パークタワー東雲ってどうですか？ Part14

[匿名さん]

パークタワー東雲の検討板も14になりました。
有意義な情報交換をいたしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331898/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.33平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社



[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[127: 匿名さん]

ここに限らず都内のマンションで瞬間蒸発は最近はなかなかないですね〜。パークシティ武蔵小杉も販売開始から完売するまでに約一年弱かかってる。ここはまだ半年ちょっと。もうちょっと見てみる必要有りですね。

[128: 匿名さん]

高くても飯田橋の物件はすぐに完売だよ。

立地の問題だと思うよ。
都内の、ではなく湾岸の、が正しいかと。

[129: 匿名さん]

>128
だめだめ、全然だめ、そんな程度の分析力じゃ。超高級物件はマンション数も少ないんだよ。分譲中の新築パークコートが今いくつかるか数えてみると分かるよ。

今ゼロだから。

http://www.31sumai.com/form/BukkenBrand?mode=Search&brand=05

[130: 匿名]

モデルルームはどんどん行くべきだと思います。
さんざん検討したのに見た瞬間×と感じるのは時間の無駄。

[131: 匿名]

＞128

立地の問題もあるかもしれないけど、資金力の差でしょ。

超金持ちは、よほどの夜景フェチ等でない限り、わざわざ東雲を検討しない。

私もストックが今の3〜4倍あったら白金高輪、目黒、神楽坂あたりにしたな。

[132: 匿名さん]

>130
コロコロ変えて、ネガキャンも大変ね。

[133: 匿名さん]

>130
おかげさまで、モデルルームはGW後の今週の土日もすでにxや△の時間帯が出始めましたね。

[135: 匿名さん]

パークシティ大崎もいいと思うけど高いんでしょ。

[136: 匿名]

＞132さん

私がネガキャン？

ここは検討者のスレと罵倒されそうですが、新しいモデルルームで釣り戸棚見た人の感想が無いかと思い見てみました。

あえて明確にしませんが、2期後期契約済みです。

[137: 匿名さん]

パークシティ大崎、良いけど、高いです

[138: 匿名さん]

>136さん
吊り戸棚の詳しい情報はもう一つの方のスレにあげてくださってましたよ。

[139: 匿名さん]

＞138さん
住民スレの334？344さんの話はサイズの話が主体だったものですから…

もう少し見た目の圧迫感とか…モデルルーム行けば良いのですけどね。
そんなに、近いわけではないし…既に変更不可かもしれないのですが、やっぱり気になって…

[140: 匿名さん]

>139さん

それでしたら先月行かれた方がリポートしてくれていましたよ！　前のスレッドにあったので以下にコピペしておきますね。Part 13の137あたりです。

ーーー
新モデルルーム見てきました。
以前ここでも書きましたが聞いていたとおり、70Aのメニュープラン2(洋室2がリビングインの引き戸)です。オプション扱いですが洋室2のキッチン側半間がFIXガラスになっています。
ちなみに、まだ正式オープンじゃないのか、関係者用のドアの向こうに入り口があります(笑)でも何人かは来てたので案内はされると思います。
リビングは2面3枚＋4枚の掃き出しサッシュで、バルコニーも奥行きがあるため、畳数よりも解放感があります。70Cのモデルルームよりは広く感じると思います。
ただ、鏡を多様してたので、その分は割り引いてみる必要がありますね。
そして、予想通りキッチン吊り戸棚がつきました！キッチン天井2.5mまであるので高さも結構あります。
70Aなら吊り戸棚付けても塞がれる感はほとんどないと思います。
また、70Cとの間にあるあの無駄に広いバルコニーも再現されてました。実質半分は壁で囲われるので解放感は半減ですが、階高3.4mのおかげで庇が高く空間としては一部屋分以上の広さを感じます。あれは面白いです。
とりあえずは見てみることをお勧めします。

[141: 匿名さん]

＞140さん
ありがとうございます。
やっぱり気になるなら見に行くべきなのでしょうか？
見ても結局モデルが違うので判らないのかな？
着けた方が基盤は強化される、と言うので、収納的には必要無いのですが、無料だし、つける事にしたのですが…60なので圧迫感あるのかなぁ？と。

将来はいろいろなサイズのグラスを下げたいのです。それなら裏食器棚で十分、かもしれないのですけど。

[142: 匿名さん]

