Brillia Tower 池袋 パート7

[物件比較中さん]

Brillia（ブリリア） Tower 池袋　のパート7です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327227/

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目24番24（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅徒歩1分（地下2階より地下通路直結）、JR線「池袋」駅より徒歩8分
総戸数：432戸（内非分譲住戸110戸）
住戸専有面積：31.25平米～161.26平米（70平米台、80平米台が中心）
間取り：1R～3LDK（3LDKが約80%）
施行者：南池袋二丁目A地区市街地再開発組合
建物竣工予定日：平成27年2月下旬 竣工予定
売主：東京建物 、財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売 、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社 東京支店
管理会社：未定

[651: 匿名さん]

デコボコ低天井はどうにかならないのか…

[653: 近所の者]

先週の作業。今週も引き続き9F,B2Fの工事のようです。

[655: 近所の者]

SRC造はほとんど見たことがなく他との比較ができないが、
感想としては柱・梁ともやたら太く頑丈そう。

ちなみに建築は全くの素人ですのであくまで印象です。

[656: 匿名さん]

属性の定義を教えて頂きたいのですが・・・
一体、良い属性とはなんでしょうか？
性格の良さ？

[657: 匿名さん]

626,646のような口の利き方をしないことが最低条件です。

[658: 匿名さん]

そのような方が購入するマンションは避けたいですね。
板にいる人は購入希望者なのでしょうか。

[659: 匿名さん]

>656
平たく言えば社会的地位でしょう
良い方で言えば上場企業役員等、悪い方で言えば派遣社員・パート・アルバイト等

[660: 匿名さん]

>658
購入希望者ではなく関係者でしょうから気にしなくて良いと思います。

[661: 匿名さん]

承知しました。後は抽選に当たれば良いのですが・・・
金額は大幅な変更は無いと伺いました。

[662: 匿名さん]

ここそんなに倍率でるのかな？

[663: 匿名さん]

グランドオープン前の現時点で、すでに2000件来場してるとのこと。
全部が倍率つかないと思うけど、半分以上は抽選になりそうだね。

[664: 匿名さん]

冷やかしの来場がいるのも一般的だからどうかな。

[665: 匿名さん]

来場者の一割でしたっけ？？購入するのは？
決定金額次第で普通に部屋が残りそうですよね。

[666: 匿名さん]

あべのみくすで株の含み益を確定させ現物購入して相続税対策をしたいという人も来場者にの中にはいるでしょうね。
普通のサラリーマンである私でも１００万益がでましたから富裕層な人はもっとすごいでしょう。

[667: 匿名さん]

青田買い物件の場合、株で儲けて買う客を嫌がるデべもありますよ。
引渡の頃には株の下落でトラブルことになるケースがありますので。

[668: 匿名さん]

冷やかし客というのはどの物件でもありますが、通常モデルルームの見学はあらかじめある程度個人情報を開示した上で予約を行い、かつ見学には２－３時間を要しますし、見学後にはそれなりにデベから連絡もひんぱんにきます。

これらのハードルを乗り越えてまで純粋な冷やかしで見学するって人は以外と少ないものです。

[669: 匿名さん]

最近、色んなＭＲを周りましたが１時間半が基本ですよ。
気に入らなければ、その場で個人情報の削除を依頼しています。後の連絡やＤＭがお互いに意味ないですので。
ちなみにここのＭＲはまだ行ってません。

[670: 匿名さん]

たしかに最近はＭＲ見学の時間は短縮化されていますね。
理由としては基本情報はＷｅｂ等で提供しているという前提がありますし、限られた枠でなるべく多くの人に見てもらうためには回転をあげる必要があります。

また競争優位性がある物件ほど囲い込みをせず、他のマンションと比べて納得の上申し込んでくださいという感じですよね。

優位性がない物件ほど一度つかんだ見込み客を離してなるものかと囲い込みたがる傾向があるように感じます。

[671: 匿名さん]

このプロジェクトは公共施設に使われ地震に強い1種とあるが、区役所ははたしかにそうだ。しかし、地震に強いと思っていた住居部分である超高層マンションは普通の免震構造である。1種の表現に問題はないのか？なんかだまされたような気がする。

[672: 匿名さん]

671さん、そうなんですか？
住居部分も１種であると錯覚しそうですね。

[673: 匿名さん]

