Brillia Tower 池袋 パート7

[物件比較中さん]

Brillia（ブリリア） Tower 池袋　のパート7です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327227/

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目24番24（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅徒歩1分（地下2階より地下通路直結）、JR線「池袋」駅より徒歩8分
総戸数：432戸（内非分譲住戸110戸）
住戸専有面積：31.25平米～161.26平米（70平米台、80平米台が中心）
間取り：1R～3LDK（3LDKが約80%）
施行者：南池袋二丁目A地区市街地再開発組合
建物竣工予定日：平成27年2月下旬 竣工予定
売主：東京建物 、財団法人首都圏不燃建築公社
販売代理：東京建物不動産販売 、三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設株式会社 東京支店
管理会社：未定

[201: 匿名さん]

ルミナリエタワーが起爆剤となって再開発がすすむのでは？

[202: 匿名さん]

池袋西口は昔はもっとゴチャゴチャしてたのを再開発して今の姿になっている。
これをさらに再開発して綺麗にスッキリしてほしいということだと思うが、私は現状の歓楽街の方が良い。

[203: 匿名さん]

高さ制限マダー？

[204: 匿名さん]

ここ南側の再開発で、タワマン建ったらここの価値は暴落だな。

[205: 匿名さん]

目障りなタワーが自分の部屋から見えるのは、確かに嫌だ。

[207: 匿名]

>>202ロマンス通りはあれ以上やるとなると裏社会との交渉ってことになっちまいます。

[208: 匿名さん]

５月下旬にもう少し詳しい価格がでてくるみたいですね。
上がらないといいなぁ。

[212: 匿名]

>>208甘い顔してると足元見て吊り上げてきますよ、じゃなきゃあんなに販売管理費使いませんから。
豊島区役所にもとばっちりで苦情が来るんでしょうね。

でも高値でもきちんと売り切るってほどの営業力はないから残ったらバルク売りって業販流しで売りさばきゃいいぐらい思ってます。
はっきり言ってほっとくと一般区民には最悪の展開が待ち受けてるのが容易に想像できます。

[214: 匿名さん]

有明のマンションの値下げなど見ると早く買った人が可哀想ですよね。
多分ここもそうなるのでは？

[216: 物件比較中さん]

ここいくらくらいになるだろ？
大泉学園が高かったら、第2希望で考えるつもり｡
320万/坪くらいなら買ってもいい。

[217: 匿名さん]

ここのモデルルーム見てきたとき、来訪者なぜか、単身のおっさん多かったぞーーー
なんか、よくわからん。
買う気ある雰囲気じゃなかったけどなあ。
ここ、２０００の来訪者いたみたいだけど、ただ見に来たヤツ多かったんじゃあね？

[223: 匿名さん]

>>215
リバブルは東急不買運動で検索、大京はオリックスで検索w

[224: 匿名さん]

人気物件認定。

[227: 匿名さん]

さぁ、興味関心は高いものの、やはり相場として高すぎなのか本格検討者がいないね。
まぁ、販売推移が見もの。
無論、この値段出してあの仕様なら、私は傍観。

[230: 匿名さん]

区役所と一体の生活がどうなるか、どのようなものなのか現区役所を見学しましょう。

[231: 匿名さん]

現区役所の周りって結構飲食店多いよね。
ここも5年10年したら閑静な住宅街から変わっていくのかな。
環状５の１も2020年ごろには完成するんだっけ

[232: 匿名さん]

現区役所は23区で唯一役所の食堂がないそうです。
周りに飲食店が多いのでその必要がないため。
新区役所には商業施設があるので、中に飲食店があると思います。
でも区役所が閉所後は閉店となるのか。

[233: 匿名さん]

区役所は年に一度行くかどうかだから近くにある必要ないですね。

[234: 匿名さん]

低層がオフィスになっている下駄ばきマンションよりも
区役所の方が年に１度行く可能性があるだけましじゃないか？
オフィスだと生涯行くことないだろう

[235: 匿名さん]

区役所のほうがオフィスより、老若男女の大勢が
自由にやってくる。

[236: 匿名さん]

飲食店やショップ等の商業施設が入っているマンションとそうかわらんのでは？

[240: 匿名さん]

