パークタワー東雲ってどうですか？ Part14

[匿名さん]

パークタワー東雲の検討板も14になりました。
有意義な情報交換をいたしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331898/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.33平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[851: 匿名さん]

まあ、ここも安いなりですけどね。

[852: 匿名さん]

キャナル仕様って名前にキャナルがつくとキャナル仕様になりますか？
すみません、無知なもので･･･

[853: 匿名]

キャナル仕様は管理費が安いよね。
管理会社の給料も安いですよね。

安いなりの管理しかやってませんよね。

ちなみに、住民の平均所得も安いみたいです。
安いなりの住民しかいないみたいです。

[854: 匿名さん]

ここのWコン在住のネガさんの頭の中ではそうみたいだよ。誰も知ったことじゃないし、私はキャナル仕様とやらのマンションに興味はないけどけ。

[855: 近隣住民さん]

あまりご近所さんの悪口を言わないほうがお互いのためだと思います。
中古で売る時に、この掲示板も見られますよ。

その内、訴訟に関わった住民の氏名とか書き込みされるかも知れませんし。

私は訴訟も関わっていませんし、先々月、中古何とか売ることができたので関係ないですが。

[856: 匿名さん]

Wコンフォートはここのネガさんたった一人のために大きな代償を払いましたね。かわいそうですが、ここでやってることを見てると仕方ない面が多々あるとは思います。

[857: 匿名さん]

Ｗコンフォートの批判が続いてるいるようですが、ネガがポジになりすまして書いているという意見もありましたので、そういう目で見るようにしていたのですが、この流れを読んでいると、どうしてもこちらのポジか、契約者さんが批判の書き込みをしているのではないかと思われてしまいます。断定するわけではありませんが。

お隣りさんを批判するのはこちらのメリットには一切ならないと思いますよ。
こちらの契約者さんが書いているのかなと考えると気持ち悪くなってしまいます。

大変失礼な言い方で申し訳ありませんが、安いなりの物件だと、若い契約者さんも多いから子供っぽい書き方があるのは仕方ない事なのかな、などと思ったりもします。

また、こちらのポジは攻撃的という書き込みも見かけますが、冷静に見ていて私もそう思います。

ご存知のように、こちらの掲示板の規約の中に、削除基準として、｢17.他の物件を批判するもの｣があります。
それに該当するレスが多数見受けられます。
他所を批判することは、こちらの検討者さんにとって有益なものではありません。

もし本当にそういう投稿者が契約者さんであるならば、そのような批判はなさらない方が賢明と言いたい。

[858: 匿名さん]

いいんじゃないですか。
856なんて、
天にむかって唾を吐く
という事だよ。

[859: プラウドマン]

ここの掲示板って、キャナルの悪口ばっかり書いてるようだが、パークタワーの中ではスペックそんなに高くない自分とこの具合の悪さをひた隠しにして必死だな(笑)

[860: 匿名]

第三者から見てここに書き込みしてる方々は東雲の住民じゃないでしょ。ただ他の地域に住んでる人が暇潰しに書き込みしてるだけだよ。私もそうですが。

[861: 匿名さん]

個人的にパークタワーが東雲で一番いいと思う。

[862: 匿名さん]

東雲に住んでる人でしょ。
わざわざ、出勤時に写真を撮って投稿してるし。
パークタワー豊洲の工事進捗もよく見ているし。

東雲住民じゃないと、平日にそんなこと出来ないでしょ（笑）

[863: 匿名さん]

ここは熱いネェ
みんな必死だねー
さっさと買っちまいなよ
買えない人は、いつまでもここでネガキャン。
いいとこ無くなるよー
東か、北か、低層だけになるよー

[864: 匿名さん]

>860

キャナル住民必死！
なんでキャナル住民じゃない●●がキャナル住民を擁護する必要があるんだ（笑）

[865: 匿名さん]

プラウドの掲示板もキャナル住民が荒らしてたみたいですね。

キャナル住民の品位が問われますね！

キャナル仕様、安いなりです。

[866: 匿名]

＞837

世帯あたり敷地面積を比べる事に意味があるのかな？住民数で割るならわかるけど…
以前も人口密度がどうこう書いてた人いたけど…


ちなみに買い煽り派？が貶す良いところじゃない東買いました。
60.9㎡、単身です。

[867: 匿名さん]