>672さん、それが狙いです。

[674: 匿名さん]

そういう誤解を招くような表現は誠実ではないですね。

[675: 匿名さん]

天井高の図も公式では載せてないですね。
２４００はさすがに載せたくないからかな？

[676: 匿名]

2LDKは確実に抽選ですよね。
価格も当初予定より2%程度は上げてくるのでしょうか？

[677: 匿名さん]

THE　GRAND　MILLENNIA　すみふのカスタムオーダー免震マンション、6月事前案内会。マンション名はすみふの勝ちかな！

[678: 匿名さん]

デコボコ天井も書かないと。
サッシュ高より下がる下がり天井ってどうなのよ。

[679: 匿名さん]

671さん

ここは建物全体が１類ですよ。

虚偽を書かないように。

[680: 匿名さん]

あなた確認したの？私は担当者に確認済み！

[681: 匿名さん]

>>677
猫みたいな名前だニャ。

[682: 匿名さん]

この建物は区庁舎との合築だから１類にしないと建てられない。
住宅性能評価をみればわかるが、免震というだけで耐震等級が３ではないし、他の超高層マンションの免震と何ら変わりはない。

[683: 検討中の奥さま]

671さん

区庁舎が地震に耐えても上のマンションが崩れたら、
区庁舎も使えなくなるから、区庁舎だけ１類ってことはないんじゃない？

[684: 匿名さん]

>681ブリリアも充分ハマチっぽい。
息子はモデルルームへ行って以来ブリブリと呼んでるし。

[685: 匿名さん]

つまらない話ですが。。。。

HPに載っている文章。

　事前ご案内会はお陰様で2000件ご来場いただきました！

来場するのは客（人間）だから、2000件じゃなくて、2000組じゃないの？？

問い合わせ件数とか言って、事務的に件数をこなしているうちに、来場も
なんとなく件数をこなす、あるいは目標件数みたいな感じで、無意識にこういう
表現になったのでしょうか。件数多いと大変でしょうからね。
（でも、自分が何件目とか言われてると、ちょっと気に障る！？）

[686: 匿名さん]

磯子に似てきたな。

[687: 匿名さん]

1組が2度3度と来る場合もあるだろうから、件なんじゃないの？知らないけど。

[688: 匿名さん]

まあでも２０００件ご来場という言葉は日本語としてへんだよね。だったらのべ２０００組とでもいうべきでしょう。

[689: 匿名さん]

ミレーニアは全412邸が全412低になってた。訂正してるけど。
ここも単純に間違えたってだけじゃないの？

[690: 匿名さん]

下がり天井がなぁ…

[691: 682]

大地震でマンションが崩れても、最低でも人命が助かることが今の建築基準法で決められている。ということはマンションは住めなくなるが、崩れ落ちるほどの想定はしていないので区庁舎への影響は少ないと考えられる。もし、この超高層マンションが１類だとすれば、具体的にどの程度普通の免震超高層マンションと比べて地震に強いのか、業者に聞いてみるのが確実では。

[692: 匿名さん]

HPに住宅性能表示制度の維持管理対策等級3と劣化対策等級3は明記している。
設計住宅性能評価書を見ることができれば耐震等級もはっきりすると思う。

[693: 匿名さん]

ここが長期優良住宅に認定されてるなら耐震等級２。
認定されて無いなら耐震等級１ですよ。
他の基準は満たしてますから。

[694: 一級建築士]

>691
その理解力じゃ多分聞いても理解できないよ。

[695: 一級建築士]

プロが教えてやんよ。ここは耐震等級３な。
言っとくけどⅠ類ってだけでこれ決定だからつべこべ素人が絡むなよ。
それとマンション部分はⅠ類じゃないとか言うやつは相手する価値もない。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[696: 匿名さん]

>693
免震なら耐震等級1でも長期優良住宅の条件はクリアですが？

[697: 一級建築士]

長期優良住宅ってローン優遇でもあんのか？
じゃなきゃこだわる意味まったくなしだから気にすんな。
役人の作った格付けシステムで役人が潤いたいだけだ。まじで。

[698: 匿名さん]

ブリリア関係者（東長崎住人）の連レスが続いてますね。
ブリリア仙川は何のために長期優良取ってるのかな（笑）

[700: 匿名さん]

