パークタワー東雲ってどうですか？ Part14

[匿名さん]

パークタワー東雲の検討板も14になりました。
有意義な情報交換をいたしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331898/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.33平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[270: 匿名さん]

>266
>ネガはなんでもネタにしたがるね(笑)
こう言う人の方が逆に怪しいんじゃない？
純粋にどうなのかな、と思って書いてるかもしれないのに。
何でもネガ扱いしたり、上から目線で話すのは失礼だと思うけど･･･。

[271: 匿名さん]

それがこちらのポジの品質。
仕方ないけど、契約者さんでない事を願うだけです。

[272: 匿名さん]

どっちでもいいじゃん。

どうせ値上がりしていくんだし。

[273: 匿名さん]

二十数階までできてきたけど、外観はいまいちだね。
窓も小さいし。

[274: 匿名さん]

外観はある程度わかっている事だから、許容できるかどうかでしょ。

中身はこちらに出て来ている話題を見ればだいたいわかりますよ。
素敵なマンションです。

[275: 匿名さん]

窓が小さいというのは何が根拠なんでしょうかね。

[276: 匿名さん]

ここのネガさん他の湾岸マンションの掲示板でも鬱陶しがられてますね。有名なんでしょうね。

[277: 匿名さん]

窓が小さいというのは、タワーパーキングの点検口のことですか？

[278: 匿名さん]

270
271
とか稚拙過ぎて笑っちゃうね。

[279: 匿名さん]

それはさすがにないでしょう。
想像しただけでビール吹いちゃったよ＝з

[280: 匿名さん]

ネガするのに一生懸命だけど毎回頭悪いところが出ちゃうのが微笑ましい

[281: 匿名さん]

個人的には、あの外観は許容できるレベルに無いなぁ。。
メインゲートの横に4基の立体駐車場が飛び出してる構造なんて・・・
裁判が続いているのもわかる気がする。

[282: 匿名さん]

裁判にもならなかったね（笑）

[283: 匿名さん]

偽物のベランダは確かに気持ちいいものではありませんね。
でも、狭くても天井高く開放感がある間取りに天然御影石のキッチン。
食器棚と食洗機のおまけ付き。
柱、梁が目立たない作り。晴海通り沿いといっても、騒音はそう気にならないサッシュ、西日も問題ないローィー。心配り満載のシガーバー。ペットに嬉しい高層ドックラン。
長期優良住宅認定免震マンション、長周期地震動対策済み。
なぜにそこまで手厚いのかガードマン。


よくわからなくなってきたネガとしては、次に移るべきか思案中…

[284: 匿名さん]

裁判って・・・

１番得した人：近隣住民を騙して裁判に持ち込んだ弁護士と
　　　　　　　この弁護士と親しい近隣住民。

１番損した人：弁護士に騙されて裁判に持ち込んだ近隣住民。

[285: 匿名さん]

282さん

なに笑いながら嘘ついてんの？

[286: 匿名さん]

キャナル仕様とは

１．何の法的根拠もなく訴えを起こすこと。
　　⇒税金の無駄遣いだから止めましょうね。

２．後から出来るマンションの掲示板を荒らすこと。

[287: ネガさん]

最も得した人。

おかげで安く買えた契約者。

[288: 匿名さん]

285

うける！

[289: 匿名さん]

来月には4回目の東京地方裁判所で公判開催が予定されているそうですね。

[291: 匿名さん]

東京地方裁判所の公判というのはどんな内容でしょうか？

[292: 匿名さん]

またWコン粘着ネガ戻ってきたのか。プラウド東雲の掲示板とかでもいやがらせしてるよね。

[293: 匿名さん]

291さんへ

289は、今ごろネットで調べてんのかな（笑）

[294: 匿名さん]

湾岸物件を検証して発見したことがあります！

湾岸江東区タワマンは豊洲から遠ざかるほど、安くなるのです！

こちらご参照。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292564/res/644/

[295: 匿名さん]

ここの検討者さんやポジさんは頭いいから、いつものネガさんはすぐに無視・スルーされるようになりましたね（笑）

[297: 匿名さん]

296

そりゃ無理だ。だって、キャナル仕様にも書いてあるでしょ（笑）

[298: 購入者さん]

残念だなー。

あのかっこいいデザインのタワーパーキングを
部屋の中から眺められないのは。

[299: 匿名さん]

キャナル仕様は

住宅に附属する立体駐車場、及び住居の環境を害するおそれがないと認められる又は公益上やむを得ないと認め
られる立体駐車場を設置する場合には、良好な都市景観の形成に配慮する。

とあるので、あの突出した高層のタワーパーキングが
はたして良好な都市景観なのか？
そして周辺の環境を害する事はないのか？
というのが争点なんだろうね。想像するに。

[300: 匿名さん]

煽るだけのネガはちゃんと削除されてますね。よかった。

[301: 住民さんＡ]

ほんとですね。間違いなくいいマンションですからね。
ネガもだいぶ減りましたね！

[302: 匿名さん]

ここはキャナルコート外なのでキャナル仕様に
拘る必要はないのでは。
また、キャナル仕様に法的拘束力はないと思いますよ。

裁判に関しても、一部Wコン住民vs江東区の争いだし。
気になる人はMRで聞いてみれば分かること。

過去スレによると重説でもきちんと説明している
みたいだし。

[303: 契約者]