世帯当りの敷地面積を比べる意味は
いかに多くの土地固定資産税、都市計画税を払うかということです。

減価償却されない土地の固定資産税、都市計画税を多く払いたい人は
中古のキャナル仕様がいいと思います。

一般庶民には関係ありませんが、中古のキャナルマンションは
価格が下落していますが、相続税は高くなります。

税金を沢山払いたいという人には、キャナル仕様のマンションが
ピッタリだと思います。

[868: 匿名さん]

やっぱりキャナル仕様がいいですね。

[869: 匿名さん]

キャナル君、まだいたんだ〜！

[870: 匿名さん]

昔プラウド東雲を検討していた時、誰一人として「キャナルだからプラウド東雲がいい」と書いてる人はいなかったよ。キャナルかどうかなんてキャナル古参住人以外は誰も気にしてないし。

別にキャナルが好きなのは個人の勝手だと思うけど、そんな誰もシェアしていない価値観をここで必死に押し付けるのって見てて恥ずかしい。

[871: 匿名さん]

＞867

キャナル仕様のマンションの税金が高いということは、
それだけ国から認められた資産価値の高いマンションということですね。

[872: 匿名さん]

今はキャナルコート内ではありませんが、将来住民みんなの努力でキャナルコートに入れてもらえるように頑張ろう！

[873: 匿名]

エントランスや私道など共用部分を含めた土地の資産価値があるって事では？
まぁ公示地価に大差はないと思うので戸数が多い方が税金が安いのは確か。
相続対策にもなるから、タワマンは投資用ニーズも相対的に多い。

[874: 匿名さん]

>872
パークタワー側からお断りします

[875: 匿名さん]

相続税を含めて税金は、次々と課税強化されていくので、
相続対策としてのウマミがいつまでも続く保証はないよ。

[876: 匿名さん]

素朴な疑問ですが。

マンション販売において棟内モデルルームを用意した場合、
完売後どのタイミングで「棟内モデルルームオープン」の
看板を撤去するのでしょうか。

すぐに撤去しない場合は「完売御礼」などを追記しておく
のでしょうか。
それともそのまま放置？

プラウド東雲は完売したはずなのに、まだ看板が出たまま
なので気になりました。

まだ売れ残ってるのかなと思ったりもしますが、販売会社に
よって対応が異なるだけなのかな。

[877: 匿名さん]

豊洲辺りのタワマンだと、建物代より土地代の方がかなり高いけど、ここだと世帯数の割りに敷地も狭いので、マンション価格のうち建物代が占める割合のほうが大きいのかな？

[878: 匿名]

>875さん

大金持ちがアパート経営じゃあるまいし、子孫に渡す時に土地評価が些少だって言う話です。

[879: 匿名さん]

建物の価格の割合が大きいと、マンション価格の割りに、
固定資産税が高く感じるかもしれませんね。

[880: 匿名さん]

>857さん
あなたの書き込みは、他の物件を批判する書き込み以上に問題があると感じます。
問題のポイントは「他の物件を批判する書き込み」であり、匿名掲示板で書き込みがポジかネガか契約者かなど追及することに意味はありません。
それを根拠もなく憶測だけで契約者の書き込みであるかのようにミスリードしています。
少なくとも、この流れから契約者が書き込みしているとは、私には思えません。
検討者に有益なスレにするためにも、もう一度ご自身の書き込み内容を読み返してみてはいかがでしょうか。

[881: 匿名さん]

＞876
こちらはプラウド検討スレじゃないよ。
直接野村に聞いたら？

[882: 匿名]

>877さん

なんちゃってタワマン、ですか？
100戸あるかないかのpencil系なら有りだと思いますが…タワマンで土地>建物って築30とか事故物件以外はあまり無いのでは？

[883: 匿名さん]

882
ここより大きい豊洲のタワマン。

[884: 匿名さん]

>872

パークタワー東雲の検討者でもなく購入者でもない●●の自作自演です。

[885: 匿名さん]

タワマンでも、立地が良くて敷地にゆとりのある所は、土地代の方が高いです。

[886: 匿名さん]

立地が良くて、が重要ですね。
悪い立地の土地は割安。

[887: 匿名]

857は自作自演です。

882は足立区からの書き込みです。

[888: 匿名さん]

>886

お隣の古いＷペンシルマンションは大丈夫ですかね？

[889: 匿名さん]

敷地大きいからね。

[890: 匿名さん]

889

なるほど。地盤が悪くてマンションが倒れても
敷地の範囲内の被害で済むってことですね。

[891: 匿名]

