共用廊下に面した部屋の窓・柵を付けますか

[入居予定さん]

中学生の息子と主人との三人暮らし。
新築分譲マンションを購入し、入居予定です。

四階を購入したんですが６畳の二間が共用廊下に面しています。

現在の賃貸アパートは２階にあり玄関ドア以外に共用廊下に接した部屋がなかったので気にならなかったのですが、みなさん共用廊下に面した部屋に鉄格子、というか防犯柵のようなものを付けられるのでしょうか。

まだ一年先に完成ということもあり今ひとつピンと来ないのですが、今度のマンションは駅に近くにぎやかな場所にあります。
ガラスは中に針金のある曇りガラスで主人は問題ないといいますが、少し窓を開けておきたいときはみなさんどうしているのでしょうか。

部屋は主に子供部屋として使おうと考えています。

無防備に全開ということはありませんが、換気のために窓をあけ、別の部屋にいるときに簡単に侵入されたらと思うとやっぱりつけたほうがいいのかなと思います。

三協アルミさんのグリネットという製品などは比較的目立たなくていいかとも思ったのですが、もっと良い製品の情報、つけたほうがいい、つけないほうがいいなどの検討ご意見も教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

[47: 匿名さん]

田の字は避けたい

[48: 匿名さん]

付いてて当たり前なら何故最初から付けない物件があるのか。

玄関ドアと比較するって頭大丈夫？w
防犯面で付けたら安心だと思うならオプションで付けるけどね。

何でもかんでも付いてて当たり前と考える方がおかしいんじゃないの。
本当に必要な物は最初から付いてると思うけど
例えば玄関ドアとか（笑）

[49: 匿名]

いろいろ書いてる皆さんの家はついてるの？

[50: 匿名]

玄関と同様、窓からの侵入は怖いです。
玄関の並びにある２つの部屋にはルーバーがついています。
ついていない物件なら、私は買いませんでした。
あくまでも、１つの意見として書き込ませていただきました。

針金入りの窓ガラスです。
うちも駅から徒歩一分の場所で、二重のセキュリティーになってはいますが、宅配業者に紛れて侵入するケースも考えられますし、玄関だけ厳重になっていても…です。

色んな防犯グッズが売られているので、対策すれば少しは安心して生活できるとも思います。

[51: 匿名さん]

自分も「必ずついている」と書きました。
付いていない物件をみたことがない、ということと、付いていないというのは防犯上ありえないと思ったからです。

＞付いてて当たり前なら何故最初から付けない物件があるのか

「ついていない物件がある」ということが事実であるかどうかを私は確認していません。他の方も確認できないから言っているんでしょう。

[52: ご近所さん]

網入りガラス窓って防犯上は必ずしも安全ではないようですよ 消防法で付けねばならないとか

面格子だって、豊田商事事件で押し入ったときの様に簡単に外れますよ

無いより安全...くらいかな....

[53: 匿名さん]

ないのは無防備すぎるでしょ。

[54: 匿名さん]

豊田商事事件って、そんな大昔の話を持ち出されたって、今の面格子と
性能も違うだろうに。

[55: 匿名さん]

古い話を持ち出した方をバカにしてるようだけど
面格子の性能が違うとか言ってるほうがよほど・・・

[56: 匿名さん]

だから田の字外廊下は避けたいね

[57: 匿名]

格子が付いてるって書いてる人のことを、それは自慢したいだけだとか言ってる人がいるけど、その人達のマンションは格子付いてないの？
付いてるでしょ？

格子が付いていないマンションなんてお目にかかったことないし、付いてるのが当然だと思うから言ってるだけでしょ。
実際、うちは付いてませんよってレスないですし。

付いてるって書いたただけで自慢だなんて、どうかしてませんか？

[58: 匿名さん]

無限ループ

[59: 匿名]

要は書き方だよね、上から目線でいやらしい。

[60: 匿名さん]

どっちかというと、受け止め方の問題では？

[61: 匿名さん]

どっちもどっちだよ

[62: 匿名さん]

>格子が付いてるって書いてる人のことを、それは自慢したいだけだとか言ってる人がいるけど、その人達のマンションは格子付いてないの？

この答えが知りたい。
この人たちのマンションでは付いてないの？それとも分譲マンションに住んでない？
とりあえず答えてもらいたいね。

[63: 匿名さん]

共用廊下側の窓って透明なんですか？それともスリガラス？

[64: 匿名さん]

自分の知る限りスリガラスですね。
これも透明な物件があったらビックリ。

[65: 匿名]

網入りスリガラスです。

[66: 匿名さん]