上物（住宅）も役所と一緒とみなすから1類（耐震等級3相当）にしないといけないらしいよ。

[701: 匿名さん]

>697
住宅ローン減税を始め各種税制優遇がありますけど？

[702: 匿名さん]

>らしいよ
ではなくて、デべさんが正式に言うべきでしょう。

[703: 匿名さん]

耐震等級3のタワーマンションなんて作るわけ無いじゃん。
免震にしてるだけだよ。

[704: 匿名さん]

耐震等級3なら、構造説明に真っ先に書くはずだよね。
1類としか書いてないところがポイント。

[705: 匿名さん]

柱の太さはそうでもないけど、天井の低さは耐震等級3並だけどね。

[706: 匿名さん]

>耐震等級3のタワーマンションなんて作るわけ無いじゃん
>耐震等級3なら、構造説明に真っ先に書くはずだよね

作るわけないとか、書くはずとかどちらも推測だよね
設計住宅性能評価書で確認すればはっきりするよ

[707: 匿名さん]

いずれにしてもデベに聞けばわかる話なので判明したら教えてください。
単なる事実確認だけなので想定の話はどうでもいいです。

[708: 匿名さん]

>>704
ブリリア仙川は地震に強い<<耐震等級２>>を取得。
<<耐震等級２>>は、全国の共同住宅のわずか２．６％と真っ先に書いてあります。

http://bs3.jp/concept/index.html

[709: 匿名さん]

今は免震建築物は耐震等級の評価対象外のはず。
よって地震の1.5倍の力に耐えるものだとしても耐震等級3とは言えず、
全体でI類としか書きようがないのだと思われる。

[710: 匿名さん]

今は免震だと評価対象外だが、以前
評価対象だった頃は、免震って耐震等級１がほとんどだった。（耐震等級スレより）

[711: 匿名さん]

住宅性能評価では免震と耐震等級は別表記してある。このマンションはパンフレットにある住宅性能評価で免震とあり、耐震等級では１でも３でもない。ちなみに１類のマンションなんて聞いたことないが、どこかにあれば教えてほしい。

[712: 匿名さん]

Ⅰ類と宣伝に使ってるけど要は普通の免震ってことでしょ。
他の免震と比べて頑丈に作ってあるってことはないんだし。
中間免震だと普通の免震より耐震性能が劣る気がするが、、、

[713: 匿名さん]

>評価対象だった頃は、免震って耐震等級１がほとんどだった

地震のエネルギーの多くを免震装置で吸収させてしまえば、
免震装置上の建物単体の耐震等級は1でも免震装置の効果で
耐震等級3の建物と同等以上の耐震性能が得られるってことなら悪くないと思う。

少なくとも免震無耐震等級1よりは性能が良いし

[714: 匿名さん]

思う、とか、らしいとかではなく
デべが正式に発表すべきでしょう。

[715: 匿名さん]

デべにとっては物凄く頑丈に思わせられるI類が都合が良い。

[716: 匿名さん]

>711
ここは『全国初』の「庁舎一体型マンション」だから
他にI類のマンションが無いのは当然じゃないか？
全国初なのだから

[717: 匿名さん]

マンションに対して1類も2類もないんだよ。
まだわからないの？

[718: 匿名さん]

マンションがI類なのではなくこの建物がI類なんだよね。

[719: 匿名さん]

1類とかじゃ他のマンションと比較できないからズルいよね。じゃあマンションとしての耐震等級、レベルはどの程度なんだって話。

[720: 匿名さん]

非免震の建築物については耐震等級というものがあるが、
免震建築物には免震等級というものが無いのがいかんのだろう。

免震採用すれば皆同じで優劣のつけようがない。

[721: 匿名さん]

>719
安心に更なる品質を追求した中間免震構造を採用などと書いてあるから誤解を生むんだよね。
本当のところは中間免震にしなければ1類にならず庁舎との合築できなかったってこと。
基礎免震だと巨大な柱や梁、耐力壁等設置して1類にするにはコストが掛かりすぎるから中間免震でコストダウンしたって話。
おかげで不便極まりないエレベーター乗り換えになってしまいましたと。

[722: 匿名さん]

その通りで、要するにこのマンションの耐震性能は他の超高層マンションの免震と何が違うのかが知りたい。結局、1類とか言っているが、耐震性能は同じではないのか？

[723: 匿名さん]

