新しくその②を立ちあげました。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274380/
所在地:愛知県名古屋市千種区徳川山町6丁目101番2他(地番)
交通:名古屋市営地下鉄名城線 「自由ケ丘」駅 徒歩7分
名古屋市営地下鉄東山線 「本山」駅 徒歩17分
間取:3LDK ~4LDK
面積:76.50平米~102.24平米
売主:矢作地所 、野村不動産 名古屋支店 、トヨタホーム
物件URL:http://www.lagunahills.jp/
施工会社:矢作建設工業株式会社
【物件情報を追加しました 2013.5.8 管理担当】
[スレ作成日時]2013-05-07 06:39:49
- 所在地:愛知県名古屋市千種区徳川山町6丁目101番2他(地番)
- 交通:名古屋市営地下鉄名城線 「自由ケ丘」駅 徒歩7分
- 総戸数: 300戸
契約者専用 ラグナヒルズ その②
761:
マンション住民さん
[2013-11-07 14:26:36]
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762:
匿名
[2013-11-07 14:36:42]
最低限のマナーを守れない人がいるからルールが要る。ルールを守れない人がいるから罰則が要る。表向き好い人が一人になると身勝手になる。だから私は性悪説支持します。
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766:
住民でない人さん
[2013-11-09 20:29:31]
とにかく
煙草はやめようね 百害あって一利あるくらいだよ |
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767:
匿名
[2013-11-11 22:25:45]
喫煙者はおかしいな。病気だから。相手にせん方がええやろ。
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768:
マンション住民さん
[2013-11-11 23:26:42]
タバコはいづれ1000円に値上がりし、JTも工場どんどん閉鎖、所詮少数派です。ガラパゴス化。少数派意見も切り捨て可哀相だから能書きは書いてくれてもいいですよ!虚しさしかないですね。タバコに掛けるお金をご家族の為に使われた方がハッピーでしょう。早目の治療を。
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769:
マンション住民さん
[2013-11-14 19:06:48]
私は今日もバルコニーで気持ち良く喫煙
こんな幸せ絶対にやめられません |
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770:
マンション住民さん
[2013-11-14 19:11:45]
煙草が嫌なら家から出るな、換気もすんな!
外出りゃ煙草の煙以上の排ガスまみれだっての。 無人島にでも住めっての。 |
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771:
マンション住民さん
[2013-11-14 19:13:17]
マナー、マナーってうるさい人たちですね。
マナーって意味知ってる? 下記をよく読んで勉強してください。 マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は社会のなかで人間が 気持ちよく生活していくための知恵である。 マナーは国や民族、文化、時代、宗教のさまざまな習慣によって形式が異なる。 また個人間でも価値観や捉え方による差異がある。 ある国では美徳とされている事が、他の国では不快に思われることもある。 例えば日本では他者の目の前でげっぷをすれば不快に思われるが、 中国では食後にげっぷをするのが儀礼に適っているなど。 他には日本では食事の際に飯椀を持ち上げて食べることが一般的であるが、 諸外国では逆に皿を食卓に置いたまま箸や匙、フォークを用いるのが一般的であり 食器を持って食べると「乞食のようで卑しい」と批判されるなど。 マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせないよう個人個人が 考えを巡らして行動すべき物である。しかし「他者を気遣う」ということよりマナーをマニュアル化し、 マニュアルに沿って行動しているかどうかでマナーの善し悪しを判断してしまう場合がある。 例えばビジネス・マナー等でそういった傾向が見られ、その結果、命令や規範がなければ行動できない、 マニュアルに載っていること以外の対応力に欠け「考える」ことをしないといった弊害が見られる。 あいさつをマナーでなくルールとして強要・押しつける組織も存在する。 マナーはあくまでも個人が自発的に守るものでありそれ故罰則はないが、 ルールは違反するとペナルティーが課せられる。 つまり「マナーの心」は置き去りにされマナーを守らないのがマナー(ルール)違反と言うことになる。 |
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772:
マンション住民さん
[2013-11-14 19:14:58]
削除依頼
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773:
匿名さん
[2013-11-14 21:13:23]
ここってなかなかのアレですね。
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774:
マンション住民さん
[2013-11-14 21:56:52]
能書きは書いてくれてもいいですよ!