>141さん
140です。実は私も気になっているのですが、私の場合は契約時期的に外すという選択肢がありませんでしたので、70Cはまだ見に行っていません。もしまだつけるつけないが間に合うようでしたら私だったらもう一度モデルルームに言って営業の方に詳しく相談してみるかもです（憶測ですがCGのようなものがあるかもしれませんし、住戸タイプによっては小さな模型があるという情報もありました）　グラスを下げるのは良さそうですね (^^)

他の検討者様方も、吊り戸棚も含めてモデルルームには三つ目のお部屋が完成しているそうなのでご覧になるとよさそうですね。私の時にはなかったので正直うらやましいです。

[143: 匿名さん]

この部分だけなら一般的なのでアップしても大丈夫かな…
70Aの吊り戸棚部分です。

[144: 匿名さん]

>143さん
142ですが、ありがとうございます！　想像よりすっきしてて使い勝手もよさそうで個人的にはついててよかったと思いました。

[145: 匿名さん]

＞143さん
141です。思ったほど張り出していませんね。
圧迫感が少なくなるようカラーはプラネッツにしたのですが。
今までの家に比べ、老後もにらみ小さめにしたので気になって、気になって…

とても参考になりました。ありがとうございます。

[146: 匿名さん]

契約者の奥様方の部屋に変わっとる。
こんなに静まり返ったのは、はじめてかもしれん。
皆さん引いちまったか？（ーー；）

[147: 匿名]

インテリアやオプションの話は契約者スレでやってくれ。

[148: 匿名さん]

＞146さん

そういう呼び水がないとなかなかネガしづらいものがありますよ。

多分多くのネガさんも昨日は退屈して早々に寝ちゃったかもね。

さて、ＧＷも終わった事だし、もうここはいい部屋なくなっちゃったかな？

相当妥協しないと決断できない部屋ばかり残ってしまったというパターンですかね。

[149: 匿名さん]

>147
標準仕様の設備の話なので検討者にも参考になりますよ。
検討すらしてない人には分からないかと思いますが。

[150: 匿名さん]

>>143
この吊り戸棚、無い方が断然にいいでしょ。
これじゃあせっかくのオープンキッチンの開放感が台無しじゃん。

[151: 匿名さん]

>>150
オープンキッチンの間取りだけじゃないし。
検討すらしてない人には分からないと思いますが(笑)

[152: 匿名]

ココはキッチン後ろの食器棚もキッチンと同じデザインで標準設備としてついてきますよ。多くのマンションで食器棚(50万円程)が別売りの中、なんか得した気持ちになります♪

[153: 匿名さん]

>>151
この写真（オープンキッチン）を見たままに感想を述べただけだよ。
オープンキッチンにこの吊り戸棚は無いんじゃないかと。
つけるつけないを選べたでしょ？

[154: 匿名さん]

>150
そうですか？人によってそれぞれだとは思いますが、
検討者なら多少なりとも悩む部分ではないでしょうか。
念のため参考までに言っておきますが、このタイプの部屋の吊り戸棚は、
たとえ無しにしても、吊り戸棚のあった部分の約半分は壁になります。
だから余計に悩むのだと思いますが。
あ、あるいは洋室(1)をLDに組み込むメニュープランがあったとすれば、
完全にオープンにできるのかな？？？

[155: 匿名さん]

>>154
まあ確かに接してる面だけで言えば、もともと大半が壁っちゃ壁だけど・・・
やっぱり付けた事によって手前に突き出してくるわけだから、
オープンキッチンの空間に圧迫感を感じるよ。個人的な感想だけどね。

[156: 匿名さん]

70Aは実質オープンキッチンタイプではないからね。
カウンターにダイニングテーブル寄せられないし。
こうゆうタイプなら付けてた方がいいかもね。天井まで収納あるし。
MRでは吊り戸棚付けるのは珍しいけどね。

[157: 匿名さん]

ほっとけばいいよ、検討者じゃない粘着ネガは。

[158: 匿名さん]

のらえもんが自分のblogのアクセス記録公開してますが、パークタワー東雲ダントツで１位ですね。

[160: 匿名さん]

のらえもんブログには
パークタワー東雲の管理費は高いとハッキリ書かれてるから、読まれたくないのは分かります。

[161: 匿名さん]

確かに管理費は高いですよ。
但し、ここは三井のパークタワーブランドですから。
周辺にあるような中古マンションなんかとはサービスの質が違います。
だから高いのです。当たり前の話ですよ。

[162: 匿名さん]

今さらですけど、レジデンシャルサロンの1Fにあるトイレのフローリング、建具ってJUPITERですよね？

[163: 匿名さん]

