井だと思うけど、逆に言えば下る要素もない。
今後もこれらの同クラスとして市場では取り扱われるだろうさ。

[263: （笑）]

パークの長男には参った。
自分は匿名。(卑怯だからね）
でも不特定多数の
パークの長男に住んでます。


住んでる人の気持ち

引っ越したくなった

[264: 匿名さん]

＞261
＞横浜にも新宿にも東京にも等しく近い（電車で時間がかからない）

はたから見て疑問なんですが、等しく近いことに価値が見いだせないのですが？
横浜へのアクセスが重要なら、単純に横浜に住めば良いと思います。
交通利便性以外の付加価値も考えると自分なら
都心＞横浜＞武蔵小杉
という優先順位になるかな。
つまり、等しく＝中間＝中途半端な感じがします。

[265: 匿名さん]

船橋からの下りがガラガラなんてそんなことはないよ。
川鉄千葉、新日鉄君津、コスモ石油、丸善石油、住友化学など
京葉工業地帯の企業への通勤客はいっぱいいるし、
千葉大、千葉高、渋幕、東邦大東邦、昭和秀英、千葉工大、県船橋、千葉東、日大習志野、
など大学生、高校生もいっぱいだ。

[266: 匿名さん]

どこに行くにも近いということが最も価値が高いといいたいのだろうね。つまり小杉は寝に帰るだけの価値しかないと言っているようなものだ。

[267: 匿名さん]

つまりになってないよ

[268: 匿名さん]

>>264
そう思う人は小杉に住まなくてもいいよ。そう思う人が多いからここは値上がりしてるんだし。
なんて突き放してたらラッシュくんと一緒になっちゃうのでちゃんと答えてあげるね（笑）

旦那の勤務先が一箇所で、そこだけの通勤利便を考えるのであれば、小杉は割高だと思う。
そうじゃなくて、異動する可能性のある場所が全部小杉から一本だったり、夫婦の勤務先の真ん中が小杉だったり、色々な出張先から頻繁に直行直帰する人だったり、そういう風に複数の場所への移動の利便性に価値を見いだせる人にとって、ここはとても便利だったりするんだよ。

「そんなの特殊なケースでしょ」って思ってる人は、そう思っていればいいよ。小杉はあなたにとって永遠に縁のない場所。
でも実際に、今まで商業施設が何もなくて鉄道利便性だけだったのにここまで地価が伸びてるのは、そういう人が多いからって考えられないかな？

世の中は、あなたやラッシュくんが思う以上に色んな人がいるんだよー。

[269: 匿名さん]

>266
もう何年も前から、このスレではポジさえもが「小杉は社畜の寝床として快適」って言ってる。
自分もそれでいいと思ってるし、そこにこそ金を出す価値があると思う。
東京アドレスも、巨大なショッピングモールも、お洒落な路面店も、そんなくだらないものは全部要らない。
だから小杉に大枚はたいて家を買ったんだが、何かあなたに不都合でも？

ちなみにモールはあればあったで使うだろうけど、渋滞とかやだよなー。
再開発エリアに人の流れは来ないで欲しいけど、無理かな…。

[270: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉ｗ

[271: 匿名さん]

>265
同日同時間帯の同条件で見比べたわけじゃないので俺の認識不足だったか、ごめん。
でも小杉の東横線の下りと比べたら随分空いていたように見えたのだが………まあいいです。

俺が言いたいのは、下り方面への近さにも当然価値はあるってこと。
ラッシュは鉄道利便性でも最強は都心だって主張してるけど、下りでいくら座れるって言っても時間がかかったらダメだよ。
少なくとも俺は嫌だ。

っていうかさ、ラッシュって名前どおり、この人は通勤ラッシュが嫌いなんだよな。
都心で働くの向いてないんじゃないの？ｗ
家庭の事情とやらを無視するか、地方への異動願い出すか、自営業でもやりなさいよｗ

[272: 匿名さん]

本当に不思議なんですが、都心を検討してる人がコスギのスレを
見る事はないですよね。

コスギなんか眼中にないと思うのですが。

又なんで都心と比較しなければならないのですか。

都心より物件が安く、郊外の割りには交通利便が良い。

そこに、ある程度まっとまった再開発がブラスになり
地価が少し上がった。

それだけの事だけじゃないですか。

あくまでもコスギは川崎市で郊外ですよ。

それは分かってて住んでる訳だし、嫌なら
引っ越せばよいだけ。

コスギを選択したのは、何よりも自分自身ですしね。

[273: 匿名さん]

>270
そのイメージがあるからこんなにいい場所がこんなに安く買えた。
ありがとう、あなたのおかげです。
ずっと言っててください、お願いしますね。

[274: 匿名さん]

蒲田くんは田舎・ローカル・郊外を連発するが、気にする奴が多いと思ってるのかなｗ

あの高飛車な二子玉川も「都心も憧れる」＝郊外ですんません、って認めてるのに、川向うの武蔵小杉なんて紛うことなき郊外じゃんね。

駐車場安いのも助かってるし、あの連呼は意味が分からんｗ

[275: ラッシュ]

短時間にすごいな(笑)
勝手に匿名に戻ったとされたりとか困った困った。

ここにへばりついてる輩はここに影響力があると錯覚するみたいだが、
ここで何書いてても現実には何も影響ないよ。
一人格の書き込みで何か目に見える形で影響出てるかな？
例えば蒲田君の書き込みで(笑)
何も変わらないよ。

横浜が特殊か知らんが、あんたの論法だと、
朝のホームは等しく上下混んでなきゃだよな。
アホくさ。
言葉使いといい、若く思考力も弱いのがバレバレ(笑)