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775:
マンション住民さん
[2013-11-14 22:02:04]
集団生活には向いてないと思いますので戸建に引っ越されることをお薦めします。
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776:
マンション住民さん
[2013-11-14 22:05:38]
一戸建ての方がという人がいましたが、一戸建てこそ敷地内であればどこで
タバコを吸おうが自由です。郊外の隣家が離れた場所にあるような土地をお奨めします。 |
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777:
マンション住民さん
[2013-11-14 22:12:33]
喫煙って、そんなに悪いですか?
副流煙のほうが被害があると言いますが、あくまでも《喫煙者の一息分量の中に含まれる有害量》と《発生した副流煙を直接一息分集め閉じ込めた中に含まれる量》を比較した場合の話です。 空気中に薄まり、どれだけ届くと言うのですか。そんなに空気の汚染が心配なら、交通量のある道路沿いや街中でなく、人の少ない山の中に療養したら良いのです。 の臭いで言えば、香水のキツい方が降りたあとのエレベーターもひどいですし、アロマだって各々感じ方は違います。それも外に行かないとは言い切れないはずです。嫌な人も居るでしょう。 |
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778:
マンション住民さん
[2013-11-14 22:16:33]
人の臭いがそんなに気になるなら階段で移動すればいいかと。
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779:
マンション住民さん
[2013-11-14 23:41:37]
タバコは国に大きな税収をもたらしています。税収が減ればなにかに課税されて
返ってきます。過剰な反応を示しているような人はそうなったらそうなったらで またいろいろと意見するんでしょうけど。 |
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780:
マンション住民さん
[2013-11-15 08:54:31]
健康被害を訴えている方たちは、国を相手に訴訟をしてみてはいかがですか(笑)
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781:
マンション住民さん
[2013-11-15 11:38:24]
事実、自分の周りは共働き家庭で育った人の方が、学歴も社会的地位も高いです。
専業主婦家庭で育った人は、自立心がなくマザコン男が多いです。 |
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782:
マンション住民さん
[2013-11-15 11:48:46]
部屋の中での喫煙を強要する人は、ペット、子供も部屋から出さないでください。
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783:
住民さんE
[2013-11-15 14:09:32]
マナーというよりモラル、個人の人間性の問題。
ここでの書き込みを忘れるなよ。思い出しては行動しろ。 |
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784:
マンション住民さん
[2013-11-16 00:23:25]
くだらない応酬が続いてますね。無駄と思ってるなら言わなければいいのに。
こんな所で争わないで、Q棟だけで臨時総会でもやったらどうですか?目の前で文句言えばいいじゃないですか。 |
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785:
マンション住民さん
[2013-11-16 00:26:33]
くだらない応酬が続いてますね。無駄と思ってるなら言わなければいいのに。
こんな所で争わないで、Q棟だけで臨時総会でもやったらどうですか?目の前で文句言えばいいじゃないですか。 |
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786:
マンション住民さん
[2013-11-16 00:27:48]
目の前で文句言えばいいじゃないですか。
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787:
住民さんA
[2013-11-16 12:55:24]
煙草が1箱1000円になればベランダ喫煙していいよ。
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788:
マンション住民さん
[2013-11-16 16:04:27]
煙草が1箱1000円になればベランダ喫煙していいよ。
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789:
マンション住民さん
[2013-11-16 17:26:33]
「血税という認識を」なんて言ってる人に限って、専業主婦で、税金どころか年金、社会保険料すら1円も納めていない無生産者なんですよね。
あなたは社会の皆に扶養されていることをお忘れなく。 |
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790:
マンション住民さん
[2013-11-16 17:28:20]
《非生産者》ではなく、《無生産者》です。
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791:
マンション住民さん
[2013-11-16 21:01:32]
主婦の方々はこういった決まりはスルーされるのです。自分勝手ですね。
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792:
マンション住民さん
[2013-11-16 21:04:22]
そもそも誰が、何を根拠に、どんな権限で禁止を決めたんですか?