のらえもんが高いって書いたあとに、有明、新豊洲、月島がそれを大幅に上回る管理費出しできてのらえもんもびっくりしてすね。最近ここに限らず管理費が高騰してるので入居後に下げる努力はどこもやってますね。

[164: 匿名さん]

管理費が高い・・・。
そりゃ、あなたの木造アパートと比べれば高いでしょ。

駐車場代４万円を高いと思うか、安いと思うか人によるね。
坪400万円を高いと思うか、安いと思うか人によるね。

そう、安いものは安いなり。

[165: 匿名さん]

人昔前は坪単価＝管理費単価/m2とか言われる時代もあったけど最近はもうそれが成立しない時代になった感はあるね。自分はここの管理費は他と比べてそんなに高くないと思うが、164が書いてるように人によるね。

[166: 匿名さん]

訂正：坪単価は÷10000ね。

[167: 匿名さん]

「安いなり」氏によると
高いことは良いコトらしいですよ。

[168: 匿名さん]

こちらの管理費は高くはないよ。高いのはこちらの契約者さんのプライド。
管理費が高いとは言えない立場にあります。

[169: 匿名さん]

168

おまえの人のせいにするプライドの高さ・・・

うける！

[170: 匿名さん]

たまにうける事もあるんですね。169さんはプライドが低いのかな？

[171: 匿名さん]

>168
そういう誹謗中傷を書くならここから出て行ってもらえるかな。

[172: 匿名さん]

こちらのマンションは安くないよ。高いよ。

このマンションの契約者さんはプライドが高いから
決して安いとは言えません（笑）

[173: 匿名さん]

172は誹謗中傷じゃないね。

[174: 匿名さん]

＞154さん
吊り戸棚つけるとフルオープンのはずですよ。
換気扇前は壁に隠されていますが。
オーナーズセレクション(冊子)に見本があります。当初MRのパターン。
住民スレでは臭いがリビングに来る、収納が足りない、無料だし、との話でつける人が多かったです。
私は後々リフォームするつもりなら、天井補強とかが大変なので着けておいた方が…との勧めもあり、着けました。
前の家は換気扇前が一枚ガラス、軽食程度なら十分可能なカウンターキッチンだったし、如何せんリビングが狭いのでかなり迷ったのですけどね。
内覧で後悔したら、その時はその時ですかね。

[175: 匿名さん]

>174さん
70Aタイプは吊り戸棚の半分は洋室1側の壁に隠れるので、フルオープンにはならないですよ。
また洋室1とリビングを付けるプランも無いので(洋室2となら有り)、70Aの場合は吊り戸棚を付けても付けなくてもそれほど差が無いのが特徴です。

[176: 匿名さん]

物件価格の安さと比較して管理費が高いというイメージじゃないかな？

タワーマンションであれば管理費は普通なんでしょう。逆にタワーマンションは物件価格が高いというイメージの割にこちらはかなり安く感じます。


ただ、こちらには契約者さんの書き込みもあるので、管理費が高いというと否定的な意見が必ずといっていいほど出てきます。

過去スレ含めて総じて高いという意見が多いのは確かな事です。

物件価格に見合った管理費でないと、価格的に何とか購入できると考えて契約なされた方が、生活を維持するのが大変になって残念な思いをなされるかもしれません。

ＭＲに行くと購入したい気持ちが強くなるのは仕方ない事なんでしょうが、大きな資金を使う事だから、大規模修繕積立金の上昇、負担と合わせて、しっかり考えたほうがよいでしょう。

[177: 匿名さん]

4000万円台の安いマンションにしては管理費は高いと思いますね。

[178: 匿名]

北戸田のファーストゲートタワーは建物が３０００万中心で管理費・修繕費は２５０００円くらいするよ。管理費が高い安いは、建物代と比例するわけじゃなく、管理の質によるものだと思います。

[179: 匿名さん]

管理費は、パークタワー豊洲、滝野川、西新宿等も同様、4000万未満だったパークリュクス秋葉原も同水準。
個人的には三井の都内の標準的な水準だと思いますが。

[180: 匿名さん]

物件価格が安いからといってギリギリでタワマンを買うと
管理費などが高いので、余裕を持って買いましょうってことなんでは？

[181: 匿名さん]

管理費と物件価格は関係ないでしょ（笑）

平米いくら、とか言ってる人がいるけど管理費の算出方法を
知っている人はいるのかしら？

管理仕様書を理解できる人はどれだけいるのかしら？

[182: 匿名]

