SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part11

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325123/

SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
高価格・高管理費・高駐車場代と３高マンションの売れ行きは？

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[322: 匿名さん]

>>316さん
実際、プールは水を抜いて閉鎖されている物件も少なくないらしいそうですしね。
デベさんはどういった基準でプールを付けようとするのやら・・・

>>314さん　>>317さん
でも、こういう設備って大抵別途使用料を払うじゃないですか。
プールなら１人1回当たり200～300円くらいになるでしょうから、子供をそう頻繁に遊ばせるとは思えません。
ラウンジは酒を頼まなければただだろうし、酒を出す時間に子供を遊ばせることもそうはないでしょうから、別にいいと言えばいいのですが、そのバーラウンジも特に格安ってわけではないし、>>313さんの仰るとおりマンションに帰ったなら自宅飲みの方が気楽でいいです。

バーラウンジは廃止してもそのままビューラウンジとして使えばいいだけですが、
プールはデッドスペース以外になりえないのが辛いです。

結構本気で購入を検討していただけに、マジでテンションだだ下がりですよ・・・

[323: 匿名さん]

プール月のマンションでイメージするワードは？
って世界中でアンケート取ってみ？

セレブとか金持ちとか憧れとか住んでみたいとかってワードが次々に並ぶと思うよ
どーせ使わないとか管理費の無駄とかもったいないとかって現実的な回答はかなり少ないと思う

こういったイメージにこそ価値があるというか、
金を払う人々もいることをお忘れなく・・・

無くてもいいし使わない、でもそこにあるからこそ意味があるってね
賃貸も転売も容易だと思うね、儲かるかどうかは知らないけどさ
それでも実用路線に拘る人は買っちゃいけないマンションだと思う

[324: 匿名さん]

私もプールは要らないよｗ

でもここでギャアギャア言ったって、もう共有施設が変わるとは思えない。
要るか要らないかを緩く井戸端会議したいだけならいいけど、ここで白熱しながら要らないと議論するのは
無駄な時間な気がしてならない。
と言うか、ホントに前向きになくした方がいいならそういう声を集めて（もちろん購入希望が大前提だ）
きちんとディベに申し入れる方が効率的なんじゃない？

管理費も当然そういう共有施設を含めて決まるわけだから、それを無駄とか要らないとか思って
その分を払いたくない（払えない）なら、他のマンションに行くしかない。
又は、好きな設備だけ設置して、要らない設備を省いていきたいなら、戸建ての注文住宅でどうぞ。

集合住宅っていうのはそういうことだと思う。
ああ、私はマンション派なのでそれを否定している意味ではないので、あしからず。

[326: 匿名さん]

>>324
同感ｗ
決まってるのにいらないとか、
買ってもいないのに総会で廃止にするとかｗ

ここはさ、立地のデメリットをボカす為に（眺望は除く）、
豪華な箱物と煌びやかな共有施設等々・・・
付加価値を付けて高く売る、っていう、
アフォにも分かるコンセプトのはっきりしたマンションだと思うんだけど、
そういうのを受け入れられないなら絶対買っちゃいけないＭＳの筆頭格だと思うね

[327: 匿名さん]

何やら私の書き込みでお騒がせしてしまったみたいで申し訳ございません。
プールだけならまだ許容できると思っていたところに、バーラウンジまで出来ると聞いて動揺してしまいました。

でも、確かにこんな貧乏くさいことを考える人間には向かない物件なのかもしれませんね。
少し頭を冷やして考え直してみます。

[328: 匿名さん]

屋上にプールあったらホテルみたいでいいのに。
マリーナベイサンズみたいな。

[329: 匿名さん]

プールなんていらないから、晴海みたいに専用バスだせ！そっちの方がよっぽど有効だ。

なんで徒歩11分の晴海に専用バスがあって、12分のこっちにはなくて望遠鏡なんだよ！

[332: 匿名さん]

>>329
だから買った後に理事に立候補して意見を取りまとめればいーじゃんｗ

バスもあったらあったで金掛かるし、
行き先も時間も融通利かないし利便性高いとは到底思えないけどね・・・
郊外のイメージも強いし

[334: 匿名さん]

毎朝夕に専用バス出して、玄関から銀座駅まで晴海通りを通ってすいーっと行こう！

[335: 匿名さん]

>>333
マジレスすると、
専用バスだろうがゆりかもめ使おうが、
豊洲駅までだったら歩いたほうが早いと思うｗ

[336: 購入検討中さん]