やっぱり地盤が悪くてもキャナル仕様がいいですね。

[892: 匿名さん]

古くても、中堅ゼネコンが建てても、地盤が軟弱でも、
免震じゃなくても、階高が低くても、騒音が酷くでも、
中古で売れなくても、税金が高くても、事故物件でも、

やっぱりキャナル仕様が一番ですね。

[893: 匿名さん]

最高裁判所に訴えを棄却されてもキャナル仕様は不変です。

[894: 匿名さん]

わかってんじゃん。

[895: 匿名さん]

ドングリの背比べ

[896: 匿名]

882です
残念、品川区です。湾岸じゃなく…西五反田(道向こうは下目黒)に生息してます。

[897: 匿名さん]

いい加減にキャナル住民を煽るのはやめましょう。

[898: 匿名]

600で割ったら100億も1700弱だし…短絡的に考えていましたかね？

[899: 匿名]

ＵＲに年中、タワーマンションの影を落としても
分譲マンション住民には関係ないから
キャナル仕様がこのエリアで一番です。

[900: 匿名さん]

建蔽率の上限いっぱいに建物を建てて
敷地に余裕の無いマンションでも
キャナル仕様がいいですね！

[901: 匿名さん]

もうパークタワー東雲もキャナル仕様ってことでいいんじゃない？
そもそもキャナル仕様ってのが曖昧な仕様だしたいしてレベルも高くないのだから。
むしろパークタワー東雲の方がクオリティ高いのだから。

[902: 検討中さん]

パークタワー東雲はキャナル仕様ですか？

キャナル仕様じゃなければ検討したいのですが
仕様が古いキャナル仕様なら買いません。

[904: 匿名さん]

キャナル批判はやめましょう。

[907: 匿名さん]

もうプラウドタワー東雲の中古が出てるみたいたけど、2階なんだね。タワーでも2階に住戸があるのに驚いた。

[908: 匿名さん]

タワー低層階は低層階で魅力あると思うけど、売り早いな〜。最初からそのつもりだったのかな。

[910: 匿名さん]

909

まじっすか？

[911: 匿名さん]

携帯でテレビを見る場合は、ＮＨＫに使用料を払う必要がありますよ。

[912: 匿名さん]

＞909-911
スレチです。
検討に有益でもないから、そういう話題はやめましょう。

[913: 匿名さん]

明日はひさしぶりにMR行ってこようかなぁ。
建築現場ももうドッグランのとこまで進んでるんだよね

[914: 匿名]

885

それは戸田建設が建てたから建物価格が安いのです。
でも固定資産税等は建物価格と直接関係無いから、税金は高いです。

原価は安いなり、税金は高いなりです。

[915: 匿名さん]

もともと、キャナルの住民はこんな所気にしていないから、別にキャナル住民もネガッても、気にもとめないとおもうよ。明らかな格下からネガられると、人間むしろ気分がいいもので。

[916: 匿名さん]

914の浅はかな考えでは
攻撃は最大の防御なのかも知れないが
ここまでくると滑稽だね。
まともな契約者に同情しちゃうよ。

[917: 匿名さん]

たまに覗くと相変わらずのくそすれだな。
悪いけど、Wコン購入価格の1割高で売り切って、早々に返し切ったローンに自己資金上乗せして、キャッシュで他区のMS買ったぜ。東雲でも相場を間違えなきゃちゃんと売れる。ただ今ここを買っても将来トントンでは売れんだろうがな。
wコンの立地にここの仕様で、大手ゼネで50階以上で100㎡クラスの部屋があったなら、もう1回買い直すんだが。まあ、ここを買うのはそもそもMS買うのも、タワーも初めての人が多いだろうから、十分満足できると思うよ。

[918: 匿名さん]

Wコン、スゴく安い分譲価格だったので
1割高でも大した金額にはなりませんね。

[919: 匿名さん]

買値より高く売れたことが重要なんでしょう。上の方の大きな部屋ならグロスで６０００万台は軽くしてましたよ。６６００＋キャッシュなら八千万ぐらいの物件買えたんでしょうねえ。勝ち組うらやましい限りだわ。

[920: 匿名さん]

外観は人それぞれ好みがあると思う。
しかしながら、外観は検討材料の重要な要素と考える方も多いのは事実。
自分が住むところだからね。

空間をデザインする匠のわざ

やっぱりこれだよね。

[921: 匿名]