あまり長いのもなんだけど。
他の人申し訳ありません。

誰かがパークの長男だか次男だか書いてたから、使わせてもらってるよ。
携帯だとアルファベット三文字にする手間面倒だし。
お気に召さなきゃパーク壱でもいいけど(笑)


ま、気が済むまで書き続けてちょうだいよ。

[276: 物件比較中さん]

>270 南武線と言ったら川崎始発！

[277: 匿名さん]

蒲田くん、文脈かえたね。

[278: 匿名さん]

確かに物件価値3パーセント下げたとか
そんな影響あるはずない

[279: 匿名さん]

>275
>朝のホームは等しく上下混んでなきゃだよな。

ラッシュはもうちょっと頭がいいやつだと思ってたが、俺の目が節穴だった。幻滅したよ。
不動産の価値は欲しいと思った人の数で決まるという大原則があるの知ってるかい？
その価値において「上りの利便性」＞「下りの利便性」は誰しも認めるところだが、君と違って下りにより多くの価値を見出している人も少なくないから小杉の相場が上がったって話だ。
なんでその事実を無視し、上り＝下りじゃないと原理原則が棄却されるのか、意味が分からん。

　自分は家庭の事情で仕方なくここに住んでる、都心に帰りたい
　　↓
　なあお前ら、こんな街のどこがいいんだ？
　　↓
　「横浜と東京と新宿の真ん中ってすごい事なんだよ」
　　↓
　馬鹿じゃねーの、都心が全てにおいて最強なんだよ！

4行でまとめてみたけど、えらいみっともないやつだなあこいつｗ
早く出ていけよｗ

[280: 匿名さん]

それにしてもラッシュの屈折率はすごいな。
都心への憧れがクソ強いくせに現在武蔵小杉在住。
そりゃ支離滅裂な発言にもなるわなあ。
訳あって武蔵小杉に住むことになったらしいが、
武蔵小杉の転入住民の多くは自ら武蔵小杉の価値をある程度認めて住んでいるはず。
そんな武蔵小杉のスレで独りよがりな持論を恥ずかしげも無く主張する姿は、
ある意味、天然記念物級だ。
価値観の違いを認識したらどうなんだい？
ホームで敵チームを応援してるバカと同じなんだよ、君は。
さっさと都心チームスタンドへどうぞ。

[281: 匿名さん]

ラッシュは勘違いさん。
自分を賢いと思っているらしい。あ哀れだ。

[282: 匿名さん]

魅力がわからないから教えてくれと言っておいて、自分と違う価値観を提示されたら相手を小馬鹿にしながら全力で否定するやつってどう思う？

なあ？

[283: 匿名さん]

ラッシュ＝蒲田君

[284: 入居済みさん]

耳鳴り爺は息してますか？

[285: 匿名さん]

結局は通勤距離、部屋の広さ等を加味すると
武蔵小杉にしか購入できなかったのでは。

[286: 匿名さん]

購入ではなく、賃貸にすれば良かったのに。

[287: 匿名さん]

彼は曲がりなりにも都心に住んでたんでしょ？「家庭の事情で」都落ちしたのなら、経済的理由じゃなさそう。
でも、だったら腹を括ればいいのにこんなところで愚痴ってて、本当にみっともないねえ。

[288: 匿名さん]

>285 その通りだよ。駅遠と狭い物件は避けたかったからね。
それでも武蔵小杉を買えたことに満足しているよ。

[289: 匿名さん]

>287 「都落ち」は、もはやラッシュのような人のためにあるような言葉だよね。笑

[290: 匿名さん]

そういえばMUSAKOSって開業いつでしたっけ？
益々武蔵小杉が発展しますね。楽しみです。

[291: 匿名さん]

>>289
毎朝上京して毎晩都落ちするって、新鮮ですよねw

[292: 匿名さん]

>291
久しぶりに吹いたｗ。
しかもきっちり満員電車で、ですよ。

[293: 匿名さん]

ラッシュくんは何を言われても改める気がないんだから、立派な荒らしだ。
しかも固定ハンドルで一貫してるんだから、ある意味蒲田くん以上だ。
この板唯一の、所謂“糞コテ”※だな。

※糞コテ＝固定ハンドルの嫌われ者のこと

[294: ラッシュ]

いろいろ書いてもらってありがとう。

魅力を聞いて、相対的な交通利便性くらいだって肯定して書いたのに、
絡まれたからレスしてたのに面白いね、このスレは(笑)
こっちが悪者になってるよ。

今まで蒲田君全盛の時は、20レス前も見てないような刹那的な書き込みも多かったけど、
20〜30レス読み返して書く人が増えてびっくり(笑)
そんなにやりとり面白かった？

しばらくネタなしだったから、書き込みネタを提供できてよかったよ。
ただ、いくつかは旧蒲田君が何役かこなしてるみたいだけど(笑)

[295: ラッシュ]

あ、あと、前にも書いたけど小杉に住むのは腹くくってるよ。
後ろ向きにではあるけど。
都心に住んでたら小杉の生活はつまらない、って書いたのをネタにあれこれ言ってくれるね(笑)

ネットのことがいろいろわかって面白い。

[297: 匿名さん]

>294　
読んでると、ラッシュ相手に意外と優しい人が多いなあって感じるよ。
君の言動に的確な忠告してると思うよ。
ネットだけならともかく、日常でその曲がった性根がつい出ちゃわないことを祈ってるよ。

[298: ラッシュ]

理解力、読解力がないのを率直に書いてるつもりだけど(笑)