契約者ですが、正直高めだと思いますよ。月管理費だけでなく修繕一時金も。
その分物件は安いので…まぁ十分かな、と。

吊り戸棚はクローズ型なら迷わずつけるところですが…
なんとも中途半端なんですよね。うちは60で狭いので余計に…。
最悪、取り外して天井紙綺麗にします。
しかもカウンターから見えるのが裏戸棚でなく、冷蔵庫、と言う…致命的な配置ミス？
まぁ、オーダーじゃないし、一長一短で、どこで折り合いつけるかでしょうね。

[183: 匿名さん]

>174さん
>154です。私はホームページで70Aの間取りを見て判断しましたよ。
>175さん
ありがとうございました。
ハーフオープンの間取りは60Fと70Aですね。
他でもあまり見たことがないタイプで、珍しいですよね。

[184: 匿名さん]

一生懸命なりすまして書いてもネガ書き込みはみなさんきれいにスルーですね。

[185: 匿名さん]

＞182さんはなりすましではないと思うよ。

カウンター越しに冷蔵庫見えたって気にしないよ。
気になる方もいるかもだけど。

[186: 匿名さん]

184さんが言ってるのは182さんじゃないと思いますが。それはさておき、見えててもカッコいい冷蔵庫にしちゃうとむしろいいかもですね。あと個人的にはシンクの後ろが冷蔵庫の方が使いやすい気がします。実家が冷蔵庫が奥でコンロの後ろの位置なんですが、二人で料理をしてる時は冷蔵庫から何か取ろうするとコンロに立ってる人が邪魔だったりします。

[187: 匿名さん]

カウンター越しに冷蔵庫見えるのはよく見ますけどね。
ここには無いですがアイランドなら確実に見えるし。

[188: 匿名さん]

ここみたいに、メールボックスの投函側に入るのに何らかのセキュリティゲートを通る必要のあるマンションだと、ウザいチラシの投函とかは無くなりますか？

[189: 匿名さん]

結局キッチンが狭いって事ね。

[190: 匿名さん]

>188さん
今のマンションでは無くなりました。ここでも同じですね！

[191: 匿名さん]

いつのまにか豊洲から歩いて来る途中からでも見える高さまで立ち上がってきましたね〜。パークタワー豊洲の方も建物自体は完成したようでネットを取り外し中です。

[192: 匿名さん]

182です

なりすましではありません。部屋は東向のクローズ型キッチンではないやつです。
今、会社帰りなので…タイプは？ですが、契約者さんやMRで60を検討された方ならわかると思います。
特定気味なのも…と思いましたが、キッチンから冷蔵庫見えるタイプまで言ってしまったので、バレる人にはバレるでしょうし。

格好良い冷蔵庫…どなたか、お勧めありますか？
今は無駄に大きい460くらいの片方がちょっと小さい観音開きのメタリックです。酒飲みなので夏は大きめが必要です。

[193: 匿名]

＞181さん

ここの管理費は占有面積×単価で算出していますよ

[194: 匿名さん]

ネガがなりすましていろいろと細工しているのであまり気にしないでいきましょう。

[195: 匿名さん]

>>182　カウンターから冷蔵庫が見えると何か問題あるの？

[196: 匿名さん]

>192さん

お部屋のカラーにもよりそうですね。冷蔵庫って買い替える時じゃないと新製品とか新しいデザインに普段なかなか目が行かないですよねえ。

[197: 匿名さん]

必死に絡もうとしてるね。

[198: 匿名さん]

こちらのキッチンが狭いのがなぜだかわかりました！

食器棚は面積に含まれてませんが、システムキッチンは含まれているのですね！

[200: 匿名さん]

また空振り。

[201: 匿名]

冷蔵庫が見えても物理的な問題はないと思いますが、戸棚台にコーヒーメーカーやレンジが見える方がおしゃれかな？と。
よくよく考えましたが、レンジじゃダメでフルーツバスケットとお飾りワインくらいですかね？コジャレて見えるのは？
…誰が見るわけでも無いのですが

[202: 匿名さん]

最近はLEDアイコンや、全面ガラストップの冷蔵庫か増えてきて、むしろ見せたいデザインのものも多いですよ。
こないた何気なく売り場見てたら赤い冷蔵庫とかもありました。

[203: 匿名さん]

冷蔵庫が手前だと調理中に後ろ通られなくていいと思いますけど。

[204: 匿名さん]

