SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part11

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325123/

SKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
高価格・高管理費・高駐車場代と３高マンションの売れ行きは？

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[201: 匿名]

みんな仲良く。
年収ピンキリの1000世帯が生活をともにするのですから。

[202: 匿名さん]

あらあら、アベノミクスで値上がりするのを認識できない人もいるんだね（笑）
プチバブルの時も「下落」って言ってた人いたね〜〜。同じ人かな？（笑）

[203: 匿名さん]

不動産営業の口車に乗せられて無理してマンション買うと物価高で破産ですよ。
マンションを買うのはいいけど、大事なのは「無理をしない」ということ。
身の丈にあったマンションにしましょう。郊外には安いマンションがやまほどあります。

[204: 匿名さん]

プチバブル後、豊洲が値下がりしたか？？


結局さ、バブルで値上がりして、その後値下がりしないって意味では、豊洲は優秀なんだよね。

[206: 匿名さん]

売れ残りが無くなってから、言って欲しいなあ。

[207: 匿名さん]

直下型が来たら湾岸は暴落するけどいいのかな？関東大震災で城東地区に何が起きたか調べてみましょう。

[208: 匿名さん]

関東大震災ですか？
たしか、湾岸ではなく、内陸で火災旋風という猛烈な火事を起こす悲惨な事が起きたはずです。

まさか、湾岸がその頃に合ったとでも？

[209: 匿名]

まあまあ。事実として東雲価格の部屋もたくさんあるのですから。ムキになっても仕方ないですよ。

潔く受け入れましょう。

[211: 匿名さん]

湾岸は、地震に強いエリアだったと思うけど？
地震に強い街マップとかみて勉強してご覧。

[212: 匿名さん]

値上がりする前に買うのが投資の基本だよ。


安いうちに買わなきゃ（笑）

[213: 匿名さん]

一戸建てが増えまくって、暴落が怖いよ！

[214: 匿名さん]

団地型マンションも増えすぎて、希少性はなくなった。暴落が怖い。

[217: 匿名さん]

ウンウン。テレビも無限に増やせば、１円で買えるようになるよ。
暴落します。

[218: 匿名さん]

買えない人は、自分を納得させるしかないんですよ（笑）

買えない理由ではなくて、買わない理由を探すのです。


せっかくのアベノミクスなのに勿体無いなぁ。こんなチャンス、めったに無いよ（笑）

[219: 匿名さん]

高いときに売るのが投資の基本。

アベノミクスでめったに無い、売るチャンス。

[221: 匿名さん]

早く値上がりして売りたいなーー。

値上がりは冬には始まるかな？

[222: 匿名さん]

古くなった４０戸の団地型マンションなんて、管理費・修繕費が６万超えてるぞ。

[223: 匿名さん]

坪180万の要望書攻撃で価格破壊するZ
皆もそうするといいよ
数が集まれば坪200くらいまで下がる！

[224: 匿名さん]

あはは。買えない人は千葉にでも行ってくださいな。（笑）

[225: 匿名さん]

そうそう。俺も目黒区のマンションに１８０万の要望書を入れて価格破壊してやった。

[226: 匿名さん]

港区のタワーマンションに１６０万の要望書を入れて、価格破壊しようぜ！

[227: 匿名さん]

目黒区や港区は無理。
適正価格坪150万円の城東埋立地だからこそ価格破壊が可能。

[228: 匿名さん]

江東区か～
悩むわ～
杉並や練馬以下だからね～
文京区や新宿区でも練馬ナンバーだが、
江東区は足立だもんね～
いくら高級車乗っても足立ナンバー付けたら価値下がるよね～～

[229: 匿名さん]

うーん
安っぽいなー

[230: 匿名]

＞193

誰が円高の記事掲載してる？

外人がドル高円安で不動産買い漁ってる、ならわかるけど…

[231: 匿名]

高島平＝湾岸江東区かもね

葛西は物件多くないし。

江東区埋立地と悪く言う人いるけど、311時、浦安、西葛西(清新町)と違って液状化は無かったみたいだよね。

[232: 匿名さん]

自由が丘も150万の要望書を入れて、価格破壊しようぜ！

[233: 匿名さん]

高島平って遠過ぎない？？

[234: 匿名さん]

高島平は団地型マンションの代表でしょ。
湾岸は豪華タワーマンションの代表だと思うけどなぁ。


団地型がいいなら、高島平にすればいいと思うよ。

[236: 購入検討中さん]