ある特定の人間としかやりとりしてないのに、
その人間の意見を補強するように第三者が出てくる。
わかりやすい自演の典型じゃん(笑)
蒲田君人格を出す余裕はなかったみたいだけど。
て書くと、また蒲田君人格が出してくるんだろうけど(笑)
誰かの意見に応えて、蒲田君とやり合ったつもりだけど。


とりあえず、しばらく大人しくしときますわ(笑)

[299: 匿名さん]

>295
懲りない人だね～。
自分の愚かさをおっぴろげてることに気付けないのか？

[300: 匿名さん]

これだけこのスレに張り付いてるラッシュって、蒲田屋と何ら変わらないキモさだな。
本当に住民だとしたらなおさらタチが悪い。

[301: 匿名さん]

武蔵小杉スレって変な人が多い(笑)
類は友を呼ぶってことか

[302: 匿名さん]

実はあなたが一番変かも？ちなみに私もちょっと変です。

[303: ご近所の奥さま]

私も変かも。

[304: 匿名]

ラッシュ君、そんなに変な事言ってないけど。
それを袋叩きにする一部熱狂ポジの方が不気味。

[305: 匿名さん]

>304　そうかな？
ラッシュは書き込んでる内容が変と言うよりは、
人を小馬鹿にしたような言葉の選択がおかしいから反感を買ってるんだろう。
しかも何処の誰だか明かしてない荒らしと違って、自分で住民だと明かしながら、
住民の価値観に耳も貸さず、一方的な持論を展開して否定的。
そりゃ大人として嫌われて当然な行為だと思うが如何かな？

私も同じく住民としてラッシュに反感を持ってる一人。
本人はそれらの意見を特定者の自演ということにしたいらしいし、
まったく何処まで嫌な性格なんだと感じるよ。

[306: 購入検討中さん]

305のレスポンスに脱帽
なんかイタイタしいな

[307: 匿名さん]

とにかく書き込まないでほしい。
求められていないんだよコテは
人生経験乏しいので
これまで否定されたことなかったんだろうね

今も気になって
２時間に１回見てるよ
掲示板依存症だから

[308: 匿名さん]

>>306
おまえもな

[309: 匿名さん]

コテは面白い内容じゃないと全否定されます。
蒲田君は理解できるけど。
ラッシュ君は昭和そのもの

[310: 匿名]

パークの長男に住んでます。
全くうらやましくない。
みじめで
かわいそうな感じ。
本当に迷惑
勘弁してほしいです。
パークの長男に住んでます。
普通は書き込みしない。
必要ない情報。
よほど自慢に思わない限り。

[311: 匿名さん]

ラッシュ君はだれもが住みたいと思う
パークの長男に住んでいることが
アイデンティティ
否定したらダメです
パークの長男

[312: 匿名さん]

おまえら
住んでるマンションあると思うけど
匿名のくせに
住んでる物件明らかにする小僧の事どう思う？

自分は迷惑。
ラッシュ君は卑怯。
お願いだから書き込み
やめてほしい。

[313: 匿名さん]

ポジにとってラッシュは都合が悪いらしい(笑)
他の街から羨む対象でないといけないらしい(笑)

[314: 匿名さん]

>>313
お帰りなさい。
ラッシュ君(笑）

[315: 匿名さん]

気になってしょうがないと思う。
テーマが自分だから
病気だから。
掲示板依存症

おや？
今もしまくってるみたい
更新

パークの長男。

[316: 匿名さん]

ラッシュさんは意外とマトモだと思うけどな。叩かれすぎでチョット可哀想かも

[317: 匿名さん]

ハンドルネーム名乗るのがいけないんじゃないでしょうか？
お互いカマタ君にもラッシュ君にも成りすますことができる。
所詮便所の落書きなんで
自分はプレウドに住んでるんでどうでもいいですが。

[318: 物件比較中さん]

>>326
匿名だけど長男に住んでいる
っていうのが明らかにダメでしょ。
虎の威を借る狐みたいで
しかもあんまりうらやましくない
この虎。

[319: 匿名さん]

ずっと見てたけど、ラッシュは普通の人でしょ。何で文句つけてるのか全然分からん。小杉マ ンセーのポジ住民と価値観が違うだけだろ。いちいち絡まず黙ってスルーしとけ。

[320: 匿名さん]

ダイバーシティ（多様性）って流行ってるよね。いろいろな意見を尊重しましょう

[321: 匿名さん]

ラッシュさんは、あまりネットに毒されていない一般人のようで好感が持てるけどな～
一部のポジ（？）のほうがネット中毒だと思うし、２ちゃん的な攻撃も怖い・・・

自分も横須賀線の武蔵小杉駅のラッシュは閉口してます。
横浜駅や川崎駅の方が楽に電車に乗れました。。。

[322: 匿名さん]

同一人物の3連投も怖いね

[323: 匿名さん]

>>320
流行っていないと思う...

