SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part11

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325123/

SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
高価格・高管理費・高駐車場代と３高マンションの売れ行きは？

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[83: 匿名さん]

東雲だとカラー選択の期限より、間取り選択の期限の方が早かったから、ここも少なくとも33階未満は間取りは選べなさそうだね。

[84: 匿名さん]

供給過多。

[85: 匿名さん]

フラット３５は、貸したお金が返ってこなくても銀行は関係ないんだっけか。国が抱えるんだよね。俺だったら貸まくるわ。銀行にしてみればノーリスクで、最強に旨い商品だよ。

[86: 匿名さん]

>>77
ん、乾式壁は共有部扱い？　それ本当？　石膏ボードは専有部扱いで自己負担だよね。

[87: 年収380万]

テレコムセンター勤務の25才だがここ検討しちゃ悪いのか？

[88: 匿名さん]

ダメと言いたいね。
低金利でローン審査も甘くなってるから、
低年収でも買えるかも知れないけどやめてほしい。
マンション住民の質が落ちる。
無理して買わないでほしい。
余裕で買える人が住んでほしい。
年収＝人の質とは思わないけど、ニアリーイコールと言えなくもない。
高額所得者にもろくでもない人もいることは確かだが、
少なくとも低年収の住民が多いマンションは質が落ちるのは確かなような気がする。

[91: 年収380万]

そんな高額所得者のマンションが良いなら88の人はヒルズにでも住んだ方が良いんでないの？

[93: 年収380万]

自慢とかではなくて勤務先が近いから検討してるっていう意味なんだけど。
ちなみに同い年の嫁は年収350万。

[94: 匿名さん]

ヒルズに住むには年収3000万はほしいところ。
豊洲は年収1000～1500万程度のエリア。
年収380万で住宅を買う事自体危険な気もするが、
買うとしても千葉県奥地が順当で、この近辺だと辰巳、枝川が限界。
無理するな。
その程度の見識だと大して仕事も出来そうもないだろうから
2～3年で引っ越しせざるを得なくなるぞ。

[96: 匿名さん]

かみさんの収入頼ってマンション買っちゃダメよ。

[97: 匿名さん]

二人合わせて730万か。
どちらにせよ低年収。
子供生まれたらどうすんの。
破滅だよ。

[101: 年収380万]

両方趣味は投資と貯蓄と写真だから。
子供出来て家計に足が出たら4か月で株で増やした1300万崩す予定。
ここの頭金は二人で1700万の予定。

俺はここ。嫁は有明シティタワーで意見割れてる。

[102: 匿名さん]

投資坊はここにも出没していたのか？

[103: 匿名さん]

趣味が投資と貯蓄w　

[104: 匿名さん]

ローンスレでも釣りで頑張ってますよねｗ

[106: 匿名さん]

年収400くらいのころは生活がやっとで貯蓄する余裕はなかったなあ。

[107: 匿名さん]

>101
シティーのほうがいいよ。
レインボー近いし。

[108: 匿名さん]

趣味投資のどこが悪い。
俺は2002年から趣味株式投資だ。
リーマン前には4000万以上稼いだが、全部なくなって損失1000万まで落ち込んだ。
アベさんのおかげでようやくリーマン前のレベルまで戻った。
しかし、こんな幸せな相場はいつまでも続かない。
今は　”セル イン メイ”をどう実行するかを考えている。
101君も稼いだ金は早くキャシュにしてマンションを買った方がいい。
稼いだ金を株や外貨資産のままにしていたら、稼いだ金ではなくなってしまうよ。

[109: 検討中の奥さま]

プラン変更は３４Ｆ以上からと聞きましたが！
どの間取りにするか、検討中ですが70平米～80平米が圧倒的におおいですね！
年収のことばっかり言っててヤですね！
そんなことよりどの部屋がいいとか建設的な話題はないのですかねー
東南の低層が人気あるらしいですね！　これは比較的リーズナブル　西南のレインボー側も人気らしいですね。
眺望がいいですね！　こちら側は変電所の高さがきになるところ。60ｍあるらしいから20Ｆ前後が同じ高さですね！
それ以上が望ましいかな！でもかなり右側になるから気にならないのかな？
建物の真ん中へんのコアがいきなりやすくなりますね！形が悪いからですかね！坪250前後

[110: 匿名]