高いも安いもその人の判断だからなー。
ほかの人に判断を押し付けるようなもんではない。
もっとモデルルームに行ったらこうだったとか、
新規の情報を淡々と書き込んで行く感じにならないかな。

この掲示板最近あまりにも情報密度が下がっていて、
せっかくいろいろ調べた人がなにか情報提供しようって
気にはならないんではないですかねぇ。

リーマンショック前とかに比較して、掲示板の情報密度
が大きく落ちてきているのを残念に思います。

[237: 購入検討中さん]

中央区八丁堀や新川の築浅中古を見てきたが、こちらよりいい気がする。。。

[238: 匿名さん]

237、中古を売りたい人？他のスレにも書いてるが。

[239: 匿名さん]

そりゃ、あらゆる面で中央区の方がいいでしょ。SKYZ検討者は東雲と有明しか見てないよ。

[243: 匿名さん]

ああ、あるね北海道の白金温泉。いい温泉だ。

[244: 匿名さん]

236
まともに買おうとしてる人がいないんだろうね

[245: 匿名さん]

白金の人も新豊洲に興味を示す時代になった。

[247: 匿名さん]

え⁉もう少し勉強したほうがいいよ

[248: 匿名さん]

>>246
ローンの種類やタイミングに拠る

仮にこの物件を今夏に契約するとしたらその時にローンの仮審査、通過後に物件契約、手付の実行
平成27年3月入居と仮定すれば、入居直前の26年末か27年頭にローン実行
支払い開始は27年3、4、5月ぐらいから

つーか余計なお世話かもだけど、安いどころか一生の買い物になるかもだから、
一冊本でも買ってしっかりお金の勉強したほうがいいと思う・・・
失礼を承知で言えば、変動低金利というか月々の支払いマジックにコロっと騙されるタイプ
頭金や管理費駐車場、積立金等をしっかり学んだほうがいい

[249: 匿名さん]

勉強したほうがいいよ
安い買い物じゃないから

[251: 匿名さん]

>>250
それは言えてるね
タワマンは工期が長くて間延びしちゃうけど、
その間目的をもってしっかり貯蓄できるのがいい
頭金積み上げるのもいいし家具を新調してもいいしね
デメリットはこういう局面だと金利の上昇に尽きる
誤差の範囲と諦めて2から3パーぐらいに見積もってたほうがいいかも
万一5パー超えてきたら・・・手付放棄でおｋ

[252: 匿名さん]

初めて買う人は、諸経費をお忘れなく。

かくいう私も新婚時代、夫とウキウキ新築マンションを契約。
引っ越し代と頭金さえ取っておけば良いと思っていた。（←若かりし頃なんでツッコまないでｗ）
引っ越し時に修繕費とか法律上の手続きなんかで300万くらいかかるわけで、
予想外の出費にスッカラカンになりましたとさ(笑)。

んで、新築マンションに引っ越すとなると、やっぱり新しい家具も欲しくなるわけで。
マーケティングデータによると、なぜか新築したと同時に車を買い換える家族が多いとか。
ある程度の余裕資金を残した形でマンションの金額を決める方がHappyですよ。

[254: 匿名さん]

>>253
え！ネタじゃなくて本気で聞いてるんです……よね？

「諸経費」には頭金は含まれませんよ。
正式名称までハッキリ覚えていませんが、修繕積立金とか最初にドカッと払うんです。
あと、登記費用とか法的な経費とか。
そういうのを色々合わせると、250～300万くらいになります。

そもそも頭金だけと考えていたとしても、頭金300万でここを買うのは無謀のような気が。。。

300万頭金にするとして、年収の5～6倍程度のローン総額でざっくり計算してみてください。
それに月々の駐車場代（あれば）、修繕費、管理費などもお忘れなく。
その月々の支払い目途がついたらその物件は何とか買えるかもしれませんが、、、
（利率の上昇リスクも考慮してくださいね。）

で、入居までの２年間で諸経費の250～300万を貯めてください。

[255: 匿名さん]

ちなみに、契約時に物件価格の１割程度の手付け金を入れるはずなので、
そもそもそれが用意できない人は買えませんよ。
当たり前のことですが、なんだか不安なご質問レベルなので。。。

[256: 匿名さん]

住宅ローンの審査が低金利で審査が甘くなってると聞きましたが・・・
実際、審査が甘くなってるんですか？

[258: 匿名]

＞257
ここに何を求めていますか？
選民思想は無意味ですよ。

[259: 匿名さん]

確かに

[263: 匿名さん]

