武蔵小杉地区の今後について・・・【49】

[匿名さん]

パート49です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[147: 周辺住民さん]

でも、この掲示板スゴいよね。こんなに適当な掲示板運営なのに、gooだとかいろいろリンクされてるんだもん。苦情とかこないのかな？まあ、ネットカフェから書き込まれたら対処のしようがないけどな。

[148: 匿名さん]

何が言いたいのか、何がスゴイのか不明ですけど。

[149: 契約済みさん]

噂のマンコミの関係者の方ですか？

[150: 匿名さん]

デベからの依頼だとちょっとしたことで関係ないレスまで全削除ですが
個人の削除依頼には全く対応しません。それがマンコミ。

[151: 匿名]

広告主とかgooとかに文句言った方がよさそうだな。こりゃ。

[152: 匿名さん]

>141
ラッシュよ、>107を書いた者だが、>136は残念ながらまったくの別人による書き込みだ。
まさか自分の書き込みに同意してくれる人がこのスレにいるとは思わなかったが、
勝手に一人芝居と、あんたの妄想でよく分からない決め付け展開をするなよ。
都合の悪いものには全て蓋でもしたいのか？
誠意のある書き込みには礼節をもって返すんじゃなかったのか？

自分が賢い気にでもなっているようだが、
勘違いな書き込みは恥ずかしいから控えた方がよろしい。

[153: 匿名さん]

ラッシュは実は地方出身者だから東京コンプレックスがものすごいんだろうが、身勝手な屈折感をぶつけないでくれ。
生まれながらに川崎や横浜、しかも東横線沿線だった人はまったく違う価値観で小杉を都内より良いと思って選んでる。

ラッシュには東京ってステイタスかもしれないがこっちが地元だと東京アドレスに金払うなんてむしろカッコ悪い。

だから>>69みたいに東京アドレスを失うのは都落ちとか決めつけた書き込みしないでね。

[154: 匿名さん]

>153　コンプレックスかは知らんが、単純に都心でオシャレな繁華街を好んでる人ってことだろう。
そういうところに住むことで利便性やステータスを感じたい人は確かに多いからなあ。
まあそういうところが好きだと、そういうところでしか楽しめないだろうし、
小杉の良いところも見え辛いだろう。
価値観は人それぞれだと思うけど、一方的な価値観を垂れ流されるのは快く思えないね。

[155: 匿名さん]

普通に都落ち感あると思うけど。特に行政サービスはひどい。ここは東京に近くても、川崎なんだなって日々実感する。区役所や住所変更に警察行っても異様に待たされるし。保育園は入れないし、入れても川崎の認可保育は低所得者以外都内平均より数万高いし。書き連ねたらきりがない。東京出身ですが。

[156: 匿名さん]

素直に文章を読むと153さんの方が身勝手な屈折感がにじみ出てるような気がするが？感じ方は人それぞれでいいでしょ、それをここに書くのも自由でしょ。

[157: 匿名さん]

153さんは身勝手。私もそうおもいます。
文章も柄悪い。チンピラみたい。

[158: 匿名さん]

>156 ラッシュ個人への意見だからそうなるんじゃない？

私は>156さんの方がラッシュよりは好感が持てる。
都落ちなんて感じたことないです。都内出身ですが。ｗ

[159: 匿名さん]

間違えた、 私は>153さんの方がラッシュよりは好感が持てる。

[160: 周辺住民さん]

朝からお疲れ様です。
精が出ますね。

[161: 匿名さん]

あれっ、都内出身者と地方出身者の対決になってしまった。皆さん冷静に。

[162: ラッシュ]

違う人が書いてたら申し訳ないけど、
このスレに短時間でこんな長文コメが続くのか、
と思っちゃいますが（笑）
朝の通勤時間帯に、長文でダラダラ書く余裕あるのかな？

ステータスとかコンプレックスとか、
煽るのがお好きだね。
都内に住んで都内の便利で楽しい生活を放棄するのが残念、
と言ってるの。
人間が文明を退化させたくないのと同じで、
ある水準の何かを体験したら捨てたくないのと同じ。