窓がすりガラスとか罰ゲームみたいですね。
やはり田の字は避けたいね。

[67: 匿名さん]

>57
>62
同感です。どなたか答えていただけませんでしょうか？

>66
なぜ罰ゲームなのですか？

[68: うちは面格子]

格子がついてないって言う人がいないから、やっぱついてるものなんじゃないですか？

スレ主さん、見てるかどうかわかりませんが、もう一度営業担当さんに聞いてみては？
ひょっとしたら、通常は面格子がついていて、オプションでルーバーに変更できますよってことかもしれませんし。

>67 田の字スレには反応しなくていいですよ。

[69: 匿名さん]

格子がついていないマンションもあるかもしれないけど割合としては半数以下、おそらく1割以下だろうから一般的ではない。よって単なるウソと判定する。

[70: 匿名さん]

面格子ってどうも見た目牢屋みたいだからいっそついてないほうがいい
オプションで選べるってのは羨ましい

[71: 匿名さん]

そういえば大昔、豊田商事の会長が大勢のマスコミの目の前で殺されたことがありましたよね。
あのとき犯人は共用廊下に面した格子付窓の格子を力づくで外して窓から侵入し刀で会長をメッタ刺ししていたような。

格子があっても防犯には役に立たなかった一例ですな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B%E4%B...

[72: 匿名さん]

いつの時代だよｗ

[73: 匿名さん]

面格子は、完全に侵入を防ぐものではありません。
一般人に対しては、道徳心に働きかけて侵入してはいけないと抑止するものですが、犯罪をおかそうと決めた人に対しては、単に侵入する時間を掛けさせるためのものです。
録画式防犯カメラやセコムなどの警備と契約しているのと同じで、犯行時間５分以内なら、セコムが侵入警報を受けて最速で現場に着く前に余裕を持って逃げられますからね。

人気の無いマンションでは、人目に付き難い場所なら、余裕を持って面格子を外して侵入して犯行を行った実例は沢山ありますよ。
作業着を着ていれば声を掛けられても、面格子を修理していると誤魔化すことも出来ますからね。

[74: 匿名さん]

最近のは簡単には外せないような作りになってるよ。

[75: 匿名]

我が家の格子を外してまで侵入しようとする人がいないとは思いませんが、わざわざ外しにくい面格子に時間をかけるより、隙のある家を見つけて侵入するほうが泥棒も手っ取り早いと判断するかなと。

物騒な世の中には変わりないので、自己防衛は大事です。何かあってからでは遅いこともありますから。

[76: 匿名さん]

>作業着を着ていれば声を掛けられても、面格子を修理していると誤魔化すことも出来ますからね。

はて？
私のマンションではマンションに出入りする業者は管理人室で受付をして
入館許可を証明する腕章を付けて作業することになっています。
一発でバレますがな。

[77: 匿名さん]

格子なんてプロの窃盗団なら外すのものの十数秒ですよ。一分はかからない。マンションの理事長だった時防犯講習にいったら警察が言ってました。

[78: 匿名さん]

>76
相手はプロです。
そんな管理が徹底しているマンションで盗みを行うと決めたのなら腕章を盗むかコピーを作って行うようです。
一般的なマンションだと腕章を付けるまではしないですし、管理人が２４時間有人管理をしているマンションのほうが少ないのをご存知ですか？
それに犯人は、そんな限られたマンションに侵入するよりも、他に簡単に侵入出来るマンションがたくさんあるのを知っています。
居住者を装って入ってから作業着に着替えたりすることもあります。
マンションの管理形態で過半数を占めるのが平日の午前９時からお昼までか、午後５時までの通いの管理人のマンションです。
しかも、一人か二人で行うので、管理時間の間は清掃などの作業が伴うので常に管理室に居ることはありません。
犯人はそこを狙うのです。
管理時間内でコンシェルジュサービスなどを行う管理をしているマンションなら、管理時間内に無人になることはありませんので、そんなマンションの場合、犯人は管理時間外を狙います。
手の込んだ犯罪方法だと、その部屋の居住者の兄弟を装って面格子の修理工事を見守る役と作業着をきて作業をする役に分かれて行った例もあるようです。
まるでテレビドラマのワンシーンですね。

[79: 匿名さん]

空き巣でそこまで手間をかけるかねｗ

[80: 匿名さん]

そもそも外部からの空き巣ばかり想定してるけど、マンション住民が加害者になることは想定しないの？
格子なしの窓が開いてて、その部屋に金目の物や年頃の女の子が寝てたり、下着があったら出来心で住民だって加害者になり得るよ。
マンション住民が犯人という事件も実際あったし。
だから格子は必須