遺産、贈与、投資、収入源は多いに越した事はありません。この大相場も個人的に職務上張れないのが残念です。たいして給与もらって無いのに。

某東雲物件を購入しましたが…入居始まってるプラウドも酷いみたいですが、子供の騒音は厳しそうです。
入居前から、子供が騒ぐのはお互い様。子育てマンションだし、貴方も子供の時があったでしょ、と開き直り。

お受験組が多ければ、子供自身もある程度わきまえるはず、と思いますが…
平均年収600とされるマンションではやはり期待出来ないのかな？と思ってしまいます。

共用部以外や居室では近隣への迷惑・影響を教えるのが親では？と言おうものなら、貴方にはここは向かない…

私からすればどの部屋買ったか知らないけど年収600でこの辺買うのはどうかと。塩見枝川あたりが無難と思うのですが…デベももう少し考えて欲しいです。
デベにとっては売り切ってナンボなのでしょうけど。

[111: 匿名さん]

＞108さん

お小遣いで細々か親御さんにある程度プールしてもらってスタートしたか解りませんが、逆算して、中高生から投資が趣味で成果出しているくらいなら、給与の高い金融に行こうとは思わなかったのですか？
給与良い外資でも4ヶ月で1300万は貰えませんが。

[112: 匿名さん]

101＝108と勘違いしてました。すみません。

[113: 匿名さん]

>110
その様子だと貴方はここの物件も向かない。

[114: 匿名]

＞113さん

やっぱり子供の騒音は目をつぶるべきですか？
歳は結構イってるので、ここの条件の年収1000はクリアしていますし、かき集めれば現金で買えるストックはありますが…
まぁ、このご時世、レバレッジ聞かせてナンボとも。
税控除ローン残1％＞優遇後変動金利だし…

やっぱり子育てほぼ終了の40代は80〜100戸の谷根千や文京区あたりのちょい安物件の方が良いのでしょうか？
jogが趣味でもあるので、河川海近が好きなのですが。

[115: 匿名]

聞かす→利かす

もう買っちゃったので…猪瀬さんの失態？で売却価格も期待出来ないかもしれませんが、我慢出来なければ売るしかないのでしょうね…↓

[116: 匿名]

価格がピンキリのマンションなのは既に判っていること。住人層もそうなる。判りきったこと｡

[117: 匿名]

114さん 子育て終了者は江東区全般、しんどいと思います。子供最優先、しつけされていなく、騒いでもお互い様、な風潮です。

[118: 匿名]

埋立地の新興住宅地はどこもそうなんだと思います。芝浦もそんな感じでした。

[119: 匿名さん]

>>114
騒音と捉えるか生活音と捉えるかは人それぞれだしなぁ・・・

ただ >110 のレスを見る限り大規模MSというか小規模でも集合住宅向かないんじゃないの？
特にタワマンなんかは色んな層が同居するしさ（個人的にはそれも魅力の一つだと思ってる）
なんだかんだで新婚の一次取得者は少なくないし、
５年も住んでると目に見えて子供も増える、活気があっていーじゃんｗ

民度というか住民層を極端に気にする方をたまに見掛けるけど、
同じエリア、同じ物件を検討してる時点で目くそ鼻くそ
歳いってるってことだし、豊洲の高齢者向け高級賃貸なんかはお勧めかも・・・
40代じゃまだ早すぎるかｗ

[120: 匿名さん]

>114
そもそもタワマン等の大規模物件が向かないのでは？
600以上の世帯数がいれば、いろんな人がいます。
おそらく、都心とか落ち着いたエリアの
100世帯以下くらいの物件にした方が良いと思います。

あと他エリアを見下すような発言をするような方が、
子供の躾がどうこう言ってるのには違和感を感じます。

[121: 匿名さん]

今じゃこの辺はまともだよ。
進学校で先生やってる友達が言ってたけど神奈川あたりはひどいとか。
これも都心回帰の功罪ですかね。

[122: 匿名]

＞120さん

他区域を見下してなどいませんが…
ちょい安を谷根千、文京区を見下したととられたなら、説明不足だったかもしれません。今、親の介護とかで北区にいて駒込等も見ていますが、如何せん、設備仕様やデベ・施工業者の実績等を考慮すると割高な気がして…

絶対価格もこちらより高いですし…

以前は江戸川区の100戸弱のマンションにいました。
娘も小学生でしたが、管理組合の同期が仲良かった事もあり、バーベキューや棟内で走る回る子や奇声をあげてる子には気がついた大人が注意していました。