>236
考えが甘いね。
近くのライズ、アウルの商業施設を見ればわかる。いずれも大苦戦。今でも埋まってない。
ここはこれらより小さなマンションですよ。
にもかかわらず大きな商業施設。
ということは区役所の人と区役所に来る人を当てにした商業施設。
これだと区役所が閉じたらどうなるか。
商業施設は開店休業状態になると思う。
近所の人がここの商業施設にくるかもしれないがライズ、アウルの例から当てにできない。
休日に商業施設が閉じていたらスーパーなら近くのマルエツ、ピーコック、西友に行くことになる。

[241: 匿名さん]

>240
何を言いたいのかよくわからん
商業施設の大家は困るだろうとか収益率が低そうとかそういうことか？

[242: 匿名さん]

区役所の閉所に合わせて商業施設が閉店するとマンション住民にとっては不便になるということか。

[243: 匿名さん]

>>241
区役所やここのマンションが店舗の大家じゃないから
収益率が低かろうと関係ない。

[244: 匿名さん]

エレベーターは苦痛でしかない。

日常生活で一番苦痛で無意味と感じる時間だ。低層マンションをお勧めする。

[245: 匿名さん]

エレベーター乗ってる時間なんて３０秒くらいでしょ？
何をおっしゃる、うさぎさん。
そんなに急いでどこ行くの？

[246: 匿名さん]

〉〉158ブリリアの欠陥住宅対応ひどい。これじゃ人生が台無しだっつうのに酔っ払って対応するなんてびっくり。

ブリリアの営業ステマさん、これって本当にあった話なの？

[247: 匿名さん]

エレベーター全然気にならないな。
でも、嫌ならやめときゃ。
無理すんなよ。

[248: 匿名さん]

乗り換え考えたら30秒じゃすまない。

[249: 匿名さん]

>>246

『Brillia』
それは洗練と安心の住まいのブランド
「安心」を追求する徹底したブリリアの品質管理。

これぞ、ブリリアクオリティ

[250: 匿名さん]

今年完成した坪400万超えの千代田区ワテラスという物件も下に事務所入っていたので、エレベーター乗り換えでした。

でも、瞬間的に売れましたね。

[251: 購入検討中さん]

そのネタ飽きた

[252: 匿名さん]

エレベーターはもういいよ。。。

[253: 匿名さん]

>250

価格とか売れるとかの話じゃないんだよ。

マンション暮らし経験あるなら分かるでしょ。

オートロックのエントランスと、エレベーターから解放された時、

天国だった、経験ない？？

[254: 匿名さん]

>253

そんなにエレベーターが嫌いなら低層マンションに住んで階段使えばいいじゃない。

[255: 匿名さん]

要するに、

世界一安全な国で不安を煽り、オートロックとか区役所の上など、

その為に、生活に支障をきたすほど、不便でめんどくさく、無意味で、
価格も高く、お金だけ取られるシステムなんだよ。

気が付けば、誰もが「安全、安心を買った」などと自分へ言い聞かしている。

[256: 匿名さん]

ないなあ。
セキュリティの悪い住まいには住みたくないし、
地面近くにも住みたくはない。

[257: 匿名さん]

だったら池袋って選択肢はないと思うが。

[260: 匿名さん]

戸建より安心じゃないの、普通に？
ここ住める人達が強盗する確率と戸建に強盗入る確率なら後者の方が圧倒的に高いでしょ。
何も矛盾してない。しかも東京とか言い出して意味不明。

[262: 匿名さん]

セキュリティ必要な人間がどれだけいるの？
明治通りの上池袋のマンションには警察の自宅警護ボックスがあったが、ここには大臣でも住むのかね？

[263: 匿名さん]

都心の空き巣率がどんだけ高いか知らないんだね。
オートロックのない戸建ては投資マンションの訪問販売が絶えないよ。

[266: 匿名さん]

いや3年もかからないんじゃないかな。

[269: 匿名さん]

この辺は治安めちゃくちゃ良さそうだな
刑法犯は繁華街につきものだが池袋は西口の飲み屋エリアがほとんど
南池袋は高層ビル中心の落ち着いた大人の街だし造幣局もあるしで犯罪には無縁

[270: 匿名さん]

六本木や新宿に比べたらはるかにマシだね。

[271: 匿名さん]

