パークタワー東雲ってどうですか？ Part14

[匿名さん]

パークタワー東雲の検討板も14になりました。
有意義な情報交換をいたしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331898/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.33平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社



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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[551: 匿名さん]

専門家は隣の専門家が言うことを「専門家が言ってるから正しい」なんて思わないんだけど、素人に限って「専門家が〜と言ってる。だから正しい」って言う。548みたいにね。548はどうも専門家を盾にしたい素人のようだ。

自分も制震でも免震でもどっちでもいいけど、今自分で情報を総合して判断する限りは選べるなら免震だな。

[552: 匿名さん]

販売についてですが、3期も2次以降はしばらく毎週販売するのでしょうか？

[553: 匿名さん]

550へ
西成とか 鶴橋とか てことは 在日 朝鮮人が多いってこと？
東雲って ニュースでよくやってるんだけど

[554: 匿名さん]

コスモスクエアか安治川口が東雲。

[555: 匿名さん]

免震か制振かにかかわらず、551さんの考え方に賛成です。

私はどっちが良いとはハッキリ言えませんが
どっちの構造というより、どのゼネコンが建てるかが気になります。

鹿島、清水、竹中ならどっちの構造でも良いです（笑）

[556: 匿名さん]

大林って、そんな主体性のない会社？

[557: 匿名さん]

私も、専門家が正しいなんて
これっぽっちも思ってない。
ポジの相変わらすの決めつけ話には
辟易するが、まあ、マンション購入
した時は一種のトランス状態だから
しかたないかな。
免振は進化しているから、すぐに
旧タイプになるのはしかたないね。

[558: 金融機関勤務]

日中ずっとスレに張り付いている人は、ご自身が面接に行ったことのある清掃くらいしか想像つかないのでしょうか？
ATMメーカー勤務でも派遣の警備員でもありません。
派遣なのに見栄はっても仕方ないし。

デイトレーダーなら、この時期移動時間が結構ある職種、わかると思うけど。

[559: 匿名]

558ですが、ここは検討者スレでしたね。失礼しました。
契約済みですが、書類の話をしていたら、新しいモデルルーム、近くに来る事あったら寄って下さい、って営業に言われました。
ららぽの商品券同僚にあげちゃったし、土日にMR見に行く時間ないのが残念。

[560: 匿名さん]

ここのネガの頭の中ではどうやったら制震の方がいいと決めつけられるんだろうね。

[561: 匿名]

＞553

西成区≠江東区
比率高いのは江東区枝川

[562: 匿名さん]

違います。
免振がいいと決めつけない方がいいよ。
というのが主張。
今後、制振がタワーマンションの主流になるのでは。
というのが私の意見。

[563: 匿名さん]

今後は免震を軸として、超高層でも高い免震効果が得られるような技術をどんどん開発するんじゃないでしょうか？
少なくとも「制振のみ」というのが主流にはならないでしょう。
そもそも「いかに揺らさないか」が至上命題だと思いますが。
こないだのTV番組では、大林組はアクティブ免震(震度5でも立てた鉛筆が倒れない)を紹介してましたね。

[564: 匿名さん]

>562
その意見の根拠として大林組のHPの例を出してましたよね？　

>480

[565: 匿名]

長文ですが、免震と制振の違いについてです。

免震構造の場合、
１．免震装置の部分崩壊
２．免震層の外周部擁壁に建物が衝突
３．建物・基礎の塑性変形
４．建物・基礎の崩壊
という順で建物が壊れます。

と言っても、人類が経験したことのないクラスの地震が発生しても、免震装置の部分崩壊は起きないように設計されています。
万が一、億が一、兆が一に、免震装置の部分崩壊が起きた場合、お金はかかりますが一般的には地下1階付近にある免震装置を交換するだけで済みます。
また、免震装置はその構造上、日常的に人が点検することも可能です。

