プラウドシティ淵野辺【契約者用】

[契約済みさん]

プラウドシティ淵野辺の契約者専用の住民スレです。
有意義な情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県相模原市中央区鹿沼台２丁目1977-1
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩７分
総戸数：340戸
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchinobe/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248217/

[341: 住民でない人さん [女性 50代]]

プレーイルーム規約って有るんですか？
有ったら教えてください。

[343: 住民でない人さん]

そんなくだらないことで一々騒ぎ立てないでほしいです。
神経質過ぎるのではないでしょうか？

[344: マンション住民さん]

>>337
>>338
ありがとうございます。
大人の対応ですね、よく分かりました。

近隣の迷惑も顧みずに庭での喫煙を続けるような非常識な人間を相手に喧嘩をしようとは、私もそもそも思っていません。また、そんな相手でも隣人であることには変わりませんので、この先何十年のことを考えると、ここで禍根を残すようなことは避けたいとも思います。

さはさりながら、現状、タバコの臭いに悩まされているのも紛れもない事実です。あなたの仰る通り、可能な限りの自衛策（窓は閉め切り、さらに先方宅に近い片方の換気口も閉め切り）は取っております。しかし、気が付けばもう片方の換気口から入って来てしまうのです。風呂に入れば強制換気もしなければなりませんし、空気が悪くならないように24時間換気も入れておきたい。これはどのお宅でも行っていることでしょう？　換気を止めて、外気の取り込みを全て停止しては健康的な生活ができなくなってしまいます。

そこでお願いなのですが、これ以上の対策を具体的にどのように行えばよいか、お知恵を拝借できませんでしょうか？
書き込みを拝読したところ、頭は決して悪くない方のように思いましたので、「気にするな」とか「我慢しろ」という単なる精神論ではなく、ぜひ実のあるご意見をお待ちしております。

[345: マンション住民]

>>344
換気口を閉めるのは湿気と結露でマンションの寿命を縮めるので良くないです。床裏や壁の裏側見えない場所は特に心配です。クローゼットの扉も時々開ける。換気口だけでなく時々窓を開けるように言われませんでしたか？コンクリートから水分が蒸発してるのは何年か忘れましたが。
特に1、２階辺りは湿気が多いようです。

[346: 住民でない人さん]

単純な話として、あなたが神経質過ぎるだけなのだと思いますよ。
それこそ数年前までは至る所に喫煙所があって、駅のホームで、デパートの中で、トイレの中で煙がモクモクとしていたわけです。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[347: 住民でない人さん]

窓を締め、吸気口を一つにして、それでもなお気になると言うのは、一般論的に、近隣の方どうこうではなく、普通の社会生活が送れないレベルの嫌煙家ですね。
私はかねがねマナーの悪い喫煙者もですが、何でもかんでもクレームしておけばいいと思う嫌煙者も変な方なのだろうなと思っていましたが、その考えが正しかったことを今実感しています。
あなたのお話は、端的に申し上げて、極端です。

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>344

シンクロの選手が使うノーズクリップはどうでしょうか？1000円以内で購入可能みたいですよ。

つわりで匂いに敏感な時期に使っていた方の話しも聞いたので、効果はあるかと思います。
タバコの臭いがしてきたら、数分…15分もあればきっと吸い終わるでしょう。その間、ノーズクリップを付けて乗り越えてみてはいかがでしょうか？

[349: 住民]

>>341
各世代に配られている規約の本を読みましょう。
またプレイルームに冊子が置いてあります。
子供達が遊び道具に使い、ぐちゃぐちゃで中身が抜けていますが。
また管理人さんが基本、飲食禁止で脱水症状などがあり得るので水分だけは親の監視のもと補給しても構いません。と言っていましたが、規約書には書かれていません。

[350: 匿名さん]

>>346
貴方が書いてる話は数年前ではなく、もっと昔の話でしょう。
それを今語っても意味ないですが。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[351: 匿名さん]

>>346
その時代は知りませんが、デパート内やトイレで煙モクモクって？
火災報知器もない時代の話っていつだ？危ないですね。
日本の話ですか？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[352: 住民でない人さん]

デパートは個別対応になるので一律には書けませんが、JRは2009年まで喫煙所がホームにあったようですね
http://www.jreast.co.jp/nosmoking/
繰り返しますが、この六年以内にあなたは生まれたのですか？
それまでどうやって生きてきたのですか？
物言いが極端に過ぎますよ。