[324: 匿名さん]

>>321さん
同感です。
ラッシュ君には閉口しています。

[325: 匿名さん]

SFT住人も愚かなひとりのために、とんだとばっちりだな。
もう止めにしないか？ラッシュネタ。
荒らしに荒らされるより、静かな方がマシだよ。

[326: 匿名さん]

ラッシュが愚かなのは
コテになったこと
コテっていうのは楽しませてくれないと
批判を浴びる。
蒲田君はアーティスト。
別格。

[327: 匿名さん]

ラッシュを肯定してるのは本人の自演だろ。ｗ
まともな大人ならこれまでの流れでそんな風には感じない。

朝の横須賀が混んでるのは当たり前のことであって今に始まったことじゃない。
今までも充分混んでる路線に新駅が出来て乗れない人が出ても何ら不思議じゃないだろう？

[328: ラッシュ]

なんか知らない間に匿名投稿してることになってるな(笑)
今さら匿名なんてことしないよ(笑)

>>305
あんただと思うが、千葉や埼玉の街は下りが人少ないと書いてたよな？
自分も多数派の話をしてる。
通勤数の比率は、都心>>>横浜(+川崎)>浦和や千葉。
横浜の特殊性を挙げてたけど、
それぞれの街にそれぞれの事情を抱えた人がいるわけだ。
例えば、北千住辺りは横浜方面に魅力も感じず、縁もなく、
日比谷線で銀座、六本木、恵比寿、中目に行けるし、
舞浜にも西東京や小杉より近いってことに魅力を感じて住んでいるかもしれない。
他のエリアの住民もね。
小杉は特別？
笑っちゃうよ(笑)
自分は、最大多数派の意見を書いてるだけだよ。
民主主義と同じよ。

長男に誇りも未練もないよ。
そういう風に思うのも、小杉や小杉のマンションを特別に思ってるからだろ？(笑)
確かに、都心より広くて、ある程度交通利便性もある、しかも所得もそれなりに必要、
ってのを誇りたがってるのは自分を責めたい方々では？


自分の意見に賛同の方々ありがとうございます。
聞きなれないネット用語も出てこのスレは勉強になりますよ(笑)

[329: 匿名さん]

>>319さん
どこが普通でしょうか？
あなたは自分が住んでる物件の名前
公表しますか？
異常ですよ。

[330: 匿名さん]

彼はね
掲示板依存症
自分の事どう思われているか気になってしょうがない。
リロードしまくってる。
かわいそうな長男。

[331: 匿名さん]

武蔵小杉は交通利便性高くて便利だけど
肝心な通勤時間には使い物にならない。
そんなこと誰でも知ってる。
特別に教えてあげるけど。
これから10年おきに定年迎えてラッシュとは無縁の世代が
1000万人単位で増える。
バカにはそれが分からない。

[332: ラッシュ]

ここ数日で思ったが、マンコミュをID登録制にしたらいいのにと思った。
旧蒲田君とおぼしき人物もあれこれ名前変えて投稿する人物も、
少しは背筋をピンとした書き込みになるだろうに(笑)

多分、書き込みが激減するだろうけどね。
自分が匿名で自演してるなんてのも言われなくて清々するわ(笑)

[333: 匿名さん]

>>322さん
今時、登録制の掲示板はないです。
それ
フェイスブックとかでやったらどうですか？

[334: 匿名さん]

あのーコテってなんですか

[335: ラッシュ]

>>331

で？
横浜方面、新川崎、小杉にはファミリー層が流れ込んできて、
人口トレンドと異なる人口動態だと、
不動産の本だかに書かれてたけど？
ラッシュなくなるに越したことないけど(笑)


マンション名くらいだして、なんか支障ある？
少なくとも、長男の住民の人格を貶めることは書いてないよ。
同じにしないで、とか書いてるけど、人それぞれなんて当たり前。
長男や次男なんて、格差マンションなんて言われて、
そもそも住民の多様性を揶揄されてたのに(笑)
階数も向きも家族の詳細も書いてないのに、どう特定されるの？

[336: ご近所さん]

スポンサーへの直接クレームをみんなでいれれば大打撃必至です。

[337: 匿名さん]

>328
>305を書いた者だが、下り方面云々でディベートしたのは私じゃない。
君の想像以上に、君は複数の人から反感を買ってるということを本当に認識するべきだ。

武蔵小杉は大多数派だけが住んでる場所じゃないだろ。
民主主義？？
酔ってるのか？
自分の書き込み読み返して恥ずかしくならないのかなあ…

[338: 匿名]

ごめんなさい。
比喩が多すぎで意味がわかんない。
長男の住民？
なんか
怖いです。

[339: 匿名]

個人は特定されないだろうけど
掲示板で大暴れしている固定ハンドルネーム(コテ）
が住んでる物件の住民として迷惑している。
個人を特定できない掲示板で
自分は何々に住んでいるっていうのは卑怯。

[340: 匿名]

>>335
マンション名を出すけど
個人名は出せないでしょ？
勇気がないから。
じゃあマンション名は出さないでほしい。
同じ物件に住んでいるものとして
許せない。

[341: 匿名さん]

ネットの常識を知らない奴がコテハンで大暴れ。
同じ住民は迷惑に感じるだろう。
建物が特定されるだけでも十分に迷惑がかかる可能性がある。
さらに本当に住んでいるかどうかも分からないから卑怯を通り越して悪の域だ。
知らなかったじゃ済まないんだよ、ラッシュ君。
だから大人しくしてなさい。

[342: 匿名さん]

>332 あなたが一番迷惑な存在。
良い人だったらまだ救われるけど、あなたは荒らしすぎた。

[343: ラッシュ]

このスレが賑やかになることを望んでいた人々賑やかになったよ(笑)

>>337
そりゃ失礼。
申し訳ないです。
多数派の話をされたから多数派の話で返しただけ。
民主主義は多数派による多数決だったと思ったけどなぁ。


今や住民は見てない、見てるとか、ややこしいスレだね(笑)

あれこれ書かれるから書いてみるが。

ここで、住民としての忌憚のない意見を書き始めた。
そしたら、不動産屋のステマみたいな連中や「ポジ」に叩かれ、
住んでることをわからせるため住みかと長男周りのことも書いた。
で、自分の本来の望みは小杉の長短を話し合い、
生活に役立つ店の情報交換をしたいと書いた。
このスレを荒らしてた蒲田君人格を分析して、あれこれ書いてた。
中途半端と感じる発言には議論を投げかけた。