制振構造の場合は、
１．制振装置の崩壊
２．建物・基礎の塑性変形
３．建物・基礎の崩壊
という順で建物が壊れます。

制振と免震の大きな違いは、
制振装置の設置方法・構造等により、制振装置の交換・修理が困難・不可能な場合があることが挙げられます。

例：基礎等を制振装置とした場合、建物を解体しないと制振装置を交換・修理できない。
例：隣接する住戸間の壁の間に制振装置を設置した場合、隣接する住戸の一部を解体しないと制振装置を交換・修理できない。

つまり、人類が経験したことのないクラスの地震が発生し、制振装置は崩壊しても建物自体は自立している場合（上記１．と２．の間）、構造体力上、全く機能していなくても制振装置の安全性を確認できない場合があります。
311の地震後、制振装置の安全性を確認できていない建物は数多くあります。


簡単に言うと、それぞれの装置の安全性が目視できるかどうかです。


念のため付け加えますが、制振装置が危険と言っている訳ではありませんし、免震が安全と言っている訳でもありません。

[566: 匿名さん]

すいません、耐震技術の討論は別のスレでやってもらえますか？
ただの荒らしですよ？

[567: 匿名さん]

これは荒らしではないでしょう。

むしろ根拠がない制震論ばかり書く方が荒らしです。制震が悪いとは言いませんし、免震が優れてるとも言いませんがが、制震＞免震という主張をする場合にはちゃんと根拠を書かないと荒らしですね。

[568: 匿名さん]

いちいち反応するからでしょうが。
他の検討者からしたら>567も十分荒らしですよ。ホント迷惑。

[569: 匿名さん]

なぜか562がいなくなり、なぜか562に対する書き込みを迷惑だと書き、なぜか無理矢理話題を変えさせようとする意図の見える書き込みが続いてるね。

なぜかね。

[570: 匿名さん]

免震と制震どっちがどうなんて私には分かりませんが、、
個人的には、色々と情報を集約する中で、東日本大震災で超高層ビルでも免震効果が実証されたという点や、東雲や有明の免震タワーが他物件より被害が少かったという点などから、自分が住む家は免震がいいのかなぁとは思ってます。それでここも検討している次第ですが、最終的に個々の判断ですもんね。

良く「免震技術は日進月歩だから」という御意見も見ますが、そこを気にしてたらいつまで経っても買えませんし笑
それも価値観次第と言ってしまえばそれまでですが。

[571: 匿名さん]

>552さん
遅レスになりましたが、これまでの流れで行くと、毎週販売の流れになるのではないでしょうか。
すみません、確証はないので、必要あればMRに確認してみてください。

[572: 匿名さん]

少し前に朝日の記事を参照していた
書き込みがあったけど、その中で
確かに
130mの代ゼミの例も載ってたけど
協会は100m以下の免震ビルの
データの平均値を出したようでした。
なんで100m以下なの？
と皆さん思いませんでした？

[573: 匿名さん]

モデルルーム、今週末も、土日とも空き状況×の時間帯が増えてますね。
GW終わったのにちょっと意外・・

[574: 匿名さん]

新MR(70A)固有の仕様
・吊り戸棚(標準)
・洗面台下部フロストミラー(標準)
・スリットタイプ折れ戸(標準)
・下足入れ(SICでないタイプ)
今までのMRには無かったタイプなので契約済みの方も興味あれば見てみてください。

ちなみにバルコニーの先は昼間の高層からの眺望イメージのスクリーンになってます。

[575: 匿名さん]

>573さん
>574さん

70Aを一度見に行きたいんですが、GWは混んでましたし、その後も土日が混んでてまだ遠慮しちゃってるのですが、行っちゃっても大丈夫そうですか？

[576: 匿名さん]

>575さん
MR見るだけなら営業さんの対応もいりませんし、商談ブースも使いませんので、全く問題ないと思いますよ。
行く旨一報入れておけばよいかと。
私もMR見るときは一人でじっくり見てます。採寸などとかも。

[577: 匿名さん]