理事会で正式に決まったことなら、議事録を示してもらわないと。 例え議事録があったとしても、そんな勝手な規約解釈が許されるのかは別問題ですけど。 掲示物をよく読むと、はっきりとバルコニーでの喫煙を禁止するとは書いてないようです。 まあ、書けないですよね。 ということで、私は吸い続けます。 |
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793:
マンション住民さん
[2013-11-16 21:05:47]
あ、結局のところ換気で漏れるか
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794:
マンション住民さん
[2013-11-16 21:47:35]
マナーというよりモラル、個人の人間性の問題。
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795:
マンション住民さん
[2013-11-16 22:15:56]
まあ、書けないですよね。
ということで、私は吸い続けます。 |
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796:
マンション住民さん
[2013-11-16 23:43:58]
「掲示物をよく読むと、はっきりとバルコニーでの喫煙を禁止するとは書いてないようです。
まあ、書けないですよね。 」 「よく読んで •••• •••書いてないようです」 ???(u_u) |
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797:
住民さんA
[2013-11-17 17:55:12]
住民みなさまのモラルを信じております。
ご協力をどうぞよろしくお願い致します。 |
||
798:
マンション住民さん
[2013-11-17 21:55:59]
住民みなさまのモラルを信じております。
ご協力をどうぞよろしくお願い致します。 |
||
799:
マンション住民さん
[2013-11-17 22:14:19]
まぁまぁみんな落ち着いて…
ここで一服 |
||
800:
マンション住民さん
[2013-11-18 22:12:02]
そうですね。専業主婦的存在を雇ったら高いですよ。731さん、失礼しちゃうわ。
|
||
801:
マンション住民さん
[2013-11-18 22:12:54]
失礼しちゃうわ。
|
||
802:
入居済みさん
[2013-11-24 16:00:24]
トイレの換気扇のカバーがどうしても取れません。
脱衣場に同じのがありませんが、そちらはどうにか取れました。 何かコツでもあるんでしょうか? 掃除したくてたまりません。 |
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803:
匿名
[2013-11-24 22:54:14]
換気扇のカバー、うちも固いです。
思いきって、エイ!と開けています。 最近は、カバーの上からフィルターを両面テープで貼っています。 |
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804:
匿名
[2013-11-24 22:56:17]
ところで、お部屋寒くないですか?
新築マンションは、2年ぐらい寒いって、本当ですか? |
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805:
匿名
[2013-11-25 08:52:33]
トイレの換気扇カバー,最初はほんとに固かったです。
壊れるんじゃないかと思うくらい,思い切りエイヤッ!とやって,外れました。 2回目からは楽に外れるようになりましたよ。 コンクリートが乾くのに2年くらいかかるといいますから,建物が湿気を含んでいて寒いのかもしれませんね。 うちは初体験の床暖房がほんとうに心地よくて,LDは快適です。他の部屋は日がささないので余計に寒く感じますが。 |
||
806:
入居済みさん
[2013-11-28 00:02:21]
№802です。
換気扇の件、ありがとうございました。 壊れそうなくらいの力で頑張ったら、外れました! やっとスッキリしました。 次回もこんな状態だったらフィルター貼るのもいいですね。 |
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807:
マンション住民さん
[2013-12-02 21:02:15]
騒音のついてですが
最近ドラムを叩いているような 地響きが壁面から何時間も伝わってきます。 騒音の苦情はどう対処すれば良いのでしょうか? |
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816:
匿名
[2013-12-08 15:49:37]
床暖房をこのマンションに入る前から使っていたという方いらっしゃいますか?
オンとオフをあまり繰り返さずに,つけっぱなしにしたほうが効率がよいと聞きましたが,オフにしている時間がどのくらいまでだったら切らないほうがよいか,実際に経験された方いらっしゃいますでしょうか。 床暖房はやわらかい暖かさで快適なのですが,つい以前のヒーターの癖で,部屋が暖まると切りたくなってしまいます。効率の良い使い方を教えていただけるとありがたいです。 |
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817:
マンション住民さん
[2013-12-11 21:40:06]
床暖興味ありますが、業者に聞くのが正確でしょうね。
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818:
匿名
[2013-12-19 16:12:01]
816 です。
遅くなりましたが,床暖について業者さんに電話して,効率のよい使い方を聞いてみました。 部屋のつくり・使い方や,ガスの料金コースにもよるので,一概には言えないとのこと。そりゃそうでしょうね。 床暖はつけっぱなしにしても,ガスのファンヒーターよりは安い。部屋の暖房としては,エアコンと床暖とを同時にスイッチを入れ,暖かくなったらエアコンを切り,床暖でその温度を保つというのがいいそうです。床暖はスイッチを切っても水温が下がるのに時間がかかるし,さめた水をまた温めるにしても,全く冷たい水を新たに温めるよりはガスが少なくて済むので,2,3時間切ってまたスイッチを入れても,料金はそう高くはならないはずとのこと。床暖をつけっぱなしにしてガス料金があまり高くなるようなら,3月くらいまで様子を見て,料金コースを「床暖とくとく」に変えるといいそうです。 |
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819:
匿名
[2013-12-30 09:45:12]
床暖房使いたいのですが,我が家の場合はソファとか家具をたくさん置いてしまっているので,そういう場合は熱がこもるので好ましくないと聞いています.せっかくの床暖が使えず,エアコンの暖房だけに頼っているので夜間はつらいですね.ガスファンヒーターが使えればよかったのですが.みなさん床暖を活用されてます?