小杉に誇りも未練もないけど、
このスレがもっと地元ネタで盛り上がることを願ってたのに残念だわ(笑)

[344: 匿名さん]

ラッシュを何でそこまで責めるのかワケわからん。
＊＊＊＊だけでなく健全だと思う。

[345: 周辺住民さん]

さすが小杉のスレネガ版のみ。

[346: 匿名さん]

長男の他の住民さんがなぜか、叩いているね。何か都合悪いんだね。

[347: 匿名]

同じやり方で蒲田君が特定のマンションの住民だったらどうだよ？
そういう話だろ。

[348: 匿名さん]

>344 責められるようなことしてるからだよ。
君がそれに気付けないだけ。

[349: 匿名さん]

ラッシュの登場は検討者にとって非常に意義があると思っている。
そういう意見をもって住んでいる人もいるって分かって参考になる。
ラッシュに対して病的なまでに許せないとか卑怯とか言ってる人にも何かおかしいと思ってしまう。

[350: 匿名さん]

ラッシュは別に他のスレ荒らしたわけでもなし、
率直な感想述べただけなのに、なんか排他的だな。
業者の人かな？

[351: 匿名さん]

蒲田くんが仮にパーク長男の住民だったとしても、リアルのパーク長男の資産価値は下がらないと思います。うーんよくわからない。

[352: 匿名]

ラッシュ君擁護って必ず3連投あるんだよね。
だれだろ？

[353: 匿名さん]

>343
本当にそう望むなら自ら率先して生活に役立つ情報やらを書き込むことから始めなよ。
最初から、朝のラッシュをなんとかしろとか、都心に比べて楽しくないとか、
大人気ないわがままな理屈から入るからややこしくなるんじゃないか。
自分でまいた種くらい何とかしろよ。残念なのは君の言動だよ。

[354: 匿名さん]

一部の超ポジの人が、ラッシュは小杉に住んでいるくせになぜ小杉を悪くいうのか？って理解できないんだろうね。だからぜったいに彼の意見を認めたくないんだね。

[355: ラッシュ]

>>347
所詮バーチャル。
全く気にならないや。

よっぽど、規約違反で匿名的にベランダで喫煙する奴、
ペット乗り禁止の一般エレベーターでペット乗せる奴、
子供だけで遊ばせるの禁止のキッズルームで子供だけで遊ばせるバカ親、
とかが同じマンションにいる方が気持ち悪いわ。


>>348
そりゃ、失礼。
あまりに読解力や思考力が弱い書き込みが許せなくてね(笑)



そろそろ寝ます。
おやすみなさい。

[356: 匿名さん]

>352　擁護してるくらいだから事情がよく分かってないのだろう。

[357: 匿名さん]

まあ今までネガティブ意見が出ても、
隣の街が妬んで書き込みしているとポジは曲解してたから
ラッシュ君の存在は都合が悪いのだろう。

[358: 匿名さん]

>354 そういうことじゃない。
武蔵小杉への指摘や意見は意見で良いんだよ。
問題はその表現の仕方だったり、やり方がおかしいから非難されてるんだよ。

また、>355みたいにやらかしちゃってるし…
本当馬鹿に付ける薬は無いな。黙ってろって善意で言ってるのが分からんのか。

[359: ラッシュ]

>>352

寝ると言っておきながら、申し訳ないが。
自分の自演と言いたいんだろうけど(笑)
自分は携帯でやってるから、355書いてる間に別に書ける程器用でない。

ちなみに書いてなかったけど、蒲田君とおぼしき人物の書き込みの後には、
多分三回が多いと思うが短時間で蒲田君フォローの書き込みがあったよ(笑)
自分を陥れたいのか知らないけど。

本当にフォローしてくれてる人たちだったらごめんなさい。

で、蒲田君だと思って書くが、自分がやってた手法でそのまま書くと、
自分で工作してれのバレバレだよ？
上手くやるんなら、自分がしてたのと違うことしなよ。
これでわざと突っ込みどこ用意して書いてるんだったら、白旗だわ(笑)

[360: 匿名さん]

表現の仕方ややり方がおかしいって。別に自由じゃない？

[361: 匿名さん]

>359 中毒だな。

[362: 匿名]

うん。
依存症

[363: ラッシュ]

>>358

わざと癪に障るように書いてるんだよ(笑)
もうちょっと頭使って書けって気持ちと、
反論できるんだったらしてみなよって気持ちこめて。

このスレが荒れるのなんて今に始まったことじゃないじゃん。
長男の販売開始時期前後のこのスレの荒れ方はなかなかだったよ。
2ちゃんもしたことなかった自分にはカルチャーショックだった(笑)



ということで今度こそ。
おやすみなさい。

[364: 匿名さん]

>360 自由だが、一定の礼節やマナーは必要。
それが欠けるとネットとは言えトラブルは後を絶たない。
顔が見えない掲示板だからこそ、普段の生活以上に礼儀を心掛けるべきだと思うよ。

[365: 匿名さん]

>363
>わざと癪に障るように書いてるんだよ(笑)

頭おかしいだろ、こいつ。

[366: 匿名さん]

擁護の余地なし。

[367: 匿名さん]

>363
ちょっと擁護した自分がバカだった。
これじゃ、やってることが蒲田くんと変わらんな。
有益な情報交換なんて程遠い。

[368: 匿名さん]