蒲田ネタが使いにくくなると、今度は自分の攻撃とは短絡的。
蒲田ネタは他のマンションスレで頑張ってるみたいだけど（笑）

[163: 匿名さん]

日本国民の極一部の人が武蔵小杉が大嫌いなのね。
だけどね不動産価格は5年以上右肩上がりなのは何故かわかる？
極一部のアンチ武蔵小杉の人がガタガタ言っても人気はあるってことだよ。
嫌いならばこの板見なければいいのに何故見に来るの？

[164: 匿名さん]

東洋経済立ち読みしたけど、武蔵小杉は30%不動産価格上昇だって。

[165: 匿名]

もしもしラッシュさん？
相も変わらず武蔵小杉に住むと文明生活を放棄ってどんだけセレブなお生まれなのかしら？

数日前にラッシュさんが憧れて止まない目黒で暴走族の集団乱闘事件があったけど。

あれも文明生活？

[166: 匿名]

>>155行政サービスに時間がかかってるのは人が増えてるため対応が追いついてないからですね。

目黒区の中根サービスセンターなど待ち時間０ですが誰も来ませんよ。

保育園は０歳児優先なのでどこでもお引っ越し組は不利ですね。

[167: 匿名]

>>163そのアンチおばさんが自称駅前の三井フォレストに住んでて文明生活の放棄、本音は中古でも中目黒に住みたいとか書き込むから蒲田くん並みに困ったちゃんなのです。

[168: ラッシュ]

>>165

ほんとに文章を読めない人が多いね。
煽りと信じたいけど（笑）

文明と同じで、と書いてるだけで、
都心が文明的、小杉が非文明的なんて書いてないだろ。
どうしたらそういう理解になるのか不思議。

読解力を貧弱に装ってるだけだよね？

[169: 匿名]

>>168都内から小杉に引っ越すのは人間が文明を退化させたくないのと同じなんでしょ？→>>162

ラッシュさんが都知事なら今頃とっくに川崎市民からテロの標的にされてますよ。

[170: 匿名さん]

役所の時間待ちや保育園で都落ちを感じるのって、斬新ですね。
都内でも世田谷区、目黒区は待機児童多いですよ。

[171: ラッシュ]

>>169

都心で徒歩で周りに楽しい店、美味い店がある生活に慣れてたんで。
その生活と小杉の生活とでは落差がありすぎる。
生活水準は落ちてる。
電車や車で出かけることがもともと普通の人は、
そういう感覚はないんだろうけど。

ちなみに都心であって、都内じゃないからね。
誤解しないでね。

[172: 匿名さん]

>>171
偽物?
ラッシュ君って、城南に住んでたって書き込んでなかったっけ?
都心って、都心3区ですか? それとも5区ですか?

[173: ラッシュ]

>>172

本人ですよ。
５区のつもり。ダメ？

[174: 匿名さん]

都内なら多摩川線はいかがですか？

沼部から蒲田にかけて城南地区であり大田区。

小杉よりマンション安く買えるので、都落ちしなくて
すみますし、文化的な生活とより良い行政サービスの
恩恵を受けられます。

都内で城南地区をご希望でしたら、穴場です。

[175: 匿名さん]

あと池上線や世田谷線もあります。

池上や雪谷当たりなら十分ターゲットになります。

松陰神社前なども中古安いですよ。

[176: 匿名さん]

いくら諸事情があるとは言え、都心５区から
小杉では落差があり過ぎ、他の選択しもあったのでは。

まあ人様の事なのでいいのですが

[177: 匿名さん]

都心5区の人口は100万人ぐらい？

[178: ラッシュ]

>>176

家庭の事情、通勤条件を考えると、
小杉しかなかったのですよ。

都心に住んでた時と会社と家のドアtoドアの時間が
ほとんど変わらないのは、小杉の魅力だと思うけど、
なかなかそれ以外の魅力を感じられず。
あんまり後ろ向きに小杉を見てるのもなんなんで、
小杉のいいところを見つけて好きになりたいと思ってるんだけど。