>201
洒落て見えるより実用性の方が大事かと思います。
造作家具で作るってものありですよね。

[205: 匿名さん]

＞199-200さん
80Ａ/Ｂの間取り図で3.1畳と書いてあったので5畳部屋と面積を定規で計ってきっちり計算したんだけどな？？

滑ったかな？？
ちょっと恥ずかしい…

ＭＲ行ってこいなんて言わないでね。

[206: 匿名]

皆さんのご意見参考になります！
202さんのガラストップの冷蔵庫…
拙宅はカラーセレクトがプラネッツで黒いカウンタートップなので、黒のガラストップのハイアールは？と思ったところでした。
赤は中国で人気らしいです。
燃費、CO2排出等検討して条件が合えば、日本製に拘らなくても良いのかな？と思ったところです。

ものは考えようですね。
ありがとうございます。

[207: 匿名さん]

プラネッツに赤や黒はかなりかっこよさそうですね〜！

[208: 匿名さん]

海外製品は横幅が微妙に合わなくてすっぽりはまらなくて結局買い買えるはめになるかもよ、って経験者談話。
やっぱりキッチン狭いよね！

[209: 匿名さん]

恥ずかしいから誤字は指摘しないでね。

[210: 購入検討中さん]

冷蔵庫の位置って意外と深くておもしろいですね。うちの夫など冷蔵庫の位置には全く関心なさそうで微笑ましいです（笑）

[211: 匿名さん]

うちは今の冷蔵庫の扉の開く向きだと使いづらくなってしまうので両開きににしておけばよかった。
キッチンの奥ではなく真ん中あたりにあれば左右どちらの開き方でもなんとかなりそうなんですけどね。

[212: 匿名さん]

タワークレーン3基も使ってるから立ち上がってくるのが早いですね〜

[213: 匿名さん]

>190さん
ありがとうございます。セキュリティの制限があるとそうゆうのが無くてよいですね。
プラウドはダイレクトのようだったので気になってました。

[214: 匿名]

＞210さん

206ですが…一応？女です。？といってもオカマでもオネェでもありません。

＞211さん
以前、分譲を買った時に同じ経験をし、どちらからもあく360くらいのSHARPと検討しましたが、観音開きのNationalにしました。
Nationalって…古いですね

[215: 匿名さん]

個人的にはキッチンは多少狭くてもその分リビングが広い方が良いです。
料理は好きですが、キッチンで寛ぐ訳では無いので…
MRでは特に狭いとは思いませんでしたよ。

私にとっては、今回、過去数ヶ所ほぼ14畳あったリビングが10畳強なので、狭く感じるのかな？と思います。
まぁ、老後を考えたら十分かな？と思いますが…

[216: 匿名さん]

3期のスケジュールご存知の方いますか？
もうアンケートとか始まってるんでしょうか？

[217: 匿名さん]

リビング内に廊下があるかどうかにもよるけど、
リビング10畳は想像以上に狭いと思いますよ。

[218: 匿名さん]

ダイニングは別なんですよね？

[219: 匿名さん]

>218
リビング・ダイニングですよ。
うちは70Kを検討中ですが、MRを見て思っていたよりは広いなと思いました。

[220: 匿名さん]

70KのMRのウォールドアを閉めて12畳ですが、天井の高さとサッシュ3枚分のおかげで思ったより広くは感じますね。キッチンの天井が高くてリビングとの一体感があるのも関係してそうですが。

[221: 匿名さん]

クレーンが3基あるのは、建物が無駄に大きいからですね。
まあお隣りも3基ずつでしたし、TTTやパークシティ豊洲、skyzは4基ずつだったと思います。

昨日からドッグランの床になるフロアを施工してます。

[222: 匿名さん]

>221さん
無駄かどうかは置いといて、ご近所さんなんですか？
上からの写真をアップしていただけるとありがたいのですが…

[223: 匿名さん]

グーグルマップの航空写真でも見てみたら？

[224: 住民さんＡ]

70Kと70Fで迷ってます。
リビング10.5畳って狭いですかね？
確かにここは天井が高いからモデルルームは広々としていましたが‥

[225: 匿名さん]

ダイニングテーブルなしでソファーにテーブルだけなら問題ないとは思いますが、そこでご飯食べるなんて普通するのかな？あまり想像できないです。

[226: 匿名さん]

ソファーでご飯を食べるカフェスタイル的なちょっと高さが高めのローテーブルありますよね。ただその場合テレビボードが低すぎるとテレビが見にくくなるのでテレビの高さは考える必要あるかも。