>>355
おいおい、ついに自分の住むマンションまでも貶め始めたぞ。笑
だんだんコイツの正体がエスカレートしていってるような。

[369: 匿名さん]

ラッシュ君は、ままならぬ人生の鬱憤をネットで晴らしてるだけの哀れな男だからな
掲示板なんて荒れてなんぼみたいな考えの奴に何言っても無駄
蒲田と同じくスルーするしかない

[370: 匿名さん]

叩いてるんじゃなくて、その方法はマズいよって忠告されてるのに気付いてないんだね。
超ポジからの責めとか言ってる時点で論点がおかしい奴まで現れる始末。

ラッシュの主張は当たり前のことが多すぎて反論する必要はないんだよ。
転入者の殆どがそんなこと分かった上で武蔵小杉を選んでるんだから。
当たり前のことをあたかも自分だけが気付いているかのように賢いと思って主張してる人を見ると引くだろ？
そんなイタい人だからみんな優しく忠告してるのにね。
けど本人は気付いてないっていう不幸な状況。

[371: 匿名]

ちょっとそこは異論が…
ラッシュと名乗り出てくれたおかげで小杉板に張り付いて他人の書き込みに対しを こいつバカ？などという切り口で罵倒してた人物が特定できただけで十分。

[372: 匿名]

ラッシュは他人を簡単にバカ呼ばわりするわりに新川崎のパークタワー開発が三井だとつい最近知ったとか平気で書いてるかなり痛い情報弱者。

品位が下がるから住民を装わないで欲しい。

[373: 匿名]

>>363ラッシュさん頼むからこうした下品な書き込みを止めてくれ。正直あなたに小杉を貶す資格はない。

これまでの流れ

ラッシュの混雑に高飛車に文句をつける人物が人気に

本人がラッシュとハンネ固定したことで小杉板に張り付いてた高圧的な書き込みをする人物がラッシュと判明。

小杉に興味を持った通行人が何か書くとラッシュがすかさずおまえバカ？などと叩くからプラウド販売時期なのに書き込み激減。


小杉板が過疎るのをなぜか嫌う蒲田野郎が大暴れ。ネガ大喜び。

ラッシュはネガに流され私も小杉が嫌いだと言い出す始末。

小杉板がネガスレと化しラッシュにむかついて離れていた古い板の住人が続々と復活。


ラッシュは相変わらず反省の気配なし。というか反省の意味を知らない。

[374: 匿名]

まさか蒲田君呼ばわりされるとは。
一回しか擁護してないのに。

[375: 周辺住民さん]

検討版はネガ情報だけで良いと言っていたのは
小杉住民だよ。

その通りになっている。

[376: 周辺住民さん]

ラッシュと蒲田君

[377: ラッシュ]

>>367
いろいろありがとう。
気を遣って書いてても、書き込みの一部だけをあげつらって挑戦的に書いてくる、
それに何回ちゃんと読んでと書いたことか。
昨日のやりとりもそう。

相手に意見するためには、相手の書いてあることは全体的に把握する、
ってのが基本だと思うんだけど、なまじ頭がいいつもりか、
ちゃんと読んだら？って内容で書いてくる。
馬鹿馬鹿しくなってね。

このスレが情報交換で盛り上がるのは無理だって思ったから、
最後はほんとに嫌な奴で書いてみたよ。

批判する材料が出てくるととたんに書き込みが増えるってのが、
今も昔も変わらないこのスレの特性だわ(笑)

[378: 匿名さん]

ラッシュさんの批判をするヤツはほとんどがただの揚げ足取りだし、気にすることないよ。ウリの武蔵小杉がバカにされるなんて許せないニダ！みたいなヤツばっかりｗ
ちょっと前に港北NT行ったけど、小さな子供のいるファミリーにはかなり良さそうなところだった。もうちょっといろいろ検討すべきだったか…

[379: 匿名さん]

港北ニュータウンはいいところだけど、交通利便性悪い。働いていなければいい環境だなと思います。

[380: 匿名さん]

>378
そりゃ違うよ、ちゃんと読んでくれよ。
読解力がない奴はラッシュに嫌われるぞ？ｗ

ラッシュが言ってる事は概ね間違ってはいない。
指摘としては鋭い点が多いから、ポジがたじたじなのも認める。
しかし、ポジが怒っているのはそんな事じゃないんだよ。
悪い点ばかりを論い、良い点は「不思議、理解不能」で済ます。
議論をしようとしない。そこが問題なんだ。

交通利便性だって、都心が最強だとのたまう。
そりゃ都心志向のあんたの価値観だろうと指摘されると、
多数派の上りホームの人数が多い限り都心志向は絶対多数であり、
少数派である下りホームの人数を論じる事に意味などないと断じる。
東京と新宿と横浜の3か所の真ん中に魅力を感じる人もいるのに。

ラッシュ本人が「小杉のどこがいいか教えてくれ」と言うから
ポジが小杉の魅力を説明しているのに、他人の価値観は全否定。
ポジはこれに対して怒っているんだよ。

こんな感じで他人の価値観を認めない発言を繰り返しておいて、
何が情報交換だってんだ。早く巣（都心）に帰れよ。

[381: 匿名さん]

そもそも地縁血縁が神奈川にある人は、たとえ職場が東京でも都心には住みたくないってのが分からんのだろうね。
都心回帰の傾向は一般論として間違っていないが、そこに囚われ過ぎ。
小杉はそれ以外の需要で伸びている事が理解できていれば、そもそも「魅力が分からない」なんて言い出さないでしょ。
それなのに自分で頭いいとか言っちゃうのも痛い。