嫌みなどではなく、純粋に聞いてみたいんだけど、
小杉の魅力って何？

[179: 匿名さん]

やっぱり一番は交通利便性だね。でも二番は？って考えるとあまり思いつかない。。

[180: 元新宿区民]

皆さんジョギングとかサイクリングとかはしないの？
多摩川のサイクリングロードは気持ちいいよ

[181: 匿名さん]

交通利便性に優れた駅前立地なのに街並みにゆとりがあって緑があり心地よいです。
正直な話、素敵なお店って言っても客層に強く左右されるため都心は若い賃貸夫婦向けな表面的な店が多いです。
中目黒にpizza世界一のシェフがやってる店があるのですが行列作って一枚づつ食べるだけの客ばかりなので私たちが料理をオーダーするだけで御礼を言われます。

多摩川を渡って散策をすることもあるのですが武蔵小杉駅前タワーよりいいなと思える立地は本当に少ないですよ。

[182: 匿名さん]

交通利便性よくても駅から遠いところならあまり。

せめて駅前徒歩3～5分くらいの所に住めないとね。

じゃないと歩いてる時間考えたらほかの駅前と変わらないくらいの利便性になる。

[183: 匿名さん]

やはり小杉は再開地区に住むに限ります。

開発がなければ絶対に引っ越しては来なかった。

そう考えると、小杉の魅力は自分にとって交通利便性と
開発地区の綺麗な街並み、洒落た店はないが日常生活において
必要な物は徒歩圏内で済む。

こんなところですね。

[184: 周辺住民さん]

なんだこのスレは。
高級か、そうじゃないか・・そんなの土地やらマンションやら家賃やらの価格比較すればいいじゃん。
それなりに高いのに、これで田舎って言ってる人は変ですよ。
それとも都心で育った人ですかね？

どっちにしろ、一般的な理解としては、以前は完全に田舎、
今は高級になりつつある街、これでいいのでは。

まぁ田舎だと言われても、僕は高級だと思い、気持ちよく住ませてもらいますが。

[186: ご近所さん]

小杉が田舎？田舎ってのは大自然のあるとこよ。だから多くの人が、都会に住むか、田舎に住むか、本気で悩むのよ。
田舎を知らない人間が語るなよ。

[187: 匿名さん]

超高層乱立の小杉
https://www.facebook.com/photo.php?l=26cba365e3&fbid=4627718738034...

[188: 匿名さん]

どう考えても、小杉は高級ではない。
ただ交通利便が良い割には、物件が安い。

やはりそこが一番でしょう。

流石に、ブルーカラーの街ではないが庶民派が住む街ですよ。

[189: 匿名さん]

高級の定義、庶民の定義をして、続きは2チャンでやってほしい。私はまったく興味ないや。

[190: 周辺住民さん]

新しい開発ネタのないサキミンが必死なのはよく分かる。だけどサキミンがライバル視しないといけないのは武蔵小杉より新川崎だろ。

[191: 匿名さん]

小杉駅前タワーをすんなり選べる方は東京に過度の憧れがない実利重視の方でしょうね。

[192: 匿名さん]

まあ何にせよ理屈をこねてますが、都落ちしたと感じて住んでる人が一番の不幸だね。
都心のオシャレ感は楽しいこともあるけど、ある程度やり尽くすと飽きる。
むしろ交通の利便性の割には安く買えて、それなりの環境があって、
家族とのんびり暮らしたいと思ったから武蔵小杉を選んだのさ。

待機児童の問題は本当に都心に暮らしたことがあるなら、さほど変わらないことくらい知ってるだろう？
まともなのは横浜市くらいだよ。

[193: 物件比較中さん]

新川崎>川崎駅w

[194: 匿名さん]

友人に川口のタワーを買いたいと地方出身の嫁に相談したら＊＊＊になるぐらいなら離婚してでも都内に残ると言われた男がいます、
年賀状で地元にバレるらしいのですが明らかに埼玉より田舎なんですよね、その嫁さんの出身地。

私の嫁さん茅ヶ崎出身でホントに良かったです。

[195: 匿名さん]