六丁目の埋め立ては戦後のものなので新浦安や幕張みたいな感じなんでしょうか？
ネガな質問で、すいません

[337: 匿名さん]

望遠鏡よりバスの方がマシだろう。

ウチは奥さんが毎朝勝どき駅まで車で送るってことになった。（職場が六本木なので。）
毎朝8時10分に出発しますので、あと5名さま乗れますよ。月々1000円でどうでしょう？

[338: 匿名さん]

>>337
ああ、そういう住民同士でのシェアって悪くないですね。
他人と関わるのが至極嫌いな人ならともかく、毎朝「おはようございます」「今日は暑いですね～」程度を
普通に笑顔で言える（最低限のｗ）コミュ力と性格があるなら、月千円（通勤20日として50円/日？）ならば、
私はぜひご一緒したいですね。
……ただ、実際そういうのって面倒だとか何だとかで、合理的でない日本人は結局実現しにくそうですが。

住民同士のコミュニティなんかも自由に作れるそうなので（先日MRでタブレット端末も見ました）、
全然アリだと思います。

[339: 匿名さん]

>336
その通りです。
ここ6丁目も新浦安も幕張（美浜区）も戦後の埋め立て地です。

[340: 匿名]

年収様々な1,000世帯と共同生活。プールはどんな感じになるのだろうか。

[345: 検討中の奥さま]

>336
懸念は液状化ですかね？
そりゃもう、3.11のころ、すごかったですよ。
ゆりかもめからみた話なので、この立地と言うよりは市場前なので参考程度ですが、
大きな大きな水たまりでした。

でも、マンション自体はそんなに取り急ぎはこまらないのでは？
駅までの道はずぶ濡れかもしれませんが、しにません。

[346: 匿名さん]

↑　砂の吹き出しもあっちこっちありましたね。これは液状化のはず。

[347: 匿名さん]

うちの会社は自由に通勤路を選べません。徒歩12分じゃ、ゆりかもめ定期出ませんよ。皆さんの会社はいいですね。

[348: 匿名さん]

都バスのバス停近くにあるよ。4/1〜新豊洲駅のバス停通るようになったし

[349: 匿名さん]

ゆりかもめが徒歩五分だと書いてる人たち。

つまりあなたたちが買おうとしてるマンションはね、交通の便に関して言うと、郊外の「最寄りバス亭まで徒歩五分、そこから最寄り駅までバス五分」の物件と一緒。わかるかな？　よーくかんがえてみな。

[350: 匿名さん]

バス本数は少ない。

[351: 匿名さん]

いいえ。バスではなく、ゆりかもめ5分だよ。

認められないのかな？

[352: 匿名さん]

このあたりで液状化って、見える場所にはまったく無かったけどなぁ。

市場予定地と間違ってる？

[353: 匿名さん]

結局、ゆりかもめが徒歩5分に駅があるのに、なぜバスが必要なのかよく分からなかった。

なんで？

[354: 匿名さん]

>351
日本語分からないみたいだね。

[355: 匿名さん]

ここのマンションの特徴的な点は次の３つです。とってもいいね。
１、豪華なプール
２．大型展望鏡
３．素敵なバーラウンジ（別の棟に設置）

[356: 匿名さん]

今日ののらえもんのblogにSKYZの自己射影とお見合いについて書いてあるよ。

やっぱりSKYZ微妙〜。

[357: 匿名さん]

湾岸豪華タワーマンションの良さがそもそも分からない人は、違うマンション選んだ方がいいんじゃない？

[358: 匿名さん]

ゆりかもめ駅へ徒歩5分っていうのは公表されてるんだから、嘘ついてもすぐにバレるのでは？

[359: 匿名さん]

ゆりかもめゆりかもめって、ここの人たちゆりかもめ大好きだな（笑）

[360: 匿名さん]

のらえもんはなるほどとか書いちゃってるけど、要はこのついたて柱によって棟内お見合いの視線は消せても、各住戸に住んでる人にとっては窓からの視界も採光も影響受けるってことか？　それはひどい設計だろう。

[361: 匿名さん]

それは思うよね。
でも元の原因は、トライスター型にした為なんだけど。

[362: 匿名さん]

このついたて柱（外柱）で眺望、日当たりが大きく損なわれる。
角部屋のメリットも大きく毀損している。

[364: 匿名さん]