302さんの補足ですが、重説での説明、確かにしています。

[304: 匿名さん]

キャナル仕様とここではよく書かれて
いたので、そう表現しましたが、
あの文言は行政が決定した東雲一丁目計画の計画書のものです。
そして、その計画ではこのマンションの場所も含みます。

[305: 匿名さん]

区域を含むかどうかで見解が割れて区との訴訟になってる訳ですからここで含む含まないを言ってもあまり意味がなさそうですね。

ただキャナル訴訟のページ見ても最後ではここが当時はキャナルコートの計画区域から外れていたことを認めていて、「そこからその区画を譲渡された不動産業者は、やはりその都市計画を最大限に尊重して建設計画を行うべきではないでしょうか？」と書います。この論理では棄却されるのも無理ないかなと思いました。

[306: 匿名さん]

キャナルコートで無いのはその通りで
異論は無いでしょうね。
でも、行政の決定した都市計画内に
このマンションのエリアが含まれて
いるのも確かな事です。
だから容積も緩和されている。
その都市計画の計画書に、先ほどの
駐車場の記述があると言ったまでです。

[307: 匿名さん]

>306さん
305です。なるほど、その行政が決定した都市計画には含まれていたけど、エガガシズの経緯でキャナルコートから区域からは外れて、その後この土地を取得した三井が当初の都市計画に従うべきなのかどうかが争点になっているという理解でいいのでしょうか。

どちらにしろ裁判所が判断する事案になっているのでその決定に従うのみですね。

[308: 匿名さん]

景観を害しているとは、私には思えません。
バルコニーも設置され、事情を知らない人から見たら
説明しないとわからないほどです。
むしろ景観に配慮したデザインと言えます。
50階を越える造りの方がむしろ景観を壊しています。

[309: 匿名さん]

敷地面積の割に、建物大きいよね。

[310: 匿名さん]

１辺７０メートルってデカイです。

[311: 匿名]

都市計画や地区計画、建築協定などのの違いが弁護士も住民も解らないからでしょう。

それと、キャナル仕様について語りたいなら、一部の規定を抜き出さず、全文を記載しないとダメだよ！
ネガさんが書き込みしているのは事実だけど、真実ではありませんね。
「但し書き」も記載しようね！

あと法律用語は、あなたが解釈（勘違い）している言葉と意味が違いますよー。

[312: 匿名さん]

これ以上、建設の反対言ってどうなる？
裁判でも退けられたし、いまさら壊すまでやりますか？
よほどこの建物の景観が悪く、周辺に悪影響与えている・・・とかの
合法的な説明ができない限り、これを撤去することなど
ありえません。
三井は、それを調べて建設しているわけですし。

この現実を直視して、もっと賢くなった方がいい。
実際には、もうわかっているはず。
仕方の無いことだと。
ここを覗くのも止めた方がいい。
決して気分の良くなることはないよ。

去年と同じ風がそよぎ、同じ光が射している。
建物そのものも何も変わってはいない。
静かに、平穏に暮らしましょうよ。


ｂｙ近隣住民

[313: 匿名さん]

全文の記載は無理です。
東雲一丁目地区地区計画で検索すれば
江東区のホームページに出ていますので
そちらを参照ください。

[314: 匿名]

あのー検討サイトでこのやり取り意味あるのかな？それに訴訟について読んだけど、景観を害してる？どこが？つまらん。

[315: 匿名さん]

全く意味ないよ。

裁判中だから買うの止めますって人はいないし。

[316: 匿名さん]

>309さん
同様のご意見が過去スレに複数回出ていて、既存のキャナルコート物件とたいして変わらない(もしくはここより建ぺい率が高いものもある)という整理された情報が出ていましたので、参照してみてください～。ご参考になるかと思いますよ

[317: 匿名さん]

まぁまぁ。それで安く買えたわけですから、検討者にとっては最高の物件だったと思いますよ。
もうこの値段でタワーマンションが買える事は無いでしょうし。

アベノミクスで２％のインフレになったら、マンション価格は２０％上がるらしいですよ。

[318: 匿名さん]

こちらはもう話題は出尽くしましたね。
私としては、SKYZとの比較で迷っているところです。
あちらは完成が遅いということ。
増税後と言うのも不安が残ります。
あと気になるのがTEPCOの施設。
市場完成後の環境。
経験していないことがおおく、判断がつきにくい。
唯一言えることは、こちらの物件も劣らず優れている。
価格も向こうより買いやすいという事。
早めに決断しないと、こちらも選択の余地が限られてくる。

[319: 匿名さん]

ＳＫＹＺはデベの間で数年前に一瞬だけ話題になったけど、その後は話題にもあがらないな。

坪220～230万円の新築でそれなりの仕様、それなりの面積（70～80ｍ2）、大手デベ（三菱、三井）のマンションとなると足立区や千葉県付近の東西線・都営新宿線沿線になるからねー。

このマンションは三井の今後のマンションのための広報的意味合いもあるからな。他の三井のマンションやタワーと比べて広告量が少ないと思いませんか？
広告費を削って、価格で勝負してますから。広告費って数億円かかるのよ。