[81: 匿名さん]

格子なしの新築分譲マンションの実例はよ

[82: 匿名さん]

>79
単なる空き巣ではなく、その部屋に盗みたい物とか大金があるのがわかっている場合です。
全ての空き巣がこんな手の込んだことをするとは言ってません。
普通の空き巣なら、入りやすい部屋にしますから、面格子を外すような手間はかけません。
でも、他国から出稼ぎに来ている団体の場合、金があるとわかったら、玄関ドアを破壊して侵入した実例や、面格子を壊して侵入した実例もあります。
そんな出稼ぎ集団に狙われたら、防犯カメラがあろうが面格子があろうが玄関に鍵が３つあろうが関係ないのです。

[83: 匿名]

何もないより、あったほうがまし…でいいかしら？
まぁ、ないマンションを現在建てているところがあるなら、そこを教えてほしいですね。

面格子云々の問題より、窃盗団に出くわしたら どこにいようが危険ということで、外出すら危険という話になります。

スレ主さんは、解決されたのかしら？
防犯対策や防災の備えはしないよりしたほうが良い、ただし、これで万全ということはない…ということでしょうかね。

[84: 匿名さん]

>83
窃盗団を誤解していますよ。
窃盗団は強盗ではありません。
何日も掛けて調査して完全に留守であることを確認したうえでないと行いません。
犯行時間は５分以内だと言われてますので、基本的に出くわすことは有り得ません。
最悪、反攻中に戻ったとすると、窃盗団は一目散に逃げますので危害を加えることはありません。
窃盗と傷害の捜査は違います。
傷害は人を傷つけたので早急に大掛かりな捜査をしますが、特に日本での窃盗は物や金ですから捜査が甘いのです。
窃盗団は、それも計算に入れていますから、日本で行うのです。

[85: 匿名さん]

まあ、爆音響かせて破壊するつもりならともかく、五分じゃ面格子すら外せないね。残念でした。

[86: スレ主です]

久しぶりに覗いてみたらすごくたくさん書き込みがありびっくりしました。

何人かの方がその後を心配くださっていたので蛇足だとは思いますが現在の様子を書き込みますね。

面格子・ルーバーは確認したところ完全オプションです。面格子したい人はオプションにてつけてくださいということですね。

つまりデフォルトでは窓だけということです。デベロッパーを知りたいという書き込みもありましたが、ご勘弁ください。特定されてしまいます(笑)

ただ今回の書き込みはすべて本当です。いたずらや嘘ではありません。

たぶんこれをご覧になっていろいろな意見が書き込まれると思うんですが、まずは心配してくださったかたに感謝します。そしてこの書き込みで最後にしようと思います。
ありがとうございました。

[87: 匿名]

やはり、うちは付いてないよって書き込みがありませんので、付いてるのが圧倒的多数もしくは必ず付いてるってことですかね？

[88: 匿名さん]

>86
やはりついてないんですか。
このスレではお仲間はいないようですが、やはりついてない物件は存在するんですね。

デベはなぜつけてないんだろ？

>87
86を読みましたか？

[89: 匿名さん]

>86さん

もう見ておられないかもしれませんが、面格子はやっぱりあったほうが良いですよ
キッチンやリビングにいて廊下側の部屋（無人）の窓を開けておきたいとき、面格子があると安心です
面格子を外してまで侵入というのは留守時のことだと思います
おでかけには窓にも戸締りをしっかりなさってくださいね

[90: 匿名さん]

うちのマンションはついてないって人が皆無なのに、ついていない自分の物件（あるいはデベ）に何の疑問も感じていないらしいスレ主さんはすごいな。

[91: 匿名さん]

>90
オプションでも絶対付けれない訳じゃないのにいつまで言ってるの？
選択肢があるんだからいいじゃない。
ほんとこういう人って嫌だわ。

[92: 匿名さん]

>91

防犯性に関してほぼ全ての分譲マンションが備えているものがオプション扱いって、自分ならそのデベ大丈夫か？って思うってこと。
あんたのマンションにはついてるの？ついてないの？
はっきり答えろよ。

[93: 匿名]

>92
そうそう、その通り！！
91もついてると思いますけどね。

[94: 匿名さん]

91だけど
うち付いてますよ。
だからって人の購入したマンションをぐだぐたいう方がおかしいわ。
もし質問内容が付いてない事に対してこのデベ大丈夫ですか？って内容ならどんどん意見を言えばいいと思うよ。

[95: 匿名]

このデベ大丈夫ですか？

[96: 匿名]

あとはスレ主さんが考えることなので、もういいんじゃないですか？