>269
池袋をよく知らない人は気楽でいいですね（笑）

[272: 匿名さん]

そうかな？道一本隔てたらサンシャイン通りじゃん。治安悪いでしょ？？
南池袋といってもほとんど東池袋だし。

[273: 匿名さん]

サンシャイン通りはハンズで完全に途切れる
その先は他所者は立ち入らないよ
南池袋は驚くほど治安の良い街です

[274: 匿名さん]

現地を下見に行った実感ではそうは思えないやー。

[275: 匿名さん]

街がゴミゴミしていてきたないよねここら辺。

[276: 購入検討中さん]

俺もこの辺良く知ってるし、別に日本はある程度どこでも住むには問題ない治安レベルだけど南池袋で通り魔や発砲、ひったくりなど起きてるのに良く治安がいいなん言えるよね笑　

しかも警察の統計みても決して治安いいなんていえないよね爆

こういうのってステマって言うんだっけ笑

[277: 匿名さん]

ここら辺は下見に行けば、治安がいいとはとても思えないよ。
理屈通じなそうな昔でいうヤンキーみたいなのの溜まり場もほど近い場所にあるからね。

[278: 購入検討中さん]

犯罪のにおいとかするような場所ではないが事実として凶悪事件も何度も起きてるし、軽犯罪だってひどいんだよ

身の危険を感じるような場所ではないけどな

[279: 匿名さん]

この辺はすっかり高級マンションエリアに様変わりしてしまったね

[280: 匿名さん]

ここで治安が悪いとか言ってたらとてもじゃないが都心には住めんよ

[281: 匿名さん]

まあね。

[282: 購入検討中さん]

ってか日本なんか一部をのぞいたら治安は問題ねえよ。犯罪にあったら運が悪いとかいいようがない
お世辞にもこのへんは決して治安がいい場所なんて言えない

[283: 匿名さん]

近所に住んでいますが、ここらへんの治安が悪いとは思いませんよ。
南池袋、東池袋駅エリアに引っ越してきた時、池袋のイメージとずいぶん違うなと印象を受けました。

[284: 買いたいけど買えない人]

全戸予定価格が知りたい。

[285: 匿名さん]

>284

何のためにモデルルームがあるのやら。
自分で情報仕入れることも必要なんじゃないですかね。

[287: 匿名さん]

284さん

とりあえず手付金1割みたいですよ。
3LDKで700万〜くらいないとダメです。

[288: 匿名さん]

8000万用意できない人は去ればいいのに。

[289: 匿名さん]

全額現金ですか。
ローンの人も多いと思いますよ。

[297: 匿名さん]

いずれにせよ新宿や六本木よりは遥かに安全
尤も治安云々は西口エリアのことであってここはそんなエリアとは無縁の閑静な高級マンションエリアですが

[299: 匿名さん]

池袋東口は明治通りと山手線に囲まれたところは風俗街です。
この南池袋あたりは目につかないけどガールズなんとやらも多い。

[300: 匿名さん]

池袋東口は明治通りと山手線に囲まれたところは風俗街です。
この南池袋あたりは目につかないけどガールズなんとやらも多い。

[303: 匿名さん]

たまたま、ここの掲示板見たから書き込むけど。
治安が、良いだの悪いだの、そんな議論していること自体が面白いね。
このクラスのマンションを買う連中は、そんなのどちらでもいいことだよ。
住んだことないんだろうね。

[304: 匿名さん]

役所の人は定時に終わるからそれからどうするかは現区役所を見るとわかる。
これを目当てに現区役所の向かいの明治通りの入った所は歓楽街。
新区役所ができるとこれを目当てに店ができる。現区役所の所の店は廃れる。
まさか区役所内の商店街にはできないと思うが、将来はどうなるか。

[306: 匿名さん]

池袋ごときで住んだこと無いんだろうねとか言われてもね。
池袋は高級感とは無縁の立地、富裕層はそうゆうとこ気にするんだよ。

[307: 匿名さん]

東池袋駅周辺は、大規模再開発地域だから、治安はいいよ。
いかがわしい店も営業許可されない。

[308: 匿名さん]

住みたい街ランキング一位の吉祥寺にも当たり前のように風俗関係などの歓楽街もたくさんあります。

池袋には風俗もあれば百貨店もあります。最近、人気の街は利便性が高いことが多く、様々な人が集まるので、清濁あわせ持つこととなります。

[309: 匿名さん]