地震時にタワマンの安全性が高いことは事実かもしれない。
だけど停電になったときの不便さは覚悟しておいた方がいいと思う。
エレベータが止まるだけでなく、共用部のすべての照明が消えてしまう。
自家発電設備があっても２時間程度で燃料を使いきってしまうとどうしようもない。
エントランスを入ると、ロビーも非常階段も内廊下も真っ暗。
自分の部屋にとどまっているだけならなんとかなるかもしれないが、
懐中電灯なしでは外から自分の部屋に戻ることもできないし、
自分の部屋から外に出ることもできない。
もちろん夜だけでなく昼間でも同じ。

[365: 匿名さん]

５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安 朝日新聞　2011年3月23日9時8分

　　東日本大震災では、首都圏の高層マンションで暮らす住民も大きな揺れに見舞われ、
　　エレベーターの緊急停止で階段の上り下りを余儀なくされた。快適な摩天楼の暮らしに潜む不安や苦労も浮かび上がった。

　　東京都中央区の超高層マンションの５５階に住む主婦（３２）は１１日午後２時４６分、１人でいたリビングで地震に遭い、
　　とっさにテーブルの下に隠れた。ゆっくりした横揺れが５分程度続き、天井のシャンデリアが３０〜４０センチ揺れた。

　　度重なる余震が怖くてテーブルの下に潜ったまま、長男（５）と次男（１）を預けている保育園や夫に電話をかけ続けたが、
　　１時間余り経っても通じない。午後４時ごろ、「らちが明かない」と保育園に迎えに行くことにした。

　　ところが、高さ約１８０メートルの５５階から十数秒で１階に到達するエレベーターが緊急停止していた。
　　巡回中の警備員から「故障がないか点検中で、復旧の見込みは立っていない」と聞き、やむを得ず非常階段を１０分で駆け下りた。

　　約３キロ先の保育園はバスに乗れば１５分で着く。だが、この日は保育園の送迎バスが中止され、
　　路線バスも満員で乗れず、４０分かけて徒歩で向かった。その途中で携帯電話が保育園とつながり、子どもの無事が確認できた。

　　子どもと一緒にマンションに着いたのは午後５時半ごろ。３階の共用ルームでエレベーターの復旧を待つうちに午後７時になり、
　　子どもが空腹を訴えたため、まず１人で５５階まで階段を上り、背負えるタイプのベビーカーを担いで３階へ。
　　ベビーカーに次男を乗せて背負い、長男の手を引いて再び５５階まで上った。

　　「長男も子供心に『大変な事態だ』と感じたのか、わがままも言わず、小さな荷物も持ってくれた」。
　　それでも２０階に１回ずつの小休止が必要で、上るのに３０分かかった。結局、この日は自宅と保育園の往復に
　　普段の８倍の４時間を費やすことになった。

　　１５日夜、静岡県で震度６強を観測した地震で再び照明が大きく揺れた。４日前の恐怖がよみがえり、壁の額などを外した。
　　医師の夫は被災地に派遣される可能性もある。「夫がいないときに地震が来たら子ども２人と非常階段で下りられるか、心配です」

[366: 匿名さん]

■ひざを痛めた８５歳、２４階から階段降り…
　　ＪＲ三鷹駅に近い超高層マンションの２４階に住む永守ヒロさん（８５）は地震発生時、編み物をしていた。
　　激しい揺れにしゃがみ込み、グランドピアノの脚にしがみついた。「どうしたらいいの」と叫んだが、息子夫婦は外出中で誰もいない。

　　船酔いするようなゆったりした横揺れで、食卓や食器棚からコップなどが次々に落ちて割れ、部屋のドアがバタンバタンと開閉した。

　　「とにかく外へ」と、自宅を出たが、エレベーターは止まっていた。調子の悪い腰とひざにも構わず、
　　７〜８分かかって階段を１階まで下りた。たどり着いた瞬間に足が痛み始めたが、
　　フロントの担当者から渡されたひざ掛けとコーヒーで人心地ついた。

　　午後６時半ごろに非常用エレベーターが動き始め、自宅に戻った。「揺れが怖くて、もうだめだと思った。
　　夢中だったから下りられたのでしょう」と振り返る。

　　地震以後、外出を控えるようになった。足の痛みに加え、再び大きな揺れがあってエレベーターが止まり、
　　家に戻れなくなることが心配だからだ。被災地を思い、知人との食事会も取りやめた。１７日に初めて買い物に出て米屋に並ぶ人の多さに驚いた。