やはりタワマン大所帯ではそんな雰囲気にはならないのでしょうね。

[123: 匿名さん]

文京区に住めるなら文京区の方がずっといいよ。豊洲よりも谷根千を含む文京区の方が一般的には不動産は高いけどね。

[124: 匿名さん]

110/114
こんな匿名の掲示板見て不安になったり、住民層を一般化してるようじゃ集合住宅・共同生活なんて到底無理だね。1000万程度の収入じゃ頭悪いのがいるってことか。

[125: 匿名さん]

間取りによってはバルコニーの柱が大きかったりバルコニー奥行き幅を塞ぐ幅だったりでちょっと日照が気になります。

[126: 匿名さん]

>>122
江戸川区での子育て経験があるんだったら江東区は天国だと思うｗ
江戸川区で100戸規模だとほとんど住民層が同じだからあまり気にならなかったのでは？
単身やDINSからすれば棟内イベントなんか迷惑以外のナニモノでもないけどねｗ
んで子育て終わった途端に人んちのガキが癇に障るっていうｗ

介護は想像を絶する大変さなんだろうけど、こういう人って、
介護中は我が物顔でエレベーター占拠するんだろうね
バリアフリーを過剰に叫んだりさ
んでテメーの介護が終わった途端に人んちの車椅子にケチつけ出すっていう・・・

[127: 購入検討中さん]

ここは小学校の学区は豊洲北小いけるのかしら？

[128: 匿名さん]

今度出来る西小ですよ。

[129: 匿名さん]

>>127
学区というか距離的にも新設豊洲西小になると思うけど、
完全選択制とか学区優先とか複雑すぎてよく分からない
江東区他エリアの知人は昨年3校から自由に選んでたしなぁ・・・
年度に拠っても変わりそうだしデベも100パー把握してるかというとそうでもない
結局役所に確認するのが一番確実かも

[130: 購入検討中さん]

そうなんですね。ありがとうございますm(__)m
北小が進学校と聞いて、豊洲運河沿いのシンボルや、豊洲タワーを、みたのですが、高層階の高いところしか残っていなかったので、ここも検討しています。越境とかできるのでしょうか？

[131: 匿名さん]

129の補足だけど、結局今問い合わせても、
”現状では”○○になるかと思われます、っていう曖昧な回答しか貰えないよねｗ
規制や法律も変わるかもだし2、3年後のことなんか誰にも分からない

そう考えると慣習とはいえ、
完成前のうん千万もする商品を予約するって凄いことだよねｗ

[132: 匿名]

気にならなかったのでなくみんなで注意していました。
もちろん、うちの娘も怒られましたし…

極論ですけど、野放しで怒らない大人、まして親が多いとどうなのかな？と。

そういう自分も缶チューハイ片手にタバコ吸ってる高校生を叱れないんですけどね。

＞123さん、まさにおっしゃる通りで、その辺の平均的な物件は私にはストレッチなので、文京区のちょい安物件、であって、120さんが感じたような他地域を見下した訳ではありません。

介護も通うために引っ越しただけで、跡取りではないので同居は考えていませんし…

ある意味、124さんの言う通りかもしれません。顔も見えない方と端的にわかりあえるはずもなく…
お邪魔しました。
掲示板

[135: 匿名さん]

>>133
寧ろ逆
色んな人間がいて全く気にならない
ママコミュあったり老人会やってたりゴルフ同好会できてたり、
似合わねー茶髪のオッサンが盛り髪の20歳そこそこのキャバ嬢風を連れ歩いてたり・・・
まあ最後のは100パー賃貸組だけどさｗ

眺望良好の部屋買っとけば貸すのも楽だし（儲かるかは別）、
何より女連れ込み放題だぞｗ
独身こそこういう物件に住むべき

[137: 匿名さん]

28才で年収710万の俺って勝ち組？
(非営業・月残業20時間くらい・人間関係良好・休みカレンダー通り)

[138: 匿名さん]

勝ち組だね。千葉にいい物件あるよ。

[139: 勝ち組]

千葉マジで？でもウンコナガレネ～ゼは勘弁してよ？

[141: 匿名さん]

勝ち組と言えば勝ち組。
外資系新卒だとベース700がだから、何とも言えないけど…

あとはその先のアップサイドがどれだけあるか、かな？

ちょい前の時代の人達に比べると羨ましい話だよね。

[143: 匿名さん]