[353: 住民でない人さん]

職場のスモハラなる裁判テレビでやってるのご存知ないですか？
法律論は置いておくとして、多分推測するに、会社側の嫌がらせはあったのかもしれないとは思います。
が、同様に、職場にあれだけ角を立てまくる同僚がいるとすれば、回りからすると迷惑なのです。
部外者からすると、マナーの悪い喫煙者も、極度の嫌煙者も、どちらも等しく迷惑な存在です。いい大人なのですから、角は立てず、文句はぐっとこらえ、仲良くうまく暮らしてください。

[354: マンション住民さん]

>>345
ご助言をありがとうございます。
以前、リビング側の換気口を試しに全て閉じてみたことがあるのですが、途端に窓のサッシが室内側にたわむ様な軋み音がしたため、慌てて換気口を開けました。換気扇の負圧の力って結構すごいのですね。それ以来、どちらか一方の換気口は必ず開けるようにしております。

>>348
ご提案をありがとうございます。
なるほど、ノーズクリップですか…。　それは、確かに臭いは感じなくて良いかもしれませんね。しかし、クリップを買って来るまでもなく、単に鼻で息をしないで口だけで呼吸をすれば良いだけの気がします。　そもそも、臭いが室内に入ってくることを防ぎたいと思っているので、ノーズクリップは残念ながら採用できません。


現在、必要な空気流量は確保しつつ気になる臭いだけをカットできるような換気口への細工は無いかと考えています。
たとえば臭いを吸着するような活性炭フィルタのようなものを実際にお使いになっている方はいらっしゃいませんか？

[355: 住民でない人さん]

スモハラ、案の定原告が負けましたね。

漏れ出た煙は呼吸器や目の刺激症状を起こすほどではない

そうですが、嫌煙者さんはどうお考えでしょうか？
過敏すぎるのではありませんか？

[356: 匿名さん]

>>352
物言いが極端なのは自分だという事に気づきましょう。現在6才以上の人ならば、誰もがホームでタバコを吸っている人達を見て生きてきた。と決めつけるのは違うと思う。
社会人でもなく、あまり電車に乗らない学生達もいます。

[357: 住民でない人さん]

いつの話だと聞かれ答えればそれですか？
意味が分かりませんね。結局何が何でも文句を言いたいだけなのでしょう

[358: 住民でない人さん]

トラブルを起こしたがっている人に起こすな、といっても無駄なことはよく分かりましたが、極度の嫌煙者自体も部外者からすると加害者の一人に過ぎないことを重々ご理解ください。
下らないクレーム一つで、犯人探しをするかのような何階、何階、何階から煙がどうこうという著しく美観を損ねる張り紙をされるのは不愉快です。

[359: 入居済みさん]

>>358

マンション内の美観を気にするなら
マンション住民の健康を気にしたら

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨年に引き続いてのクリスマスのデコレーションのあのセンスの無さと汚ならしさは、なんとかならないものか…

いつ、誰が飾ったか知らないけど、あのリース１つで十分だよ

[361: [女性 20代]]

ベランダの喫煙に関しては臭いももちろんですが、先日鴨居駅前のマンションに住む知人の家を訪ねた際にエレベーター内に『ベランダ喫煙の灰が理由でシャツに火がつきぼや騒ぎがありました。』という注意文を見つけました。
喫煙者宅でのぼやなのか、灰が落ちての他世帯でのぼやなのかは書いてありませんでしたが他人事ではないと思いました。そんなことも起こり得ると理解したうえで、これからおそらく長くある程度近く暮らす身同士なので何かいい策でまとまるといいですね…。

[362: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん2年アフターの書類出されましたか？

ところで、共有部分の不具合等箇所については、以前、アフターの担当者に窓口が違うし個別に対応はしないみたいなことを言われた記憶がありまして…

となると管理組合が対応窓口になると思うのですが、どのような形で集約されてるのでしょうか？管理組合の委員さんが気付いた箇所だけを要望されているのでしょうか？

例えば、ゴミ集積場所の入口のドアの取っ手、ドアの重さが原因だと思われるのですが、それに耐えきれずに、かなり前からグラグラな状態にあるのとか…
（そもそもドア自体がかなり重すぎて、力のない女性や高齢者にはかなり辛いのではと思われます、一度駐車場側に出て施錠されていない側から出入りするのが自衛策？）