[382: 周辺住民さん]

もともとラッシュはスレはネガ情報だけいいと言っていたからね。
最初から建設的な情報交換をする気はない。

ただラッシュのネガは小杉の真髄をついていると思う。

あの人を小馬鹿にした様な言い方はちょっとね。

[383: 周辺住民さん]

毛色の違う蒲田くん

[384: 周辺住民さん]

土曜日、家内が池袋の東京芸術劇場に行った（天海さんが降板したやつ）けど、
直通になってすごく便利になったと言っていた。
その時間、私は、中華街で高校の同級生と会っていた。

横浜出身で、渋谷区、新宿区に都合15年ほど住んでいたけど、もう都心は飽きたな。
私のような例はマイナーなのかもしれないけれど。

[385: 匿名さん]

ポジだって武蔵小杉最強って言って、日本一の街だとかニューヨークに似ているとか
脳内麻薬にヤられて自己賛美の嵐で、決してマナーがあるとは思えないけどｗ

[386: ラッシュ]

>>380

>>367と同じ人物？
今やわからなくなったが。

補足説明も付けて横浜方面の話はしたつもりだけどな。
自分の説明が悪いのかな…
367と同じと思いたくないんだけど。

そもそも、意見を集約して総括した際に、
相対的に小杉の利便性が高いくらい、
と書いた。
相対的にと使った理由とくらいという言葉を使った理由も、
別の補足で書いたんだけど。
横浜に縁や魅力を感じない人にとっては小杉より、
例えばで例を書いたけど北千住の方がいいかもしれない。
つまり相対的な話。
くらいも、魅力を聞いて挙がったのは基本利便性だけ。
多摩川ランニングの話とかもあがったから、
自分なりの意見もあげつつ、子育てが落ち着いて土日の
時間が増えたら走ってみたい、と肯定の意見も残している。
すべての価値観は受け入れて答えたと思ってるよ。
他人の意見を聞かないなんて、
そんな狭小な態度で臨んでなかったけどなぁ（笑）

あと論理破綻してると思ったものには意見して返してる。
あまりに短慮な質問には、枕詞つけて書いてるけど。
馬鹿らしいから。
ちなみに自分から「頭がいい」なんて、言ったことはない。
ネットで勝手に拡大解釈されてあれこれ書かれる、
メカニズムが実感できて非常に勉強にはなるよ（笑）

自分が逆に疑問なんだが。

横浜へのアクセスも考え小杉を選ぶというのは相対的な志向（嗜好）の話であって、
都心通勤者の数は東西南北いずれからも大きいわけで、
横浜へのアクセスに興味がない人々は南以外を選択する可能性もあり、
中には都心に住みたいと思ってる人も多々いるわけだ。
できないのは、価格の問題など様々であって。
で、自分は「都心生活が好きだった」「小杉に渋々住んでる」ということを書くと、
あれこれ書かれる。
これも自分の志向（嗜好）を述べているのであって、
なぜ小杉選択したことには納得しろと言われ、都心生活好きというとダメなんだ？
小杉選択する人も相対的な選択としてある、ということを言ってるのに、
都心嗜好はダメっていうのこそ価値観の否定だと思うが？
それは、ここが小杉のスレだからありなの？
おかしな話だね（笑）

で、結局「都心がいいという価値観の否定」ということについて回答が欲しいのに、
「お前の書き方が悪いからだ」、「小杉に住んでなにまだ都心だと言ってるんだ」
みたいに本質と外れたことだけ書き、
明確な内容を回答をしてくれる人は現れない、と想像もできるんだが（笑）


長文になって申し訳ありません。

[387: ご近所さん]

いちいちうざいな。
どうでもいいから、もう出てってくれ。

[388: 匿名さん]

ぶっちゃけ、金ありゃ都心に引っ越ししてるよな。がんばって金貯めよう

[389: 匿名さん]

ラッシュさん、色んな意見あると参考になるから、またおいで。

[390: 匿名さん]

ここまでしつこいと「どこでも1本」教だね！
休日の趣味のお出かけや友人に会うのも1本＝乗り換え無しが重要なんですか？
仮に乗り換えに5分掛かるとしたら不便なので行かないの？

ふつう出張とか不確定な行先より、通勤・通学の優先度が高いですよね
つまり通勤ラッシュの方がＱＯＬへの影響が大きいと思います

なんか布教活動みたいですよね

[391: ラッシュ]

予想通りのリアクションだな（笑）
どうせ答えられる人いないよね。
排除したい、って気持ちしかないもんね（笑）

デベのステマみたいは書き込み、
よくわからない小杉が一番いいというような書き込み、
など、小杉を検討している人々を惑わすことが、
書き込まれるまで静かにしておくつもりなので、ご安心を（笑）
蒲田君みたいな書き込みには、自分は本来は静観だったし。

そもそもここに書き出したのは、三井のマンションに住んでいるものの、
三井がアホみたいにタワマン増やす計画をしてて、
朝のラッシュが今でもきついのに理解不能、というところからだった。
デベって、もっと地元を調査してマーケティングを重ねて
どういう開発をするのがベストか、ということで
街の数十年後を見据えて計画するべきだと思うけど、
金儲けだけ考えているかのような再開発を三井がしようとしてる、
ってのが、天下の三井としてありなの？ってとこだったから。
所詮、こんなスレで世にインパクトがなくても、
せめてこのスレを読んだ人々には、小杉の長短をわかってほしい、
と思ったのがきっかけ。
ま、こちらの皆さん方は朝のラッシュとか、
今の三井の再開発にもアグリーみたいだから、マイナー意見は排除だろうけど（笑）