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820:
匿名さん
[2013-12-30 10:12:13]
200Vの容量が大きいエアコンを使えば暖かくなるよ。
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821:
匿名
[2013-12-30 16:33:21]
絨毯を敷いてしまっているとまずいらしいですが,テーブルやソファくらいだったら,設定温度を低めにすれば床暖つけても大丈夫のようですよ。うちは設定温度を低くしていますが,足で床をさわるとほんのり暖かいくらい。これでも足元が暖かいのでとても楽です。家具を全く置かないで暮らすのはむずかしいですものね。
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822:
匿名
[2014-01-05 09:31:13]
床暖房についていろいろ情報ありがとうございます.とりあえずリビング2面のうち,カーペットを敷いてないほうをつけてみたところ,床自体はほんのり暖かい(かな?)という程度ですが,部屋全体は結構ぽかぽかしか感じになりました.この1~2月が初めての本格的な冬になりますので,試行錯誤ですね.
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823:
マンション住民さん
[2014-02-09 15:20:32]
ドコモ携帯の電波が悪く使いづらいのですが、なにか対策された方いますか?
auやソフトバンクの電波状況はいかがでしょうか? |
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824:
入居済みさん
[2014-02-13 23:27:06]
布団のレンタルをされた方いらっしゃいますか?
マンションと提携しているところではなくても、良かったお店などありましたら教えてください。 |
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825:
入居済みさん
[2014-02-17 17:38:29]
どうやっても電波は悪いですよ…
WIFIにしてネットは使えますが通話は難しいので ドコモに来てもらい調査してフィムトセルを リビングに設置しました。リビングと廊下途中なら 電波が入るようになりましたが設置前はベランダに 出ても微妙にしか拾えませんでした。 ドコモでしたらフィムトセルをおすすめしますが 設置まで結構時間かかりましたよ(泣) ちなみに無料でしたよー |
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826:
入居済みさん
[2014-02-18 23:22:27]
ラウンジやエントランスの暖房ですが、必要以上に効かせ過ぎだと感じるのは私だけでしょうか。
夕方帰宅して、郵便受けに行くと変な暑さに気分が悪くなります。 ケチ臭いかも知れませんが、管理費で住人が賄う以上、温度管理は考える余地がある気がします。 皆さんはいかがですか? |
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827:
入居済みさん
[2014-02-19 11:14:23]
同じく無駄だと思います。結構遅い時間までついていてエコじゃないです。
改善すべき所は沢山ありますよね。 来客駐車場は使われていないのに、いつ行っても満車状態で使えたことないです。 組合はアンケートとかとる割りにはあまり機能してないですね… |
||
828:
契約済みさん
[2014-02-20 14:01:52]
部屋の暖房はガスファンヒーターが良いですよ。
ガスファンヒーターの購入と同時ならガス管工事も1万程度でできます。 部屋の工事も自由にできるのが、分譲マンションのメリットなのです。 少しの時間なら、ガスファンヒーター 長時間なら、床暖房 と使い分けています。 光熱費も割引が効くので、ガスファンヒーターは最も安くなりますよ。 |
||
829:
入居済みさん
[2014-02-20 14:33:27]
ガス菅の工事はどれくらいかかるものなんですか?