■余震のたびに壁に亀裂
　　中央区の４０階を超えるマンションの一つでも余震のたびに部屋全体が回るように揺れ、キー、キーときしむような音が天井や壁から聞こえた。

　　船酔いするような揺れは高層マンション特有のものだ。過去の地震でも同様の現象が起き、そのたびに管理会社が
　　「構造に問題はない。揺れを逃がすための音」と張り紙で説明してきた。今回の地震でも、安全を強調する張り紙が
　　次々と入り口やエレベーター内に張られた。

　　同じマンションで震災翌日、大型スーツケースを引いた中年夫婦がフロントを訪れた。
　　「壁にひびが入って粉が落ちてきた。こんな危ないマンションには住んでいられない」と怒鳴った。
　　慌てた管理会社員が引きとめ、夫婦と共に室内の点検に向かった。

　　３１階に住む女性の住居では居間に２カ所、トイレに１カ所、壁紙に亀裂が入っていた。余震のたびに亀裂は上下に広がり、
　　天井から床まで一直線に。はがれかけた壁紙の内側の石膏（せっこう）ボードにも幅１〜２ミリの亀裂が入っていた。

　　管理会社によると、石膏ボードの継ぎ目がずれて亀裂が生じた可能性が高い。構造的な危険性はないが、
　　全住戸を対象に被害状況のヒアリングを行っている。

[367: 匿名さん]

中住戸でも本来180度ある視界が最小だと120度しかないんだね。視界が2/3って大きいな…

[368: 匿名さん]

建物の階数と坪単価（1坪＝3.3平方メートル）との関係を分析したデータ
「松」　38階以上　　　465万円/坪
「竹」　31階から37階　300万円/坪
「梅」　21階から30階　233万円/坪
「餅」　11階から20階　209万円/坪
「毒」 　1階から10階　191万円/坪

[369: 匿名さん]

徒歩10分以上は徒歩圏内とは言えない。雨の日や台風の日、気温25度以上の日は最悪!!

賃貸でも却下。

液状化、土壌汚染などが懸念される湾岸エリアは問題外。

[370: 匿名さん]

間取りプランにあるベランダを塞ぐ巨大な柱はこれだったんですね。前から気になってましたが、やはり視界と採光にかなり悪影響が出る気がしてきました。

[373: 匿名さん]

わかった、わかった。ここはゆりかもめ駅より徒歩5分。皆さん、ゆりかもめに乗るんだね。うちの会社が万が一、ゆりかもめ定期を認めたとしても、二人の息子の通勤定期は新豊洲ー豊洲など絶対に認めん！12分くらい歩け、ボケ。

[374: 匿名さん]

うちのダンナ、テレコムセンターが職場なんで。。。。

[375: 物件比較中さん]

>>365,366

なんかすごいね。
いや、内容がじゃないよ？
きみのその負の執念が。怖いｗｗｗ

[376: 匿名さん]

372
パークシティは安かった。庶民が楽に買えた。
シエルタワー分譲は更に激安だった。
その他、豊洲の非タワマンももちろん激安だった。

[377: 匿名さん]

自慢のゆりかもめに乗って有楽町駅まで行くと340円。渋谷駅から横浜駅まで行っても260円なのに、高くね？

[378: 匿名さん]

え、パークシティ安かったの？

[379: 匿名さん]

＞３７７
安いんだけど。

[380: 匿名さん]

>378
3丁目の物件よりは、安かったってことでしょう。

[381: 匿名さん]

ここヤバいらしい
連休で見込み客ほとんどいないって
モデル来るのは冷やかしのみとか

価格大幅値下げの噂

[382: 匿名さん]

>378
住まいサーフィンに、分譲した当時の坪単価が書かれています。

豊洲シエルタワー　１９３万円（坪）
パークシティ豊洲　２３３万円（坪）
Ｗコン　１６３万円（坪）
タワーズ台場　２７４万円（坪）

どれも、庶民が買えるタワマンでしたね。

[383: 匿名]

安く買いたい人の策略か？
それとも、貧乏人の単なるやっかみ？

[384: 匿名さん]

庶民じゃ買えないんじゃない？

[385: 匿名さん]

派遣社員、年収２５０×２で買えるな。

[386: 匿名さん]

>>382
今となっては湾岸タワマンは高嶺の花ですね。

[387: 匿名さん]

>385
うちは1400＋1000の2馬力だよ。

[388: 匿名さん]

湾岸タワマンは大量在庫&過剰供給により
>382 の水準以下まで下がっていく可能性濃厚

[389: 匿名さん]

Wコン安っ！そのくせ訴訟起こしたり、キャナル仕様がどーたらで東雲三井にネガばっかしてホントくだらない奴らだな。

[390: 匿名さん]