皆さんの意見が聞きたいのですが、ここは江東区だが、駅まで20分も歩かないといけない。それなら例えば墨田区とか江戸川区等で駅まで5分以内の案件の方が便利な気がします。ここを検討されている方は最寄り駅まで20分もかかるのに何故わざわざここを選ぶのでしょうか？江東区だとどんなメリットがあるのでしょうか？理由を教えて下さい。

[144: 匿名さん]

駅距離がすべてじゃないからでしょう。
汚い街並みでもいいなら墨田区でもいいんじゃない？

[145: 匿名さん]

＞１４３

鋭いご質問ですね。ただ、ちょっとポイントがずれている点もあります。
以下、ご説明しましょう。

都心に住むことのメリットは「上下左右どこにいっても魅力的である」
ことにあります。電車にのらないと何も始まらない郊外とはこの点が
大きく異なります。つまり、駅距離以前の問題として、江東区埋立地の
特徴として、

・特定の橋等を通じてしか街を出ることができず、そもそも、上下左右
に移動できない、

・周囲に魅力的な街・施設が少ない

ということがあげられます。銀座に5分という詐欺まがいのキャッチ
フレーズを作出していますが、逆に言えば、隣町等に魅力的なエリア
が乏しい、銀座くらいしかない、ということのあらわれでもあります。
（個人的には、隣接する枝川はとても奥深いエリアだと思いますが。）

その他、市場、ららぽーとくらいですか。


これい対して、例えば麻布を例にとりましょう。麻布自体、とても
魅力的な街ですが、上下左右どこをみても、周囲には、赤坂、六本木、
青山、広尾、白金等々、とても魅力的な街が広がっています。

美食の多さ、教育機関の豊富さ（私立小・インター）、医療面、
街の多様性、どれをとっても申し分ない。

ららぽーと、などと特定の商業施設をあげなくとも、付近には
「表参道があります」という感じのようです。

ちなみに、麻布十番から銀座までの距離と豊洲から銀座までの距離
は同じくらいなのご存知でしたか？麻布十番のマンションで、銀座
への近接性を売りにしているマンションはないようですが。

[146: 住まいに詳しい人]

>>145
話は理解出来るけど
ココに来る人はららぽーとで買い物出来る方が便利と考えているわけで
残念ながらそーいうのには全然魅力に感じていないはず

広いスペースに芝生と周りに植栽があれば
たとえ人工的でも樹木がまだひょろひょろでも
「うわー緑が多い」と思う感性だと思う

ここで「ゴミゴミ窮屈な」都心の魅力を力説するのは場違いでしょ

[147: 匿名さん]

>145
ちょっと日本語が苦手な方ですね。

[148: 匿名さん]

>143
新豊洲5分だけど？

[149: 匿名さん]

ゆりかもめは便利な線だからねぇ。

[150: 匿名さん]

>>143
有楽町線豊洲12分で、ゆりかもめ新豊洲5分ね、20分は大袈裟（笑）
ドアトゥだと実質そのぐらいは掛かるかもだけどさ

仰る通りだと思います
極論だけど足立区駅15分よりも埼玉県隣駅5分のほうが資産価値が高いというか、
下落率は低いと思うなぁ
それでも23区に拘りたいって人も少なくないと思うけど、
不動産において駅距離ってのは最優先されることが多いしね

じゃあ何で湾岸か？って言われると何でだろうね？
財閥系タワマンが庶民価格で手に入るってことぐらいかなぁ？
人工的だし好き嫌いはあるだろうけど街の解放感も悪くない
小金餅は坪300かそこらで圧巻の眺望を手に入れることができるしね

湾岸って好みが分かれると思うし、
一般的に言われる湾岸やタワマンのメリットをメリットと感じないなら、
無理して駅から遠い埋立地に住むべきではないと思う
湾岸だ豊洲だって持て囃されてる？というか勘違いしてる住民非住民も少なくないけど、
妥協前提で湾岸に辿り着いたってのもある

[151: 匿名さん]

東京で江東区の埋立地を選ぶ人は、ここしか買えなかった人ですね。あと少し出せば他へ行けるわけで。

[152: 匿名さん]

出さなくても、三河島駅前内廊下タワーなら買えますよ。
東雲より安いから。

[153: 匿名さん]

>>152
スレチだけど、あそこ安くて良いよね、結構人気みたいだしさ
投資用に面白そうだとは思った
枝川よりもガチなエリアだし自分で住みたいとは思わないけど、
気にならなければ駅1分は何物にも代え難い

[154: 匿名]