管理組合で把握しているものを列挙した上で、各戸に照会するなどすれば、無駄に重複するものがあったとしても、日頃不満に思っている不具合等箇所が洗い出されるのではないかと思います

[363: 住民さんＡ]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574884/res/222-252

自治会についてのスレッド
《町内会(自治会)の設立は必須？》です

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヤオコーにつづくアーケードの屋根が一部壊れてますね
雪に弱いんですかね？

[365: ﾏﾏさん]

中庭で昨日子供がサッカーしててベビーカーにボールが当たった。
中庭でボール遊びはいいんですかね？
親は見てない。
もうこのマンションの未就学児の親は全然我が子を見てないし、ルールは守らず子供だけでキッズルームで遊ばせるし。
汚しても綺麗にしないし、片付けない。
あげくはマンションの子供じゃない子だけでキッズルームを利用していました。
マンションの子は習い事があるから先に帰ったらしい。
規約は読まない。
将来が思いやられる。
みんながこれから何十年も使うのは想像つかないのだろうか？

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭でボール遊びはNGでしょう。
自動ドアや窓ガラスがありますし、人通りが頻繁なので危険ですよ。
赤ちゃんやお年寄りなど飛んできたボールを避けられない場合、転んで大怪我されてしまったら大変です。

キッズルームも部外者が利用し放題となると困るので、パーティルームのように利用者申請した方が良いのでは？
予約までは必要無いとしても、何らかのトラブル防止にはなりそうですよね。
マンション内も住人以外は管理室前に記名するので、キッズルームも記名くらい出来ると思います。

[367: ﾏﾏさん]

記名いいですね！
先日はキッズルームで貸切とかではなくお弁当食べてました！

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

毎日のようにマンション外の幼稚園仲間を大勢連れて、キッズルームに集まってますよね。
しかも親も子供も非常識で呆れます。
あれだけいつも部外者で利用するなら。貸切料金徴収したいです。
最近は住人が遠慮して近づかない！

[369: 入居済みさん]

キッズルームをママ友に自慢？？
パーティールームと同じ500円払うべき

[370: ﾏﾏさん]

>>368
え？
あの方達は全員が全員、マンションの奥様方やお子様ではないのですか？
一部だけマンションの奥様とお子様？
うそですよね？

[371: お隣さん]

>>370
もちろん、本当ですよ！！ 住民以外の方はあきらかに雑に使用されてますよね。

本当に悲しいことですが、、、。

どうにかなればいいのですが！！

[372: ﾏﾏさん]

>>371
すみません。
疑うわけではないのですが、それはなぜわかったんですか？

それが本当なら正直、管理体制に呆れるし、保護者の方達もどうかしてますね。

[373: お隣さん]

>>372
それは使用後に帰る際、マンションから外に出て行く姿を何人も見たからですよ。 1人や2人なら買い物等もありますが、何人もいたので間違いありませんね。

[374: ﾏﾏさん]

>>373
そうなんですね…
正直、我が家も遊びたくても幼稚園児が、たくさんいたので時間を変えていました。
ですが、そのほとんどが部外者でマンション住人の私を含め他の子が遊べないのはいかがなものかなぁ？って思いました。
ほんとこのマンションの親たちって非常識ですね。
とくに幼稚園児から上の児童の保護者の方。
ここをみているなら是非改善してほしいです。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1人の方がマンションの方で、よくいるあとの3親子はマンション外の方です。
私もマンションから出て、ヤオコーで買い物して帰るのを何度も見てます。
子供達のマナーも最悪で、マンションの子を邪魔扱いして我が物顔で遊んでます。
暖かい時期は、親は外で立ち話で子供はキッズルームに放置です。

[376: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セキュリティの問題もあるので、部外者がマンションの共用施設を利用する場合は有利にすべきだと思います。住人の管理費で賄っているのですから、住人が使用できないのはおかしいですよね。
部外者が好き勝手に使って壊したり汚したりしたら、修繕費は住人が持つことになってしまいます。
ここは毅然としてルールを決めた方が良いでしょう。
有料にしたらパタッと使われなくなると思いますよ。
そして、綺麗に保てるはずです。