>191 まったくその通りだと思いますよ。
タワマン住民の若奥様方はどこかゆとりのある様子で好感が持てます。明るくて元気。
エレベーターであった子供たちも知らない私へもちゃんと挨拶できてましたしね。

[196: 匿名さん]

>194
過去スレにも同じ事投稿してた。

[197: 匿名さん]

>195
アホくさ！

[198: 匿名さん]

便利だ便利だといっているが、東京行の本数が少なすぎる。
むかしの武蔵野線なみじゃないか。

[199: 匿名さん]

そうなんだよね。
１本乗り遅れると
次は新宿方面行き、
さらにその次は成田エクスプレス、
でようやくその次に東京行き
だったりする。
イライラする。

[200: MST住人]

皆さんの十人十色なご意見はそれなりに参考になりますね。
久し振りに私見として投稿させていただきますが、都心と
武蔵小杉での生活への比較視点として、より「文明重視」、
それとも「文化重視」、というそれぞれの価値観の違いと
考えれば、お互いの見解の相違も判り合えるんでは～、と
思います。

[201: 匿名さん]

交通利便性が素晴らしいと皆さんが言うので、東横線から横須賀線に乗り換えてみたけど、10分以上かかるじゃないか…。これって便利なの？駅名同じでももはや隣の駅と変わらん。屋根あるから雨でも濡れないのはいいけど。正直なところ、面倒くさすぎて二度と乗り換えしたくないと思ってしまいました。東横線、横須賀線の中間に住んでいる住民など両方に5分以内で乗れる方以外は自慢するほど便利じゃないよ。

[202: 匿名さん]

>201 小杉に住んでれば乗り換える必要が無いんだけど…

[203: 匿名さん]

>200　このスレはそもそも分かり合おうと思っている人がいないようにしか見えない。

[204: 匿名さん]

>168
この人、結局文章力無いだけじゃん。
人に伝わらない文章書いておいて、読み手に読解力が無いとか、
内容はともかく、どこまで傲慢な人なんだと真っ先に感じてしまう。

[205: 匿名さん]

だってコスギのスレはネガ版の為にあるからね。

[206: 匿名さん]

あれは下沼部駅だろって、開業当時鉄ちゃんが騒いでいたが
どう見ても鉄ちゃんの方が正しい。

[207: ラッシュ]

やっぱり朝が書き込み時なんだ(笑)
連投お疲れ様。


自分の質問に答えてくれた人はありがとう。
連投の主ではないと信じてるけど、やっぱり相対的に高い交通の利便性くらいだよね。
今後再開発で、挙げれる要素が増えるといいね。
期待はできないかもだけど。

ランニングは子供たちが大きくなって土日自由な時間が増えたらやりたいわ。
買うときは多摩川や周りの緑にも惹かれたけど、住むとなかなか縁遠い…

[208: 匿名さん]

>207　交通の利便性くらい、とかまた言っちゃってるし。
くらい、じゃなくてそのメリットは大きいと思うけど。
やっぱり文章力がいまいちなんじゃない？
利便性の割には何よりも安い。同じ駅徒歩条件で同面積なら武蔵小杉は有力候補でしょう。
だから人気があるわけで。

公共機関や病院、深夜まで開いてる複数スーパーの駅徒歩圏内での集約もなかなか便利じゃない？
高級じゃないし商店街ほどではないにせよ、夜遅くなりがちな人にとっては嬉しいよ。
繁華街じゃないから喧騒も少ないし警察署隣接で抑止力もある。
中目黒ほどじゃないにせよ、二ヶ領用水の桜並木もなかなか綺麗だし、
最近はちょっとずつこじゃれたカフェも増えてきた。
多摩川のゴルフ練習場もいいよ。
超絶アナログ施設だけど240y仕切りなしでぶっ放せる練習場はなかなか無いしね。
とまあ、色々と良いと思えるところはあるよ。
高級やオシャレを求めるなら電車や車で10分ほど移動すればよいだけ。

[209: 匿名さん]

スーパーはやたら多いよね
便利でいいけど

[210: 住まいに詳しい人]