青山でそれをやると完全にネタでしょう。
ここでそれやると本当っぽいから、やめたほうがいいかと。

[264: 匿名]

＞260
257さんは「東雲クラスになる」と嘆いておられますが？

[265: 匿名さん]

ここでやってもネタでしょう（笑）
坪単価で１００万違うでしょ

[266: 匿名さん]

東雲小学校は、タワーマンション住民の子供だけじゃないからねぇ。

[267: 匿名さん]

インフレ2％で地価は20％くらいあがるらしい
だから長期的にみたら地価も不動産株も絶対あがるでも短期的にはどうなるかしらん。

[268: 匿名さん]

飯田橋のタワーマンションに150万の要望書入れてやった（笑笑笑）

これで、暴落確実。

[271: 匿名さん]

この価格で高いという奴は、埼玉とか千葉のほうがお似合いでしょ（笑）

[273: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[274: 匿名さん]

埼玉で地盤が悪いところって川口あたり？

[275: 匿名さん]

埼玉から一生出れない人もいれば、東京の豪華タワーマンションに買い換える人もいる。
反対に、東京に住んでても買えない人は埼玉に行くしか無い訳。

そういう、棲み分けというのが大事なのよ。

[277: 匿名さん]

しかも、汚染は除去されてるしね（笑）

[278: 匿名さん]

世界最高レベルの汚染除去だしな。安心感が違う。

[279: 匿名さん]

市場の所は汚染除去と液状化対策を延長工事中ですが、このことですか？
ところでここは？
やってない？

[280: 匿名さん]

殺人的ラッシュで悪名の高い埼京線、田園都市線、東西線沿線には住みたくねーよな。
汚染埋立地のほうが一億倍いいよな。

[282: 匿名さん]

水俣病でも政府は10年くらい汚染はないって言ってたな。

[283: 匿名さん]

だれもMRの話とかしないのね。
検討すらしてないネガはもういいよ。

[284: 匿名さん]

何か業者や埋立民の内容が無い買い煽りとネガの定例爆撃だけだね。このスレ。
仮価格発表後はもう検討者はいないようで。
こりゃ坪単価200万もあり得るかも。

[285: 匿名さん]

ちょっと頭が働く人なら過剰供給エリアで価格暴落が見えてるものをわざわざ高値掴みしないよ。
しかも埋立地なのに不便で徒歩12分って……

[286: 匿名さん]

事前内覧会の案内が来ないなと思っていたら、いきなり『追加』事前内覧会の案内が届いた。多分、説明会に参加しなかったから、事前内覧会は説明会参加者を優先させたんだろうけど、何の説明もなく追加ってのはどうかと。ここ見てないと状況全く分からないし。

[288: 匿名さん]

そんだけ人気がないってことさ。
アベノミクスに乗せられて強気の価格設定しすぎたね。
価格落として販売するか、住不並みの長期戦を覚悟するか、
思案のしどころだね。
1年後には東建主導の隣のマンションの発売が決まっているし
デベには厳しい状況なんだろうね。
まあ、必要以上に儲けようとしたわけだから自業自得だよね。

[289: 匿名さん]

坪10万しか違わないんだから晴海クロノ買った方が良さそう。

[290: 匿名さん]

6000万の部屋なら10年後に5000万位で売れるんじゃないか。
10年住んで15％ダウンなら悪くないと思うよ。

もっとも豊洲1～5丁目物件は今の値段で10年後も売れるだろうけど。
1～5丁目の物件がいいって言ってるわけじゃないよ。
年2％物価が上がると10年後には物価は2割以上がってる。
価格横ばいなら実質2割がた価値が落ちてるってこと。

6丁目はそれに15％分価値の低下が大きくなるが、
もともと5000万の価値の物件を6000万で売り出してるので
しょうがないよな。

[293: 匿名さん]

おーワンダホー

[294: 匿名さん]

290
売るときの仲介手数料。
10年間の固定資産税など諸々の税金。
管理費修繕積立金など。も計算に入れなきゃね。

[295: 匿名さん]

ここは割高なので買った瞬間に3割減確定です
騙されて6000万で買っちゃうと一瞬で約4000万にダウソ

さすがに売り出し価格下げてくるとは思うけど

[296: 匿名さん]

290
あり得ないよ。湾岸埋立地は過剰供給で暴落が待ってます。

[297: 匿名さん]

値下げはしません。
デベの一員に住〇不がいるので、長期戦のノウハウを住〇不から伝授してもらいます。

[298: 匿名さん]