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830:
入居済みさん
[2014-02-20 14:34:46]
すいません、一万程度ですね。
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831:
マンション住民さん
[2014-02-23 07:56:55]
825様ありがとうございます。
ドコモなのですが、うちはネットをユーコムにしてしまったため、フェムトセルは設置できないと言われました(+_+) フレッツかコミファじゃないと設置できないようです。 |
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832:
入居済みさん
[2014-02-26 13:46:04]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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835:
マンション住民さん
[2014-02-26 14:50:49]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
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836:
入居済みさん
[2014-03-04 16:25:54]
すみません、どうしても気になるので皆さんにお聞きしたいのですが、
最近コンシェルジュさん達が一新しましたよね? 何かがあったのか?どうかは私は知りませんが、 かなり、質が悪い人ばかりになってしまったと思いませんか? 今までのコンシェルジュさん達が、良すぎたのかもしれませんが 対応、言葉使い、身なり、態度、全てにおいて低レベルになったと思うのですがいかがですか? 組合の話し合いの上で、コンシェルジュ派遣会社が変わったのでしょうか? どちらにせよ、私達の管理費から雇っているコンシェルジュなのですから、 あそこまでひどいレベルの人達だと、考える必要がある気がします。 告げ口をするわけではないのですが、パン屋の奥の厨房で座ってず~っと携帯いじってる子もいます・・・。 そのせいで、受付にコンシェルジュが不在なんですよね。 正直辞めて欲しいんですよね・・・そういう遊び感覚でコンシェルジュ業務を行うのは。 皆様のご意見をお聞かせください。 |
||
837:
匿名さん
[2014-03-04 21:35:47]
コンシェルジュは可愛いければ文句無し。
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838:
入居済みさん
[2014-03-05 00:18:15]
そんなこともしてるんですね、、、
質が落ちているのは感じていましたが、呆れてしまいます。 当初は管理会社が購入した住民にさも良い物件だったと意識させる為に、しっかりした方々で揃えているのだと思って、これが通常なのかと諦めてました。 |
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839:
マンション住民さん
[2014-03-05 17:11:42]
836さん、コンシェルジュに関しては同じことを思っていました。
今は愛想も笑顔もなく非常に残念です。 雪が積もった日がありましたが、ロータリーは雪でベチョベチョだし滑りそうで怖かったです。 毎日綺麗に掃除をして頂いて感謝しておりますが 危なくないようにかき分けるか何らかの対処をして欲しかったです。 |
||
840:
マンション住人
[2014-03-06 12:41:00]
雪かきはやってくださっていましたが、降る量に追いつかなかったみたいです。
私が気になるのは、1階のソファーに毎朝、8時前に座っている男性です。あの人は住人なのですか?どなたかご存じでしょうか。 |
||
841:
住民
[2014-03-06 19:44:24]
マンションの雪かきは誰がするのか。
管理人の業務範囲内かどうかは、契約によるようですよ。 一般的に、豪雪地でないかぎり、雪かきが業務内容にあえて明記されていることは少ないみたいですが、このマンションはどうなのでしょうかね。契約に明記されていなければ、管理人さんの雪かきは、管理人さんによる「サービス」になるようですよ。 コンシェルジュさんは、ほとんどの方が良い方だと思いますし、仕事にも満足していますが、1名、接客業に向いていないでしょうという方がおられますね。 住民が、かっちーんときてるのをみて楽しんでる? |
||
842:
住民さんA
[2014-03-08 22:14:53]
本当にコンシェルジュの質が酷い!