小杉は交通利便性だけがとりえってのは間違いないし
小杉の急激な人口増加も利便性目当てばかり。

タワマンをひたすら乱立して無機質な街並み。

街自体に魅力はないから魅力を語るときは
渋谷が近い、新宿が近い、横浜が近い、自由が丘が近い等
他の熟成された街に近いことが取り柄の寄生虫の街。

その割に不動産価格は高い。
割安とか言う輩がいるけど７０平米６０００万オーバーとかだすなら
２３区でもそれなりのところに住めるわけで。

将来的に乱立したタワーに目新しさがなくなった頃価値が暴落すると思われ。

[211: 匿名さん]

23区それなりは
きっとそれなりじゃない

[212: 匿名さん]

工事現場だらけで無機質に見えるんでしょう
想像力の欠落ってやつですな

[213: 匿名さん]

想像力がないと住めない街「武蔵小杉」。

[214: 匿名さん]

たとえば田園調布でも本町辺りのチープな街並みや一丁目の崖地帯なら迷わず小杉と思いますよ。かといって本当に素晴らしい環境だなと思える立地ならとても手が出せない。
カタログだけなら一見小杉よりお得に見える都内は多い実際に見てみると小杉駅前タワーの方がはるかに魅力的。

首都高のジャンクション上のタワマンがはるかに高い値段で完売してるから東京アドレスって強いなとは思うが自分が住むための家には不用なんです。素敵な店ってのも自由が丘五分、横浜十分なので満たされてますよ。

[215: 匿名さん]

>210 だからなんだい？人気の理由を寄生虫呼ばわりとは見識の無いこと。

23区駅徒歩20分、周囲何もなし位のところなら同価格で同じ広さかも知れないね。
そうなると23区と言うこと以外、何の利点もない。
狭いお家が好きならどうぞご勝手に。

[216: ラッシュ]

>>207
お疲れ。
もう一度読んでみよう。

魅力を挙げて→一つ「だけ」挙がった。
えっと、日本語では「だけ」と「くらい」はほぼ同義で使って可、
と理解してるけど違ったっけ？
ゆとり世代は正しい日本語も変に感じるのかな。
超絶(笑)

[217: 匿名さん]

>210 君は認識が間違ってるよ。
そもそも割安な物件なんて現時点では一般人が手にすることは出来ないんだよ。
市場価値が値段に現れてるんだから。
将来的にあの時買っていれば割安だったなあ、という言い方は正しいけどね。

[218: 匿名さん]

>216 無視されただけなのでは？ｗ

[219: 匿名さん]

>216
" 相対的に”って付けちゃってるのを誤魔化してもね～。
ゆとり世代の文章力には呆れるわ。

[220: ラッシュ]

>>216

であれば、「くらい」じゃなくて「相対的」で論じなよ(笑)
ちなみに、あんたも前から居るから読んでてもおかしくないけど、
自分はどんなに小杉の交通利便性を言っても、都心のそれにはかなわない、
と書いてるから「相対的」と意図的に入れてるの。

自分はラッシュという名前で書いてるが、一貫したこと言ってるから書いてる。
一人何役もしてる輩は、書いた内容は覚えてらんないよな(笑)

[221: 周辺住民さん]

なぜ、ゆとり世代ってわかるんですかね？ゆとり世代は現在の28歳くらいですよね。マンションの検討をする世代だとは思えないのでその世代がここを見るとは考えづらいですよね。ここを知ったのは私もマンションの購入を考え始めたころ、30代半ばくらいでしよ。

[222: 周辺住民さん]

三井のリハウスを一年くらいウォッチしてるんですが、最近武蔵小杉で売りに出ているの中古マンションが激減していますね。だいたい常に30件台から40件台だったのがここ一ヶ月は13,4件ですよ。

[223: 匿名さん]

それが何？

[224: 周辺住民さん]

中古もなかなか買えなくなって、武蔵小杉のマンションが希少になって来ているのかなと感じました。

[225: 周辺住民さん]

つまり、供給が需要に追いついていないんですね。利便性は半永久に変わらない性格のものですから。

[226: 匿名さん]