・復興需要による建設費高騰
・震災後のマンション販売低迷の反動による需要増
・消費増税前の駆け込み上げ相場
・アベノミクスによる株高、富裕層への資産効果

これらを見越した不動産業者の強気な価格設定。高値掴み決定しました。

[311: 匿名さん]

・マスコミによる煽り
ってのもありますね。

[312: 物件比較中さん]

73㎡で7900万～とのこと。高いな。

[313: 匿名さん]

>307
行ったことないんだね。まさに机上の空論。
池袋駅周辺と大差ないって。池袋も昔の頃に比べたらだいぶ綺麗だし安心して歩ける。
むしろ人通りが少ない東池袋あたりのほうが危険な感じするよ。

[314: 匿名さん]

東京生まれは吉祥寺が一位とかいつも「はあ？？」って思ってるけど。
あれ地方からのお上りさんが順位押し上げてるに１０００ペセタ。

[316: 匿名さん]

>313
嘘はやめようね。
東池袋駅周辺は、護国寺、雑司が谷に隣接していて落ち着いた雰囲気ですよ。

[317: 匿名さん]

1,2階の商店街には酒を出す飲食店は入るのでしょうね。
キャバクラはダメだと思うけどスナックは良いのでは。

[318: 匿名さん]

いやー落ち着いていないでしょ。ゴミゴミしてるよ。ここをそう思えるなら東京のどこでも住めるわ。。

[319: 匿名さん]

いやーここは落ち着いているよ。

[320: 匿名さん]

高速、幹線道路、ガソリンスタンド横、区役所、困窮者支援施設と揃うのに落ち着きはなくなるでしょ。

[321: 購入検討中さん]

もし購入すれば子供が転校することになります。
このあたりの公立小学校の評判をご存知の方、教えてください。

[322: 匿名さん]

>316
地図でしか見たことないからそうなるんだな。
ていうかお前ら全員ダウト。
地元民相手におかしな批評ばっか展開しないでくれる？はずかしい。

[323: 匿名さん]

>321
北側住人です。公立学校は中国籍の子どもが多く、子どもはそれほどでもないですが親御さんたちの振る舞いがあまり評判良くありません。文化的な軋轢もありますし、マナー違反や特に品がない輩が多いです。
南側、東側はそれほど多くないでしょうけど、いるのは確実なので気になさる方は控えたほうが。あるいは私立をおすすめします。
豊島区はかなり外国人比率（中国、韓国）が多く、巣鴨などの高級住宅街を抱えたエリアも近年侵食されているのを肌身に感じます。これは街を歩いていての実感です。

[324: 匿名]

外国人は、どの街にもいます、田園調布、自由が丘でもいます

[325: 匿名さん]

＞324
そりゃ欧米系の金持ちだろうよ。

[326: 周辺住民さん]

東池袋が雑司ケ谷のような落ち着いたエリアとか、笑止。
寝言は寝て言えよ。
なんで知りもしないのに知ったかぶるのかな、この人たち。
デベの広告に刷り込まれたんだろうね。
ま、知ってる地元民はせせら笑ってるよ。

[327: 匿名さん]

東池袋4,5丁目なんて貧民窟ですよ。行って歩けばわかるよ。
狭い道路に木造の古ぼけたアパートがつながる。
外国人も多い。老人も多い。道路にいつもゴミが出ている。
南池袋2,3丁目も全く同様の地域。
ここが落ち着く人はこの環境になれた人。
通常の普通の人はとんでもです。
でもいずれは再開発され綺麗になると思う。

[328: 匿名さん]

私は仕事上のクライアントがちょうど東池袋で頻繁に通ってました。殺伐とした街との印象だったなぁ。何だか灰色の街。

[329: 匿名さん]

今の東池袋エリアを知らない自称地元民が幅をきかせているスレですね。
残念ここは落ち着いたいい所なんですね、実際のところ。

[330: 匿名さん]

自称地元民=三田線沿線の板橋民かな？
豊島区は高くて手が出る金額じゃないだろうからね。

[331: 匿名さん]

このマンションの住人になった人はグリーン大通りとサンシャイン方面を歩けば良い。
木密地域には立ち入らないことですね。

[332: 匿名さん]