しかもこんな場所で１億円以上するマンソン買ってる可愛そうな住民いるし。
中古でも売れてないし。

[922: 匿名さん]

パークタワー東雲との比較のために、現在のＷコン中古の成約価格を知りたい人いますか？

[923: 匿名さん]

そもそもここを検討中でWコンと比べてる人は居ないので不要です。だれも興味有りません。

[924: 匿名さん]

将来のここの中古価格の目安として知っておいたほうが良いかも。

[925: 匿名さん]

やたらとWコンと比較したがるヤツは何なんだろうね…

[926: 匿名さん]

Ｗはノムコムとかに出てる売り出し価格の10%引きぐらいでしょ。
購入価格に比べたらリンゴはダメ、タノシメシノノメも厳しい、ビーコンになるともっとしんどい。野村は2Fが売値ちょい高でもう中古に出てるらしいけど、そりゃ無理だわ。遠からずプラウドの中古がたくさん出てくると思われるが、出来値はここも同じぐらいになると想像。（ただし、次の大地震前に限る。）

[927: 匿名さん]

中古は、仲介手数料も掛かることをお忘れなく。
もし６０００万なら２００万近くが手数料。

[928: 匿名さん]

925

どんなヤツ？

Ｗコンからパークタワーに買い替えたヤツですけど。

[930: 匿名さん]

マンションの安さがウリの東雲だからムリ。

[931: 匿名さん]

富裕層は東雲なんて場所も地名も知らないでしょ。

[932: 匿名さん]

ここの次スレ名を
パーク東雲vsキャナル
にしましょう。
今までの経緯を判断するに
パークタワー東雲は単独でスレ立てる価値の無い物件だよ。
もちろんキャナルの盟主、ランドマークはWコンですね。

[933: 匿名さん]

>928
だったら検討者の誰も興味無いから止めたら？

[934: 匿名さん]

まあ、一般的には富裕層なんだと思いますよ。
都心のタワーマンションと比較したら、いまいちかもしれないけどね。（笑）

[935: 匿名さん]

川崎の武蔵小杉のタワマンよりも坪単価が安いのに、
一般的でも富裕層とは言えないでしょう。

[936: 匿名さん]

偏差値53ってとこだね。

[937: 匿名さん]

十分に富裕層かと。

このあたりの豪華タワーマンションなら、かなり上位レベルの人だと思いますよ。

[938: 匿名さん]

週末のMR予約一杯じゃないかー
未だに混んでるの？？

[939: 匿名さん]

Ｗコンと比較しても、中古に興味ない人には意味ないと私も思う。

こちらは7〜8割くらいの方が、初めてマンションを購入者、初めてのタワマンという話らしいので、そういう一次取得者は新築にしか目がいかないと思うからね。

まあ一度タワマン生活すると、次の物件を検討する時は生活のレベルを落としたくないから、またタワマンを検討するのでしょうね。

普通は都心のタワマンに目を移していくものだと思うけどね。

[940: 匿名さん]

こちらと比較はしませんが、Ｗコンはしっかりとした贅沢な作りで、建物は本当に素晴らしいと思う。
見る人が見ればわかるでしょう。

[941: 匿名さん]

買い替えだとしても中古は対象外かな。

構造や設備などは年々進化していくのに、
敢えて古いものを購入する必要はないでしょ。

歴史的建造物は別だけどね。

[942: 匿名さん]

年数経ってると修繕積立金も高くなってるし、何より震災前後じゃ防災の考え方が違いすぎるから現時点では中古は無いね。

[943: 検討中さん]

Ｗコンっていまだに戸田建設の代表作ですよね。

ある意味、戸田建設の歴史的建造物じゃないですか？

[944: 匿名さん]

ここも中古になります。

[945: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でも川崎はちょっと・・。

[946: 匿名さん]

今日ね、築13年の豊洲のキャナルワーフタワーズの中古のチラシが入ってた。95m2で4980万だよ。鉄筋36階建てタワマン（制震でも免震でもない）。

修繕費はたったの6230円。

自分は絶対買わないね。

[947: 匿名さん]

944

うける！

[948: 匿名さん]

キャナルワーフは立地悪すぎ。資産価値を保ちたいなら立地重視で行かないと。中古になったら、建物価値は期待できない。

[949: 匿名さん]

ここが中古になる頃は、免震と制振ハイブリッドでないと建物価値の優位性ないだろうね。

[950: 匿名さん]

そうかな・・・