東急スクエアの影響かな？メディアでの露出も増えたし、色をな人から武蔵小杉がテレビに出ていたよと言われる。
これからさらに開発が進み街も綺麗になるし、利便性はこの上ないからまたまだ人気は続くでしょうね。まだ駅前のロータリーさえできていない中でこの人気だからね。

[227: 匿名さん]

>220
何が相対的だよ。
都心から横浜や鎌倉方面に向かう場合、武蔵小杉より交通利便性は低いじゃないか。
結局、一貫して独りよがりだな、あんたは。

[228: 匿名さん]

>222 私もそれを感じてました。
他にも武蔵小杉に限らずチェックしてた土地やらことごとく買われてます。
アベノミクス効果絶大なようですね。

[229: 匿名さん]

アベノミクスで新築マンションの価格が上昇しているのですかね？ネットのニュースで既に上昇って記事見ましたが。

[230: ラッシュ]

>>227

やっぱり会話にならないね(笑)
横浜や鎌倉なんて、行楽地挙げてどうすんの？
小杉の駅は朝は圧倒的に上りホーム混みだ。
都内通勤なんだったら、都心が一番利便性高いに決まってるだろ。
土日のアクテビティ優先で家買わないよね、普通(笑)

ちなみに、ゆとり世代以外で超絶なんて使ってたら引くよ(笑)
で、自分が長男契約したのも二十代。
田舎者だからか持ち家志向が強くてね。

[231: 匿名さん]

ラッシュさんは30台前半か。若いですね。

[232: 匿名さん]

そうかな？言いたい放題世間知らずな五十代のおばちゃんだと思える。

[233: 匿名さん]

三井のリハウスは去年の今頃までが絶好調でそれ以降は売れ残ってだけどね。

[234: 匿名さん]

ラッシュさんはあと20年以上も住みたくない街に嫌々住まなきゃならないんですか
哀れな人生です

[235: 匿名さん]

>211さんに全くの同感。
コスギの価格で都内でそれなりのところは買えないです。
買えるのならとっくの昔に買ってます。

[236: 匿名さん]

都内というか２３区でしょ。

[237: 匿名さん]

23区ではない。
もっと絞られます。

[238: 匿名さん]

千代田、港、中央、世田谷、目黒、文京、豊島くらいですかね？

[239: 匿名さん]

たしかに、葛飾とか、板橋なんかは小杉よりかなり安い。

[240: 匿名さん]

>238
新宿区も忘れちゃいけない

[241: 匿名さん]

大田区も忘れてないかい？
あ、ここは出しちゃだめかな？

[242: 匿名さん]

大田区は多摩川線ならコスギより安いです。

下丸子のリバーシティの中古、コスギの中古より安いですよ。

先日も空き家の物件があったので見てきました。

案外穴場かなと思ったくらい。

[243: 匿名さん]

下丸子は穴場というか、交通利便性悪いから対象外

[244: 匿名さん]

後、文教区も根津や湯島だとターゲットですね。

[245: 匿名さん]

中央区も月島駅徒歩３分、１０年落ちですが
タワー２１Ｆ.眺望良好で８７平米７２００でしたね。

[246: 匿名さん]

>230
自分としては、本社勤めと川崎・横浜の事業所勤めのどちらの可能性もあるので、小杉は便利。
嫁さんは東京アドレスに憧れて豊洲や有明がいいって言ってたけど、川崎市内の事業所に異動したら不便でしょうがないので、品川～川崎の京浜東北沿線の物件と比較検討し、将来性で小杉に買った。
現時点では土地高騰のニュースなどを聞くにつれ正解だったと感じている。

君は都心志向オンリーだから「交通利便性くらい」って言っちゃってるけど、我々の立場からすれば「交通利便性最強！」ってなるわけよ。
自分の周囲には社外にもこういう人がたくさんいるけど、君の周りにはいないの？
自分一人が複数の勤務先を考える必要がなくても、共働きで反対方向の電車に乗る人も結構いるんだよ。

他人の価値観が理解できないようじゃ、反感買っても当然。
そんな性格で会社で困らないの？