東池袋駅周辺が落ち着く人はこのような場所になれた人。
このような人は逆に高級住宅地に行くと落ち着かなかったりして。
私が特に嫌なのはゴミ。
ゴミ出し日でないのにいろんな雑多なゴミが道路に常時山積み。収集員さん仕分けが大変そう。
それと特に中国の人だと思うが道路にゴミを捨てる。道路はゴミ捨て場ではない。

[333: 匿名さん]

それは、東池袋周辺ではなくて、池袋の飲食店街や北口の光景でしょう。

[334: 匿名さん]

306へ
文脈さえつかめない、かなしい輩。頭わるいんだろうな。

[335: 匿名さん]

豊島区の代表的な貧民窟

東池袋4,5丁目、駒込6,7丁目、上池袋4丁目、池袋本町3,4丁目。

[336: 匿名さん]

なんか凄く必死なネガさんが紛れ込んでますね。
何が目的なんでしょう？

[337: 匿名さん]

そもそも池袋が都内でもdeepな所ですからね。

[338: 匿名さん]

エアライズの抽選を外れ、アウルは高く、クラクションはもっと高く、どうしようもなくて、でも悔しくて粘着しているネガさんですね。

[340: 匿名さん]

>332
この辺に中国人がやってる店はありますか？

[341: 匿名さん]

自称地元民が涌いてるようだけどこのような連中は再開発で立ち退き消えますので心配無用です。

[343: 匿名さん]

>>341
意味不明。

[344: 匿名さん]

ここと比べるとエアライズって、かなり安かったんだなー

[345: 匿名さん]

エアライズで再開発成功して、
以降東池袋駅周辺の相場が変わってしまった感じがするね。

[346: 匿名さん]

ここも再開発の容積率マジックで地価が倍以上になってるからね。
おかげで区役所をただで建替えられる。

[347: 匿名さん]

東池袋バブルか？　ここの物件、高値掴みにならないといいけど。
これ以上は高騰しないような気がするんだけどね。

[348: 匿名さん]

ブランドによる
造幣局跡地の三菱ならもっとずっと高くなるだらうし

[349: 匿名さん]

このあたりの再開発どこのデベが今後参入するかわからんけど

三井、三菱、住友あたりが参入すれば、さらに高額になるんだろうな。

そうしたら、ここの物件の価値は相対的に下がってしまう気がするが・・・・

[350: 匿名さん]

>346
地価が高くなったからクヤクションをタダで建てられる訳じゃないからな。

[351: 匿名さん]

あと数年で文京区より高くなりそうだね。

[352: 匿名さん]

文京区より高くは、さすがにならないだろ。
同じデベロッパーなら。

[353: 匿名さん]

安く買えないんじゃ、一戸建ての方がいいのかな？

東京の一等地がどんどんマンションになってるし、
企業が今後も海外で仕事するハメになるのは変わらなそうだし。

その上、人口減。

この流れで、東京の半分以上が空地になると思うんだよね。

[354: 匿名さん]

一戸建てはセキュリティが悪いので住みたくはない。
どんな防犯をしてもマンションよりリスクが高い。

[355: 購入経験者さん]

東京の半分が空き地になるときには、東京以外はもっともっと空くんでしょうね。

たとえば購入を考えるマンションと同等の立地で同等（は無理ににしてもそれに
近づけて）仕様の家で一戸建てを作ろうとしたらとんでもない金額になる。
もちろん、眺望とかはハナから比べられない。
同じ金額で戸建て買おうとすると、立地条件（利便性）か建物仕様などを大幅に
落とすしかない。それに加えて354さんがおっしゃっているｾｷｭﾘﾃｨもかなり違う。

ということで、私も戸建ては考えられない一人です。

[356: 匿名さん]

容積率５００パーセントとかの土地に五階だて戸建とかあり得ないからね。

[363: 匿名さん]

東池袋もタワマン乱立すると、武蔵小杉化、豊洲化しますね。

[366: 匿名さん]

>363
豊洲のような海面スレスレの埋立地ではないし、まして都内でさえない武蔵小杉とは比較しずらいかと。

[367: 匿名さん]

川崎だの埋立地だのとは格も標高も違いますよ～

[368: 匿名さん]