マンションから見たら、土台部分が1類ってだけで、マンションから自体は普通の免震だよね…
建物の上に乗ってる以上、普通のマンションに比べたらむしろ耐震性能は劣化してるんじゃないの？

[724: 匿名さん]

何度も繰り返されている話だが、中間に免震層がある中間層免震構造というだけで、
区庁舎、住宅全体で１つの建築物。
その建築物の総合耐震計画基準がI類。

[725: 匿名さん]

>723
多分そうだろうね？

[726: 匿名さん]

724さんの説だと
区庁舎の耐震性は、免震構造に関係ないですよね？
ならば、ここの免震構造が他の免震構造に比べて特別に素晴らしいという根拠は無くなるのでは？

[727: 匿名さん]

726さん、文系の方にはわかりにくい話で申し訳ありませんが、

建物の途中階に免震装置を挿入することにより免震層から上階での応答剪断力が減少するとともに
免震層以下の階でも、免震層上階が振られなくなった分だけ応答剪断力が減少しています。
引用元 http://www.taisei.co.jp/MungoBlobs/607/316/K00F44.pdf


よって区庁舎の耐震性は、免震構造に関係ない話ではありません。

[728: 匿名さん]

それ、低層の建物で区庁舎を建てても同じことでは？
上の階を無視できると言う意味で。

[729: 匿名さん]

上階を無視はしていないのですが、、、

めんどくさいのでご自分の信じたい事を信じてください。

自分には説明責任はありませんので。

[730: 匿名さん]

>727
中間層免震構造の一般論は分かりましたが、
だから耐震等級３なのだ、と言える説明ではありませんよね。

[731: 匿名さん]

結局さ、本庁舎には類が必要、基礎免震にするにはコスト大で地盤が良くない。
地下駐車場も作りたい。コストダウンできるメリットがあるから中間階免震になったって事でしょ。
普通の免震より耐震性が高いと思わせる意図を感じさせるからややこしくなる。

[732: 匿名さん]

耐震等級3だなどと申した覚えはありません。
ここは免震ですので耐震等級判定はありません。

[733: 匿名さん]

だから各自自分の信じたい結論を信じてください。

[734: 匿名]

文系のみんなへ、

>732この事こそが始まりの終わりですね。

都庁舎が耐震等級３だから豊島区役所も同等って訳ではないが総合耐震計画が１類だからたぶん危なっかしいことはないだろう。

文系得意のたぶん、きっと〜だろうです。

[735: 匿名さん]

始まりの終わり？
理系にしても日本語不自由すぎるね。

[736: 購入検討中さん]

別に等級が１だろうが３だろうが壊れるマンションなんて無い。
頑丈だからという事を基準にしていな人には関係ない話ってことで。

[737: 匿名さん]

あら、まだやってるの？
池袋は国際色豊かだから楽しいね。

ところで、６月の２○日？だかにモデルルームグランドオープンだそうだけど
なんで予約制なの？
予約申込みでは確定じゃないってことだけど、予約できなかったら申込みもできないってことなのかな？ｗ

[738: 匿名さん]

HE GRAND MILLENNIA TOWER＆SUITEは坪３６０〜。だそうよ

[739: 住まいに詳しい人]

たけえ笑どこ情報？

[742: 匿名さん]

>>738
たっか

[743: 匿名さん]

西口のパークホームズ目白ザフォレストの方が良さそう。

[746: 匿名さん]

おれ、モデルルームで担当者に聞いたよ。ここは一類だが、マンション部分は耐震等級3相当なのかと。
それに対する回答は、基準が違うから単純には比較できないと言っていた。また、住宅性能評価書では耐震等級の欄は空欄であると言っていたよ。
最大コンクリ強度は140Nであうるの、160Nより低いし、杭は長いし、なんだかなーと思ったよ。

[747: 匿名さん]

>>746
それはもう何回もループして結論が出てる。
むしかえさなくていい。

[748: 匿名さん]

結局、マンション部分はフツーの免震、ってこと？

[749: 匿名さん]

フツーの免震の方が地面に近いから安心じゃねーの？
ここは空中にあるし。
下から突き上げるような地震があったらどうよ？

[750: 匿名さん]

皆さんは、25日からの商談には行くのですか？？