>>386への書き込みへのレス以外は、しばらくやらないので、
重ねてだけどご安心を。

[392: 匿名さん]

＞＞373
＞小杉に興味を持った通行人が何か書くとラッシュがすかさずおまえバカ？などと叩くからプラウド販売時期なのに書き込み激減。

なるほど、プラウド関係者がラッシュさんを叩いているのか。
どうりでラッシュさんの問いかけにもデベの受け売りのようなコメントしかつかないわけですね。

＞小杉板がネガスレと化しラッシュにむかついて離れていた古い板の住人が続々と復活。

私はラッシュさん叩きにむかついて復活しましたけど。

[393: 匿名さん]

>386
>都心通勤者の数は東西南北いずれからも大きいわけで、

数字が出せないので定性的な議論になるのは先に謝っておくが、その前提はちょっと違うように思う。
都市としての人口の偏りは明らかに西寄りだと思うがいかがかな。

>都心嗜好はダメっていうのこそ価値観の否定だと思うが？ 

やっぱりあんたはわかってないなあ…。
誰かが「都心良さが分からない」って言ってたら、あんたの嗜好を交えながらその価値を教えてあげなよ。
でも、誰もそんな事望んでいない。都心の価値なんて言われなくても分かってここに住んでるんだよ。
つまりあんたが求められてもいない都心志向の価値観を持ち込むから荒れるんだ。いい加減に分かりなよ。

[394: 匿名さん]

デベのステマだったのか

[395: ラッシュ]

>>393

東西南北のそれぞれの数字は、
とりあえず都心を目指して通勤する母数が多いことを言いたい
という自分の趣旨と違うので、自分的には割愛させてもらうね。

で、都心へのことを書いた時、
そんな理解あるコメントはなかったよ。
いくつか賛同してもらえる書き込みもあったが、
ほとんどは単なる否定だったけどね（笑）
田舎者のが都会にあこがれてる、とか、
だったらなんで小杉買ったんだ、みたいなのばかり。

荒れるってのも、勝手に荒れてるだけで、
みんな都心の魅力を理解してたら荒れないよね。
わかってることを書かれてるんだったら、
「みんな理解した上で小杉にしたんだよ、以上」
でいいんじゃないの。
都心の書き込み＝荒れるという図式は、
どういう背景があって共通理解として、
このスレでまかり通ってるのか疑問だわ（笑）

流れを理解した上で書いてくれている>>367とは思いたくないけど、
あなたが言ってることはどうも納得性に欠ける事柄が多い気がするよ。
わからないね、を連発してくれてるけどさ。

[397: 匿名さん]

>395
>都心の書き込み＝荒れるという図式は、
>どういう背景があって共通理解として、
>このスレでまかり通ってるのか疑問だわ（笑）

それが分からないから大暴れするんだろうな(笑)

いいかね、「武蔵小杉地区の今後について」は、武蔵小杉の今後について話し合う場所だよ？
武蔵小杉の再開発計画が明らかに都心志向で、マンションなど含まずにオフィス・公益施設・商業施設など都市機能に特化したものばかりなら君の都心志向もスレの本題として扱われるべきだが、君もご存じのとおり武蔵小杉の未来は単なる高層ベッドタウンであって、武蔵小杉の今後にそんな事を期待している人は最初からいないんだよ。それなのに「今後の検討者の参考に」なんてもっともらしい事言いながら都心の価値観を強引に持ち込むから、みんな拒絶反応を見せているだけ。
つまり、武蔵小杉なんて片田舎に都心の価値を持ち込むのはみんなお門違いだと思ってるんだ。何故それが分からないのかな？

[398: 匿名さん]

トヨタの店で、偉そうな客が「メルセデスじゃこんな事はなかったぞキミィ」とか叫んでたら、誰でも嫌な思いするよね。
ラッシュの不愉快さは、そういう不愉快。

[399: ラッシュ]

>>397

ご丁寧にいろいろありがとう。
自分が書きだしたのは、【46】くらいからだけど。
その時のこのスレの方々の書きっぷりは、
●小杉は評価された、地価は上がった
●再開発でとても高級感あふれ商業も充実した街になる
●これからは小杉の時代
くらいなことが堂々と書かれていたわけですよ。

それに対し、自分は
●小杉は乗り換え駅で、駅住近接だから商業施設の発展は望めない
●希望としては、所得帯が上がって少しずつでもセンスがいい路面店がくれば嬉しい
ということ書いていた。
そしたら、「センスがいい」って何？みたいな話で、
とても「都心の良さ」をわかった書き込みはなかったと記憶している。
美味いまずいは別にして、これまでになかったイタリアンが増えているのも、
そういう路面店が増えて行くであろう胎動だと思ってる。

それに、自分は住んでの小杉の感想は、
●交通の便はいい（この時は比較的とかの枕詞はつけてなかったかな）
だけ書いていたし、自分が質問して返ってきた回答と齟齬はないと思う。

で、あなたが書いているような
「未来は単なる高層ベッドタウンであって、
　武蔵小杉の今後にそんな事を期待している人は最初からいないんだよ」
ということで書いている雰囲気はこのスレにはなかったよ？

[400: 匿名]

ラッシュが何を吠えようが小杉は今日も平和だよ。
本当にこの町に住んでてこんだけ屈折できる人間がいるなんて信じられない。

自分で大枚はたいて買ったマンションと土地なら尚更おかしい。

実はラッシュは三井パークのオーナーじゃないんでしょ？

賃借人？子供？嫁？同居の姑？小杉通勤者？