湾岸に限らず、内陸でもタワマン供給は続く。

[299: 匿名さん]

内陸といっても広いけど、山手線内側のタワマンなんて本当に裕福層しか買えない値段。最低@350-400以上でしょう。あれが湾岸並に下がるのなら影響は出るだろうけど（笑）

[300: 匿名]

さ、そろそろ東雲に行けだの千葉に行けだの連投が来そうですよ！

[301: 匿名さん]

隣のマンション発売は、1年後と決まりなんですか？

[302: 豊洲在住者]

>301
モデルルームで確認しましたが、確定のようです。モデルルームの場所も、ここと一緒です。

[303: 豊洲在住者]

>301
ちなみに、となりのマンションについての情報としては、SKYZと施設は共有。最上階にバーラウンジと、1Fに大人も子供も使えるワーキングスペースができるそうです。良さげ。

価格は、平均的にはSKYZより下がるだろう、と。理由は眺望がSKYZより良くないから。平均が下がるだけで、同じ眺望なら、同じような価格帯なのかもしれませんね。

[304: 豊洲在住者]

東向きならお隣のマンションの方がいいかも、ってことで、我が家はSKYZ東向きは検討外にしました。

SKYZの担当者も、お隣考えると、早く東側を売り切りたいだろうな〜なんて思ったり。

[305: 匿名さん]

まぁ、豊洲は六本木や麻布、青山、赤坂と並ぶ人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[306: 匿名さん]

東向きなら、断然こっちが良いでしょ。静かでしょうし緑も楽しめる。運河もキラキラして綺麗。
待ってる間にアベノミクスで2割くらい値上がりしたら、目も当てられません。

[307: 匿名さん]

円安で1ドル100円を超えましたし海外の富豪や
株で儲かったみなさんが殺到しそうですね。

[308: 匿名さん]

一番人気は東側の低層階から中層階でしょうから、既に倍率下げ工作が始まったとみて良いのではないかな。

[309: 匿名さん]

まぁ普通に考えれば、アベノミクスで値上がり傾向の今は買い時。

この値段で高いと思っちゃうような人は、千葉にでも行くしか無いんじゃないかな。
もしくはタワーマンション諦めて、チープな団地型にでもすればいいのに。

そっちのほうが幸せになれるよ。

[310: 匿名さん]

投資の基本では、値上がり傾向のときは売り時。
下がり出してから売ろうとしても買い叩かれるだけ。

[311: 匿名さん]

>>303さん
隣のマンションにバーラウンジが出来るんですか？
うわ～、個人的にはプールと並ぶ不要設備の双璧です（※望遠鏡は別格）。
どちらも運用にエラく金の掛かる代物ですから。
プールだけでも躊躇してたのに、ちょっと購入のテンションが下がりました・・・

[312: 匿名さん]

こちらのビューラウンジ、ゲストルームも共有になるの。
本当だとしたら最低。

[316: 匿名さん]

皆で使わないようにして、プールもラウンジも廃止すればいい。
空いたスペースを有効利用すれば一石二鳥。

[317: 匿名さん]

今時の子供に甘い親たちが、
プールもラウンジも子供たちに使わせるだろうから、廃止はありえない。

[320: 匿名さん]

>318
東雲はプール無くても管理費は高いよ。

[322: 匿名さん]

>>316さん
実際、プールは水を抜いて閉鎖されている物件も少なくないらしいそうですしね。
デベさんはどういった基準でプールを付けようとするのやら・・・

>>314さん　>>317さん
でも、こういう設備って大抵別途使用料を払うじゃないですか。
プールなら１人1回当たり200～300円くらいになるでしょうから、子供をそう頻繁に遊ばせるとは思えません。
ラウンジは酒を頼まなければただだろうし、酒を出す時間に子供を遊ばせることもそうはないでしょうから、別にいいと言えばいいのですが、そのバーラウンジも特に格安ってわけではないし、>>313さんの仰るとおりマンションに帰ったなら自宅飲みの方が気楽でいいです。

バーラウンジは廃止してもそのままビューラウンジとして使えばいいだけですが、
プールはデッドスペース以外になりえないのが辛いです。

結構本気で購入を検討していただけに、マジでテンションだだ下がりですよ・・・

[323: 匿名さん]

プール月のマンションでイメージするワードは？
って世界中でアンケート取ってみ？

セレブとか金持ちとか憧れとか住んでみたいとかってワードが次々に並ぶと思うよ
どーせ使わないとか管理費の無駄とかもったいないとかって現実的な回答はかなり少ないと思う