ソラプラザでしたっけ？
雨や風が吹き込んでも使えるんでしょうかね？
相当痛みが早そうな気がします。
ちょっと心配です。

免震構造なのはいいんだけど。

[578: 匿名さん]

その程度の風雨では全く問題ないそうです。他のタワマンなんかですと最上階の屋外展望台は雨や風が吹き込むどころか最上階で野ざらしですしね。

[579: 匿名さん]

ソラプラザやワンワン広場の真下は避けた方が良さそうな気がするな。

[580: 匿名さん]

ドッグランの下に居室はありません

[581: 匿名さん]

ネガともなると住戸の配置すら知らないんだね。

[582: 匿名さん]

ああ、そうなの？
べつにネガじゃないけど。

なんでワンワン広場の下に居室はないんでしょうね。

[583: 匿名さん]

ソラプラザの下は居室はあるの？
ＣＧ見るとありそうだけど。

[584: 匿名さん]

ワロタ。
このスレってこんなレベルの人ばっかなの？w

[585: 匿名さん]

見た目雰囲気は辰巳≒西成だけどね

[586: 匿名さん]

北面はタワーパーキングでしょ。
普通、そんな上に人が住めるわけないでしょ。
ほんとに＞584さんの言う通りですね。
ネガは何も知らないって事がよくわかりますね。

[587: 匿名さん]

80Bの30階の部屋を検討中です。
航空障害灯は住んでいてどのくらい気になるものでしょうか。
高層で唯一空きがある80Bはこの階だけなので悩んでいます。
モデルルームでもお話は聞きましたが、
もし実際に航空障害灯が設置されている箇所にあたる住戸に
お住まいになった経験のある方がおられましたらよろしくお願いします。

[588: 匿名さん]

>583さん
ソラプラザの下に住戸はあります。
ドッグランの下はタワーパーキングなので住戸はありません。ドッグランの上は住戸があります。
もし興味があるならモデルルーム行って見てくださいね。

[589: 匿名さん]

確か少し前に雑誌のマンション評価ランキングで
こちらのマンションが上位に入っていたとのことでしたが
何の雑誌の何月何日号か教えてください！

[590: 匿名さん]

残り住戸の一覧が手元にある人は、ソラプラザ・ドッグランネガの懸命な書き込み見てみんな大笑いしてるよね（笑）

[591: 匿名さん]

>589さん
週刊ダイヤモンドの4/20号のことですかね？
総合ランキングでは8位になってました。
表紙がパークタワー東雲です(笑)

[592: 匿名]

腹痛いっ(笑)

うける！

[593: 匿名さん]

途中で訂正が入り、コロナ製バスタブみたいにならなくて良かったですね！

[594: 匿名さん]

ここのポジの暴走は止まらないね。

[595: 匿名さん]

まあこれからMRに行く予定の、まだあまり知らない方も居るので明らかな無知のネガ行為以外は快く受け入れましょうよ。

[596: 匿名さん]

敷地面積の割に世帯数多くありませんか？
詰め込み過ぎ？？

[597: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド見ました！
痘痕もえくぼではありませんが…
正直かっこよかったですしここが一番優れてますね！

[598: 匿名さん]

コロナのバスタブ、思い出しただけでお腹いたい...

[599: 匿名さん]

ＧＷにＢＡＣ、ＳＫＹＺ等々を見て、色々検討して
結局ここを再検討し始めました。

標準仕様レベルの比較、実際の生活シミュレーションをすると
こちらは総合点が高いです。

週刊ダイヤモンドあらためて読みましたが、高評価も納得です。
しかし高層階は残り少ないですね。。
検討していた70Fはもうないとのこと。
70G にするか、もしくは北向きワイドスパンもいいかなと悩みます。

[600: 匿名さん]

私はネガだけど
あの一件は勘違いした契約者に対して
ネガの烙印を押して
極ポジがボコボコにした図。
ように感じたけどなぁ。違うの？