なんとかならんかな? |
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843:
住民ママさん
[2014-03-09 13:07:57]
??と感じた時点で普通に本人にその場で言えばいいだけのこと。
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||
844:
入居済みさん
[2014-03-16 22:07:57]
コンシェルジュの件、私も皆さんと同じように感じておりました。
話が通じない方が一人おりまして、腹立たしい思いをしました。 本人に言えばと言われても、言っても分かるような方ではなさそうです。 クレームは言いたくないし、ここの掲示板を見て管理組合の方たちが気づいてくれると願います。 |
||
845:
住民ママさん
[2014-03-16 23:26:05]
面倒くさい人ですねぇ。
では、私が今度あなた方のような体験をしたなら その場で話をしっかりと言いますよ。 それでもその人が理解しなければ管理会社に連絡して対処します。 本人に言わずに「言いつけ外交」しても始まりませんからね。 |
||
846:
マンション住民さん
[2014-03-17 01:12:31]
住友不動産のチラシが週2ペースで入って来ますが皆さんゴミになりませんか?チラシなので営業努力だと思いますがあまりにも頻度が多すぎます。そもそもたまに郵便で来ますが何処から情報を入手したのでしょう。ラグナは住友不動産関係なかったと思うのですが
|
||
851:
匿名さん
[2014-03-27 17:09:26]
|
||
852:
匿名
[2014-04-04 14:10:54]
キッチンも洗面台もバスルームも,塩素系洗剤は禁止となっていますが,皆さんどうなさっていますか。
特にキッチンのシンクとディスポーザーは,中性洗剤だけではどうもすっきりしませんし,食器や布巾類もたまにはハイターで漂白したいです。原液を流してはまずいでしょうが,薄めた洗剤液でもだめなのでしょうか。。。 |
||
853:
匿名
[2014-05-08 20:40:48]
フォレストって日当たりどうですか?
|
||
854:
マンション住民さん
[2014-05-14 22:48:29]
ところでコリドーの植物は元気よく育ちすぎてますが、いつ手入れされるんでしょうか?
|
||
855:
匿名
[2014-05-27 19:26:59]
コリドーの植物、あれ何ですか?
|
||
856:
働くママさん
[2014-05-28 21:29:21]
カフェでスナック菓子を販売されると子どもに毎回買わされそうで怖くて一緒に連れて行けなくなりますね〜。
もっと普通の値段の食パンとか牛乳とか卵とかを置いてもらえると助かるのになぁー。 |
||
857:
匿名
[2014-05-28 22:10:02]
牛乳や卵はラグナマートにあるのでは?
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||
858:
匿名
[2014-05-29 19:53:07]
コリドーの植物はハーブですね。丈が大きく育っているのはサルビアセージの一種ではないかと思いますが,自信ありません。丈の低いのはローズマリーやラベンダー,あと何があったかな。
|
||
859:
マンション住民さん
[2014-06-01 15:15:33]
共有スペースは飲食禁止にすべきだと考えます。スナック菓子を食べ散らす子供達を見かけますが、ソファを汚した経費は管理費から支払われるのですよね。そんな経費があるのでしたら、立木・芝刈の管理に充てるべきでしょう。池側からの景観は散歩していても恥ずかしい有様です。
|
||
860:
マンション住民さん
[2014-06-01 15:21:50]
コンシェルジュの質の劇的な変化も含め、今年も同じ管理会社なのでしょうか。住民の皆さん、管理費の詳細を知りたいと思われませんか。
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||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
マナーって意味知ってる?
下記をよく読んで勉強してください。
マナーの様式は、多くの場合、堅苦しく感じられるが、その形は社会のなかで人間が
気持ちよく生活していくための知恵である。
マナーは国や民族、文化、時代、宗教のさまざまな習慣によって形式が異なる。
また個人間でも価値観や捉え方による差異がある。
ある国では美徳とされている事が、他の国では不快に思われることもある。
例えば日本では他者の目の前でげっぷをすれば不快に思われるが、
中国では食後にげっぷをするのが儀礼に適っているなど。
他には日本では食事の際に飯椀を持ち上げて食べることが一般的であるが、
諸外国では逆に皿を食卓に置いたまま箸や匙、フォークを用いるのが一般的であり
食器を持って食べると「乞食のようで卑しい」と批判されるなど。
マナーとは「他者を気遣う」という気持ちの現れであり、相手を不快にさせないよう個人個人が
考えを巡らして行動すべき物である。しかし「他者を気遣う」ということよりマナーをマニュアル化し、
マニュアルに沿って行動しているかどうかでマナーの善し悪しを判断してしまう場合がある。
例えばビジネス・マナー等でそういった傾向が見られ、その結果、命令や規範がなければ行動できない、
マニュアルに載っていること以外の対応力に欠け「考える」ことをしないといった弊害が見られる。
あいさつをマナーでなくルールとして強要・押しつける組織も存在する。
マナーはあくまでも個人が自発的に守るものでありそれ故罰則はないが、
ルールは違反するとペナルティーが課せられる。
つまり「マナーの心」は置き去りにされマナーを守らないのがマナー(ルール)違反と言うことになる。