こういったイメージにこそ価値があるというか、
金を払う人々もいることをお忘れなく・・・

無くてもいいし使わない、でもそこにあるからこそ意味があるってね
賃貸も転売も容易だと思うね、儲かるかどうかは知らないけどさ
それでも実用路線に拘る人は買っちゃいけないマンションだと思う

[324: 匿名さん]

私もプールは要らないよｗ

でもここでギャアギャア言ったって、もう共有施設が変わるとは思えない。
要るか要らないかを緩く井戸端会議したいだけならいいけど、ここで白熱しながら要らないと議論するのは
無駄な時間な気がしてならない。
と言うか、ホントに前向きになくした方がいいならそういう声を集めて（もちろん購入希望が大前提だ）
きちんとディベに申し入れる方が効率的なんじゃない？

管理費も当然そういう共有施設を含めて決まるわけだから、それを無駄とか要らないとか思って
その分を払いたくない（払えない）なら、他のマンションに行くしかない。
又は、好きな設備だけ設置して、要らない設備を省いていきたいなら、戸建ての注文住宅でどうぞ。

集合住宅っていうのはそういうことだと思う。
ああ、私はマンション派なのでそれを否定している意味ではないので、あしからず。

[326: 匿名さん]

>>324
同感ｗ
決まってるのにいらないとか、
買ってもいないのに総会で廃止にするとかｗ

ここはさ、立地のデメリットをボカす為に（眺望は除く）、
豪華な箱物と煌びやかな共有施設等々・・・
付加価値を付けて高く売る、っていう、
アフォにも分かるコンセプトのはっきりしたマンションだと思うんだけど、
そういうのを受け入れられないなら絶対買っちゃいけないＭＳの筆頭格だと思うね

[327: 匿名さん]

何やら私の書き込みでお騒がせしてしまったみたいで申し訳ございません。
プールだけならまだ許容できると思っていたところに、バーラウンジまで出来ると聞いて動揺してしまいました。

でも、確かにこんな貧乏くさいことを考える人間には向かない物件なのかもしれませんね。
少し頭を冷やして考え直してみます。

[328: 匿名さん]

屋上にプールあったらホテルみたいでいいのに。
マリーナベイサンズみたいな。

[329: 匿名さん]

プールなんていらないから、晴海みたいに専用バスだせ！そっちの方がよっぽど有効だ。

なんで徒歩11分の晴海に専用バスがあって、12分のこっちにはなくて望遠鏡なんだよ！

[332: 匿名さん]

>>329
だから買った後に理事に立候補して意見を取りまとめればいーじゃんｗ

バスもあったらあったで金掛かるし、
行き先も時間も融通利かないし利便性高いとは到底思えないけどね・・・
郊外のイメージも強いし

[334: 匿名さん]

毎朝夕に専用バス出して、玄関から銀座駅まで晴海通りを通ってすいーっと行こう！

[335: 匿名さん]

>>333
マジレスすると、
専用バスだろうがゆりかもめ使おうが、
豊洲駅までだったら歩いたほうが早いと思うｗ

[336: 購入検討中さん]

六丁目の埋め立ては戦後のものなので新浦安や幕張みたいな感じなんでしょうか？
ネガな質問で、すいません

[337: 匿名さん]

望遠鏡よりバスの方がマシだろう。

ウチは奥さんが毎朝勝どき駅まで車で送るってことになった。（職場が六本木なので。）
毎朝8時10分に出発しますので、あと5名さま乗れますよ。月々1000円でどうでしょう？

[338: 匿名さん]

>>337
ああ、そういう住民同士でのシェアって悪くないですね。
他人と関わるのが至極嫌いな人ならともかく、毎朝「おはようございます」「今日は暑いですね～」程度を
普通に笑顔で言える（最低限のｗ）コミュ力と性格があるなら、月千円（通勤20日として50円/日？）ならば、
私はぜひご一緒したいですね。
……ただ、実際そういうのって面倒だとか何だとかで、合理的でない日本人は結局実現しにくそうですが。

住民同士のコミュニティなんかも自由に作れるそうなので（先日MRでタブレット端末も見ました）、
全然アリだと思います。

[339: 匿名さん]

>336
その通りです。
ここ6丁目も新浦安も幕張（美浜区）も戦後の埋め立て地です。

[340: 匿名]

年収様々な1,000世帯と共同生活。プールはどんな感じになるのだろうか。

[345: 検討中の奥さま]