あと少しの1500～3000が軽く出せる人なら、高輪や麻布、目黒にしてると思う。
私は目黒川沿いの桜は好きだけど資金に余裕が無いので、この界隈にしました。
江戸川区や墨田区の駅近と言っても、東西線や都営浅草は快速で停まらない駅もあるし…
終電後のタクシー代も気にならないし。

何よりオフィスが有楽町線で一本なので。

他の物件のスレも見ていますが、悪意あるコメも少なくないですね。特に日中は。

自分は仕事の移動時間ですが、デイトレの人達は儲かるし、時間はたっぷりあるし、楽しくて仕方ないでしょうね。

野田さんの解散発言以来、半年で億単位稼いだ人も少なくないのでしょうね。

[155: 匿名さん]

現代の団地というか平成の高島平や葛西って辺りなんだろうな。
高島平は老人と共に朽ちゆく街になっているし、葛西は中国人とインド人の巣になっているし、ここは将来的にどうなるのだろうか。何となく管理費も何も払わない中国人の巣になって九龍城化してボロボロに朽ちていくような気がするけど。

[157: 匿名さん]

うーん、チープな団地型だったらゴミだとは思いますが、タワーマンションですからね。
資産価値という意味では強気でいけると思いますよ。

[158: 匿名さん]

新豊洲駅まで徒歩５分というのを隠蔽したい人がいるんですかね。

微妙。。。もう倍率下げ工作始まっているのかな。

[159: 匿名さん]

もう珍しくもなんともないタワマンに資産価値などない。
地方にもパコパコ建っている。むしろ庶民住宅のイメージが染みついてきた。

[160: 匿名さん]

ゆりかもめ徒歩五分だけど豊洲まで出るのに使わないでしょ。それをもって徒歩五分と胸張って言われてもねえ。そういう意味で豊洲まで出るのに徒歩でもゆりかもめでもドアトゥドアで20分は事実。あとはそれを個々が考えればいいかな。

[161: 匿名さん]

倍率ねーよ。頭おかしい。ボランティアじゃねーの。

[162: 匿名さん]

結局坪単価200まで一気にダウン？

[163: 匿名さん]

六本木や豊洲のタワマンはブランドになっちゃったからなぁ。

[164: 匿名さん]

豊洲が、、ブランドね。。。。。


ららぽーとTOKYO-BAY
千葉県船橋市

ららぽーと守山
滋賀県守山市

ららぽーと甲子園
兵庫県西宮市

ららぽーと豊洲
東京都江東区

ららぽーと柏の葉
千葉県柏市

ららぽーと横浜
神奈川県横浜市

ららぽーと磐田
静岡県磐田市

ららぽーと新三郷
埼玉県三郷市

[165: 匿名さん]

豊洲がブランドって思っちゃうのって、
H&Mをブランドだと思っちゃうのに似てる。

[166: 匿名さん]

まぁまぁ、ブランドという事にしたくない気持ちは分かるけど、H&Mやららぽーとを例に出しちゃうと、一気に信頼感がなくなるよ。
頭が悪いと思われたら、何も信用されなくなるよ。

[167: 匿名さん]

アベノミクスで値下げは無いでしょ。

この価格で高いと思っちゃうような人は、さっさと諦めて東雲にでも買ったほうが幸せになれると思うよ。

[170: 匿名さん]

ららぽーと便利ですけどねぇ。
何で恥ずかしいかも言えないのに、恥ずかしいとかいうのって中学生っぽいので止めたらどう？

[173: 匿名さん]

Wonderful Projectのwです。

[174: 匿名]

東雲もここも一緒。区別しようと必死な人がいますね。

[175: 匿名さん]

有明、枝川、豊洲、潮見、木場、etc、、、。
マンション検討者以外から見れば、江東区埋立地はどこも一緒ですよ。

[176: 匿名さん]

>166
>まぁまぁ、ブランドという事にしたくない気持ちは分かるけど、H&Mやららぽーとを例に出しちゃうと、一気に信頼感がなくなるよ。
>頭が悪いと思われたら、何も信用されなくなるよ。

意味不明。頭悪そう（笑）

[178: 匿名さん]

ここは売主のデベや東電にとってはwonderfulですが、購入者にとってはawfulですね。

[179: 匿名さん]

うまいこと言うなぁ！

[180: 匿名さん]

枝川の豊洲徒歩１２分だと３割ぐらい安い。

[182: 匿名]

だから一緒ですってば。