>382
ほんとだ、びっくり。

[391: 匿名さん]

湾岸は需要があるから大丈夫。湾岸に供給されればされるほど、心配なのは郊外物件です。都心通勤30分以上の不動産は、今後、買わないようが良いと思う。ここは、豊洲自体都心だし、安泰ですね。

[392: 匿名さん]

Wコン、買った人は、見る目あったよね。

[393: 購入検討中さん]

値段下がるんですかね。。

[394: 匿名さん]

>389
あの東雲のWコン粘着ネガか。当時から日本の給与水準は大きく増えてない訳だから、@163でWコン買った連中は今@163でマンションを買おうとしている層と同じ。そう考え得ると所得と住民レベルにはある程度の相関関係があるということを身を以て証明してる訳だな。

[395: 匿名さん]

>394
たぶん、貴方よりはマシかと。

[396: 匿名さん]

うん、煽りネガの>394よりはマシだと思う。

[397: 匿名さん]

ほらね。

[398: 匿名さん]

きっとここにもWコンから出張してきてるネガが潜んでるぞ。

[399: 匿名さん]

どうでもいいがここはSKYZの検討スレ。Wコン住人が来るような場所ではないし、買える値段でもない。

価格は下がらないから買えない人は諦めるように。

[400: 匿名さん]

Wコン良いじゃん。なんで毛嫌いするのかわからない。

[401: 匿名さん]

Wコンと対立させたくて仕方がないようだね　笑

[402: 匿名さん]

Wコンの最低分譲価格の部屋は、坪９０～でした。これ事実。

[403: 匿名さん]

震災前から、江東区湾岸の実力は極端に低いよ。

栃木の坪単価にも負けてたから。

[404: 匿名さん]

ちなみにSKYZは坪214

[405: 匿名さん]

なんだ激安じゃん。
この価格で高いとか言うような人は千葉の団地みたいなマンションにするしか無いんじゃない？

まず、豪華タワーマンションを諦めなよ。

[406: 匿名さん]

３分の１売れれば黒字っていう今が異常値なだけ。ここが坪１２０になっても誰も驚かない。

[407: 匿名さん]

最初から豪華なんかじゃねーってこと(笑)

[408: 匿名さん]

これだけ高スペックで豪華じゃないって言われてもなぁ（笑）

[409: 匿名さん]

坪単価120万で、都内でどんな場所に買えるか調べてみなよ（笑）
タワーマンションはまず無理。団地型で、しかも場末しか無いよ。

[410: 匿名さん]

千葉価格で買いたいなら、千葉へ行きなさいってことよ。

[411: 匿名さん]

家電、キッチン価格は、豪華という評価の論外。ヤマダ電機スレへどうぞ。

3000人共用暮らしという、強烈に貧しい事実だけ。

[412: 匿名さん]

正直さ、値段は高めがいいと思うんだよね。

安いと、それなりの人しか集まらない。
やっぱり、住民層って大事だと思うのよね。

なので、高めの値段設定が良いと思う。

[413: 匿名さん]

こんな豪華なタワーマンションで「貧しい」って言われても、誰も同意できないでしょ（笑）

[414: 匿名さん]

＞豊洲シエルタワー　１９３万円（坪）
＞パークシティ豊洲　２３３万円（坪）
＞Ｗコン　１６３万円（坪）
＞タワーズ台場　２７４万円（坪）

＞どれも、庶民が買えるタワマンでしたね。


豪華？？　一戸建て買えなかっただけでは？

[415: 匿名さん]

世田谷なんかも、昔は30万円で一戸建てが買えたんだよ。
昔の話をするなんて、意味ないと思うけどなぁ。

[416: 匿名さん]

十分に豪華ですがな。

[417: 匿名さん]

少なくとも予定価格の2割引まで買い叩けるよ
要望書は予定価格など無視して安値で出しまくるべし

それにしても大量在庫&過剰供給の液状化エリアにこの予定価格で出してくるのが笑える。もう誰も騙されないって(笑)

[418: 匿名さん]

湾岸にこれだけ供給されると郊外物件は、厳しいですね。

[419: 匿名さん]

418
安く買いたいのはわかるけどね。

[420: 匿名さん]

>417

オークションじゃないから要望書に希望価格なんて記入しないよ（笑）。

高いと思ったら要望書を出さないってことが意思表示の一つの方法。

[421: 匿名さん]

で、他人が要望書を出した部屋に抽選覚悟で便乗するの？