>336
懸念は液状化ですかね？
そりゃもう、3.11のころ、すごかったですよ。
ゆりかもめからみた話なので、この立地と言うよりは市場前なので参考程度ですが、
大きな大きな水たまりでした。

でも、マンション自体はそんなに取り急ぎはこまらないのでは？
駅までの道はずぶ濡れかもしれませんが、しにません。

[346: 匿名さん]

↑　砂の吹き出しもあっちこっちありましたね。これは液状化のはず。

[347: 匿名さん]

うちの会社は自由に通勤路を選べません。徒歩12分じゃ、ゆりかもめ定期出ませんよ。皆さんの会社はいいですね。

[348: 匿名さん]

都バスのバス停近くにあるよ。4/1〜新豊洲駅のバス停通るようになったし

[349: 匿名さん]

ゆりかもめが徒歩五分だと書いてる人たち。

つまりあなたたちが買おうとしてるマンションはね、交通の便に関して言うと、郊外の「最寄りバス亭まで徒歩五分、そこから最寄り駅までバス五分」の物件と一緒。わかるかな？　よーくかんがえてみな。

[350: 匿名さん]

バス本数は少ない。

[351: 匿名さん]

いいえ。バスではなく、ゆりかもめ5分だよ。

認められないのかな？

[352: 匿名さん]

このあたりで液状化って、見える場所にはまったく無かったけどなぁ。

市場予定地と間違ってる？

[353: 匿名さん]

結局、ゆりかもめが徒歩5分に駅があるのに、なぜバスが必要なのかよく分からなかった。

なんで？

[354: 匿名さん]

>351
日本語分からないみたいだね。

[355: 匿名さん]

ここのマンションの特徴的な点は次の３つです。とってもいいね。
１、豪華なプール
２．大型展望鏡
３．素敵なバーラウンジ（別の棟に設置）

[356: 匿名さん]

今日ののらえもんのblogにSKYZの自己射影とお見合いについて書いてあるよ。

やっぱりSKYZ微妙〜。

[357: 匿名さん]

湾岸豪華タワーマンションの良さがそもそも分からない人は、違うマンション選んだ方がいいんじゃない？

[358: 匿名さん]

ゆりかもめ駅へ徒歩5分っていうのは公表されてるんだから、嘘ついてもすぐにバレるのでは？

[359: 匿名さん]

ゆりかもめゆりかもめって、ここの人たちゆりかもめ大好きだな（笑）

[360: 匿名さん]

のらえもんはなるほどとか書いちゃってるけど、要はこのついたて柱によって棟内お見合いの視線は消せても、各住戸に住んでる人にとっては窓からの視界も採光も影響受けるってことか？　それはひどい設計だろう。

[361: 匿名さん]

それは思うよね。
でも元の原因は、トライスター型にした為なんだけど。

[362: 匿名さん]

このついたて柱（外柱）で眺望、日当たりが大きく損なわれる。
角部屋のメリットも大きく毀損している。

[364: 匿名さん]

地震時にタワマンの安全性が高いことは事実かもしれない。
だけど停電になったときの不便さは覚悟しておいた方がいいと思う。
エレベータが止まるだけでなく、共用部のすべての照明が消えてしまう。
自家発電設備があっても２時間程度で燃料を使いきってしまうとどうしようもない。
エントランスを入ると、ロビーも非常階段も内廊下も真っ暗。
自分の部屋にとどまっているだけならなんとかなるかもしれないが、
懐中電灯なしでは外から自分の部屋に戻ることもできないし、
自分の部屋から外に出ることもできない。
もちろん夜だけでなく昼間でも同じ。

[365: 匿名さん]

５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安 朝日新聞　2011年3月23日9時8分

　　東日本大震災では、首都圏の高層マンションで暮らす住民も大きな揺れに見舞われ、
　　エレベーターの緊急停止で階段の上り下りを余儀なくされた。快適な摩天楼の暮らしに潜む不安や苦労も浮かび上がった。

　　東京都中央区の超高層マンションの５５階に住む主婦（３２）は１１日午後２時４６分、１人でいたリビングで地震に遭い、
　　とっさにテーブルの下に隠れた。ゆっくりした横揺れが５分程度続き、天井のシャンデリアが３０〜４０センチ揺れた。

　　度重なる余震が怖くてテーブルの下に潜ったまま、長男（５）と次男（１）を預けている保育園や夫に電話をかけ続けたが、
　　１時間余り経っても通じない。午後４時ごろ、「らちが明かない」と保育園に迎えに行くことにした。