都合の悪い文のところ、、削除が多いな。。。

情報操作してんかよ。ざんねんな物件だな。

[369: 匿名さん]

非分譲住戸110戸って何ですか？
賃貸率高くなるんでしょうか？

[370: 匿名さん]

>>369
ほぼ賃貸と聞いた。
収益目的で買うのは競合多いから厳しいと思う。
もともと割に合わないけど。

[371: 匿名さん]

リニアで山梨ー品川駅間が15分になるって話で、東京が危機だよ。

都内はビバリーヒルズになるよ。想像してごらん。って書いたよ。


削除されたよ！

[374: 匿名さん]

>370
賃貸比率が多いのはちょっと気になりますね。
一般的に賃貸が多いのは避けられる傾向があるし、実際にも意識の違いや管理組合(理事会)の問題もあるし。
EVや共用部の利用に制限があるならいいですが、同じように使うとなると入れ替わりの激しい賃貸での利用には不安がありますね。

[375: 購入検討中さん]

池袋って埼玉人に実効支配されてるところでしょう。
正直神奈川や豊洲の方がイメージいいよ。

ちなみに城南生まれ城南育ちです。こういう共通感覚あると思うけど。

[376: 匿名さん]

立教学院、学習院、東京音大、旧くは自由学園、成蹊学園

池袋は都内有数の文教地区である

[377: 匿名さん]

豊洲だの神奈川だのには無縁の名門校揃いですね！
その他開成、早稲田、武蔵、海城、筑附、お茶の水女子、豊島岡女子etcにも通いやすく教育熱心なご家庭の人気を集めそうです。

[378: 購入検討中さん]

377言ってることに相当無理ないか？

[379: 匿名さん]

うん、ポジるにもかなり無理がある。
そんなこと言い出したら、どこに住んでもよさそう。

[380: 匿名さん]

豊洲はあり得ないけどね

[381: 匿名さん]

豊洲を意識してしまっている時点で、もうね。

[382: 匿名さん]

豊洲とは有楽町線単一路線仲間ですから。

[383: 匿名さん]

教育では隣の文京区に負けるでしょう。恥ずかしいからもうやめて。

[384: 匿名さん]

豊島岡女子は文句なく近いし、お茶の水女子も普通は護国寺からだと１駅。
筑波大付属は丸の内線なので池袋へ出る必要があるかも知れないがそんなに遠くはないよ。

開成・武蔵は無理があるね。
早稲田は微妙なところかw

[385: 匿名さん]

子育て世代はあんまりいないから、どうでもいい話題ですな。

[386: 匿名さん]

ここの近くに南池袋公園があります。
公園の少ない豊島区にあっては大きな公園。
現在、改修により閉鎖中で2年後ここと同時に再開される。
閉鎖前にはホームレスの人がいっぱい居てブルーテントも多くあった。
このホームレスの人達は今どこへ行ったんですか。
公園の再開とともにまた戻ってくるのでしょうか。

[387: 匿名さん]

グリーン大通り三菱からここの近所までたくさんいるから公園できたら戻るんでは？
南池袋四丁目に貧困ビジネスの闇宿泊所があるから、そこに移動してるのかもね？

[388: 匿名さん]

本当にどこに行ってしまったのでしょうかね。
西口公園にでも移住した？

[390: 匿名さん]

サンシャインの所の東池袋中央公園に何人もいます。
近くの東池袋公園にもいます。
一部は西口、北口にも流れたのではないでしょうか。
南池袋公園の居心地が良かったら必ず戻ってくると思います。

[392: 匿名さん]

ボロが出てくる。やっぱり隠しきれないね。

[395: 匿名さん]

会社勤めの身からするとホームレスはある一面自由でいいね。住むところも自由に替えられて。

[396: 匿名さん]

会社勤めの身からするとホームレスはある一面自由でいいね。住むところも自由に替えられて。

[399: 匿名さん]

そして397はホームレスになりました
メデタシメデタシ

[400: 匿名さん]

炊き出しやってたよね。
公園がリニューアルオープンしたらまた再開するでしょう。

ああいうのは本当いい迷惑。てめえんちでやれってんだよ。乞食のための場所じゃねえ。
昼間はきたねえ親父が将棋指してて雰囲気最悪だし。