　　ところが、高さ約１８０メートルの５５階から十数秒で１階に到達するエレベーターが緊急停止していた。
　　巡回中の警備員から「故障がないか点検中で、復旧の見込みは立っていない」と聞き、やむを得ず非常階段を１０分で駆け下りた。

　　約３キロ先の保育園はバスに乗れば１５分で着く。だが、この日は保育園の送迎バスが中止され、
　　路線バスも満員で乗れず、４０分かけて徒歩で向かった。その途中で携帯電話が保育園とつながり、子どもの無事が確認できた。

　　子どもと一緒にマンションに着いたのは午後５時半ごろ。３階の共用ルームでエレベーターの復旧を待つうちに午後７時になり、
　　子どもが空腹を訴えたため、まず１人で５５階まで階段を上り、背負えるタイプのベビーカーを担いで３階へ。
　　ベビーカーに次男を乗せて背負い、長男の手を引いて再び５５階まで上った。

　　「長男も子供心に『大変な事態だ』と感じたのか、わがままも言わず、小さな荷物も持ってくれた」。
　　それでも２０階に１回ずつの小休止が必要で、上るのに３０分かかった。結局、この日は自宅と保育園の往復に
　　普段の８倍の４時間を費やすことになった。

　　１５日夜、静岡県で震度６強を観測した地震で再び照明が大きく揺れた。４日前の恐怖がよみがえり、壁の額などを外した。
　　医師の夫は被災地に派遣される可能性もある。「夫がいないときに地震が来たら子ども２人と非常階段で下りられるか、心配です」

[366: 匿名さん]

■ひざを痛めた８５歳、２４階から階段降り…
　　ＪＲ三鷹駅に近い超高層マンションの２４階に住む永守ヒロさん（８５）は地震発生時、編み物をしていた。
　　激しい揺れにしゃがみ込み、グランドピアノの脚にしがみついた。「どうしたらいいの」と叫んだが、息子夫婦は外出中で誰もいない。

　　船酔いするようなゆったりした横揺れで、食卓や食器棚からコップなどが次々に落ちて割れ、部屋のドアがバタンバタンと開閉した。

　　「とにかく外へ」と、自宅を出たが、エレベーターは止まっていた。調子の悪い腰とひざにも構わず、
　　７〜８分かかって階段を１階まで下りた。たどり着いた瞬間に足が痛み始めたが、
　　フロントの担当者から渡されたひざ掛けとコーヒーで人心地ついた。

　　午後６時半ごろに非常用エレベーターが動き始め、自宅に戻った。「揺れが怖くて、もうだめだと思った。
　　夢中だったから下りられたのでしょう」と振り返る。

　　地震以後、外出を控えるようになった。足の痛みに加え、再び大きな揺れがあってエレベーターが止まり、
　　家に戻れなくなることが心配だからだ。被災地を思い、知人との食事会も取りやめた。１７日に初めて買い物に出て米屋に並ぶ人の多さに驚いた。

■余震のたびに壁に亀裂
　　中央区の４０階を超えるマンションの一つでも余震のたびに部屋全体が回るように揺れ、キー、キーときしむような音が天井や壁から聞こえた。

　　船酔いするような揺れは高層マンション特有のものだ。過去の地震でも同様の現象が起き、そのたびに管理会社が
　　「構造に問題はない。揺れを逃がすための音」と張り紙で説明してきた。今回の地震でも、安全を強調する張り紙が
　　次々と入り口やエレベーター内に張られた。

　　同じマンションで震災翌日、大型スーツケースを引いた中年夫婦がフロントを訪れた。
　　「壁にひびが入って粉が落ちてきた。こんな危ないマンションには住んでいられない」と怒鳴った。
　　慌てた管理会社員が引きとめ、夫婦と共に室内の点検に向かった。

　　３１階に住む女性の住居では居間に２カ所、トイレに１カ所、壁紙に亀裂が入っていた。余震のたびに亀裂は上下に広がり、
　　天井から床まで一直線に。はがれかけた壁紙の内側の石膏（せっこう）ボードにも幅１〜２ミリの亀裂が入っていた。

　　管理会社によると、石膏ボードの継ぎ目がずれて亀裂が生じた可能性が高い。構造的な危険性はないが、
　　全住戸を対象に被害状況のヒアリングを行っている。

[367: 匿名さん]

中住戸でも本来180度ある視界が最小だと120度しかないんだね。視界が2/3って大きいな…

[368: 匿名さん]

建物の階数と坪単価（1坪＝3.3平方メートル）との関係を分析したデータ
「松」　38階以上　　　465万円/坪
「竹」　31階から37階　300万円/坪
「梅」　21階から30階　233万円/坪
「餅」　11階から20階　209万円/坪
「毒」 　1階から10階　191万円/坪

[369: 匿名さん]

徒歩10分以上は徒歩圏内とは言えない。雨の日や台風の日、気温25度以上の日は最悪!!

賃貸でも却下。

液状化、土壌汚染などが懸念される湾岸エリアは問題外。

[370: 匿名さん]

間取りプランにあるベランダを塞ぐ巨大な柱はこれだったんですね。前から気になってましたが、やはり視界と採光にかなり悪影響が出る気がしてきました。

[373: 匿名さん]

わかった、わかった。ここはゆりかもめ駅より徒歩5分。皆さん、ゆりかもめに乗るんだね。うちの会社が万が一、ゆりかもめ定期を認めたとしても、二人の息子の通勤定期は新豊洲ー豊洲など絶対に認めん！12分くらい歩け、ボケ。

[374: 匿名さん]

うちのダンナ、テレコムセンターが職場なんで。。。。

[375: 物件比較中さん]

>>365,366

なんかすごいね。
いや、内容がじゃないよ？
きみのその負の執念が。怖いｗｗｗ

[376: 匿名さん]

372
パークシティは安かった。庶民が楽に買えた。
シエルタワー分譲は更に激安だった。
その他、豊洲の非タワマンももちろん激安だった。

[377: 匿名さん]

自慢のゆりかもめに乗って有楽町駅まで行くと340円。渋谷駅から横浜駅まで行っても260円なのに、高くね？

[378: 匿名さん]

え、パークシティ安かったの？

[379: 匿名さん]

＞３７７
安いんだけど。

[380: 匿名さん]

>378
3丁目の物件よりは、安かったってことでしょう。

[381: 匿名さん]

ここヤバいらしい
連休で見込み客ほとんどいないって
モデル来るのは冷やかしのみとか

価格大幅値下げの噂

[382: 匿名さん]

>378
住まいサーフィンに、分譲した当時の坪単価が書かれています。

豊洲シエルタワー　１９３万円（坪）
パークシティ豊洲　２３３万円（坪）
Ｗコン　１６３万円（坪）
タワーズ台場　２７４万円（坪）

どれも、庶民が買えるタワマンでしたね。

[383: 匿名]

安く買いたい人の策略か？
それとも、貧乏人の単なるやっかみ？

[384: 匿名さん]

庶民じゃ買えないんじゃない？

[385: 匿名さん]

派遣社員、年収２５０×２で買えるな。

[386: 匿名さん]

>>382
今となっては湾岸タワマンは高嶺の花ですね。

[387: 匿名さん]

>385
うちは1400＋1000の2馬力だよ。

[388: 匿名さん]

湾岸タワマンは大量在庫&過剰供給により
>382 の水準以下まで下がっていく可能性濃厚

[389: 匿名さん]

Wコン安っ！そのくせ訴訟起こしたり、キャナル仕様がどーたらで東雲三井にネガばっかしてホントくだらない奴らだな。

[390: 匿名さん]

>382
ほんとだ、びっくり。

[391: 匿名さん]

湾岸は需要があるから大丈夫。湾岸に供給されればされるほど、心配なのは郊外物件です。都心通勤30分以上の不動産は、今後、買わないようが良いと思う。ここは、豊洲自体都心だし、安泰ですね。

[392: 匿名さん]

Wコン、買った人は、見る目あったよね。

[393: 購入検討中さん]

値段下がるんですかね。。

[394: 匿名さん]

>389
あの東雲のWコン粘着ネガか。当時から日本の給与水準は大きく増えてない訳だから、@163でWコン買った連中は今@163でマンションを買おうとしている層と同じ。そう考え得ると所得と住民レベルにはある程度の相関関係があるということを身を以て証明してる訳だな。

[395: 匿名さん]

>394
たぶん、貴方よりはマシかと。

[396: 匿名さん]

うん、煽りネガの>394よりはマシだと思う。

[397: 匿名さん]

ほらね。

[398: 匿名さん]

きっとここにもWコンから出張してきてるネガが潜んでるぞ。

[399: 匿名さん]

どうでもいいがここはSKYZの検討スレ。Wコン住人が来るような場所ではないし、買える値段でもない。

価格は下がらないから買えない人は諦めるように。

[400: 匿名さん]

Wコン良いじゃん。なんで毛嫌いするのかわからない。