どの様な方法にするか？住人の皆様にアンケートなどお願いして、早急に改善すべきだと思います。

[377: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

訂正:有料にすべき

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッズルーム、住民が1人だけで全部部外者となると、その住民の1人は相当頭が悪い。
無料だからと自分達が頻繁に使いすぎて同じ住民の子供達が使えない。迷惑してる事まで考えられない。
マンション内同士のコミニティー目的でもあるキッズルーム。
部外者の為に暖房、電気代を使うのはおかしい。自分の部屋が汚れるのが嫌なんだろうけど、これからは自分の部屋で集ってください。

[379: ﾏﾏさん]

部外者の情報確実みたいですね。
先日も我が子と遊んでいたら小学生が入ってきて、ゲームするわ、お菓子食べるわ、暴れまわるわ、上段の棚に乗り飛び降りるわ、片付けしないわ…
規則は守らない。
本当にここの親は自分の子の躾すらまともに出来ない。残念な方々ですね。
部外者の幼稚園児の保護者を連れてきてるマンション住人も見てるか分かりませんが、未だに我が家のごとく、マンション内に入り、中庭で大声で喋り、草木を踏み荒らし、木々にぶら下がり、エレベーターで遊び、上階まで来ない…
こんなことを繰り返してるようです。
呆れます。
制服見たら「ひ◯り幼稚園」のようですね。
管理人さんに行ってもダメなようなので幼稚園に連絡するしかないんでは？とまで考えてしまいます。
幼稚園側も園外で迷惑を起こしている保護者についてまで管理しきれないですよね…
はぁ〜悩みますね…

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他人の敷地に入り、住人に迷惑掛けているのだから、それを容認しているマンション住人に『開放するのは迷惑行為』だと知らせる必要がありますね。

ひどくなる前に管理組合でルールの強化と対策を考えなければ、住人の安心 快適な暮らしが脅かされてしまいます。

何のためのセキュリティか分からなくなりますし、共有財産を部外者により滅茶苦茶にされてしまうことを 阻止しなければなりません。
キッズルームで危険行為されたら、安心して小さな子どもを遊ばせられませんね。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合か。
キッズルームに住民以外を連れ込んで迷惑かけてるのは○○○幼稚園の1人だけなんでしょ。
1人のために管理組合とか大騒ぎしなくても別の方法ないですか。
掲示板見ているならもうキッズルームこなくなるはず。終了。

[382: ﾏﾏさん]

>>381
1人だけではないですし、キッズルームだけではないですよ。
晴れの日は中庭で草木を踏み荒らし、木々にぶら下がり、エレベーターで遊んで上階まで来ない。
雨の日はエントランスのソファーに荷物を投げ捨て、親は大声で喋り、住民の通り道を塞ぐ。
子供はソファー周りで奇声をあげながら鬼ごっこしたり、キッズルームで親無しで遊ぶ。
親は複数人いますが、住民はほんの一部。
他は部外者。

[383: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部外者連れてきてるのは、違う幼稚園ですよね？
マンション内に通っている方はあまりいない他の幼稚園だと思います。
確かにあの幼稚園の方達も、子供放置ですけど、部外者は連れてきていない気がします。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと、キッズルームの壁の穴は小学生だと思います。
以前、オモチャを投げて壁に当てて遊んでいました。
その数日後に見たら壁が損傷してたので。。
小学生になると子供達だけで行動するので、親は全く把握していないんでしょうね。

[385: ﾏﾏさん]

>>384
小学生は低学年までは保護者ありで、それ以上は子供だけで使用可能なのですが、お菓子食べるわ、ジュースは飲むわ、カスはそのまま、片付けはしない。
なんで規則守れないんでしょうか？

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

私も住人の一人です。
キッズルームはそれこそ入居したての静かだった頃に様子見で使ったことしかありません。
日に日に我が物顔でマナーのかけらもない親、子供達に占拠され、まったく使うことも使う気にもなれなくなりました。
ひとりの未就学児を持つ親として、部外者を平気で招き入れ、子供の行動にまったく目もくれず、いつまでもたむろしておしゃべりに夢中なバカな親達と同じ目で見られてしまうことが苦痛でなりません。
まともな住民の方たちがいることを感じられるだけでまだ幸せですが、モラルに欠ける親が何のお咎めもなく自分勝手な行動をすることに心底憤っています。
ぜひ皆さんには、そういう大バカ親子の陰で身を潜めている親子がいることを気に留めて頂けたら幸いです。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>378
貴方のお考えに心から賛同します。
一字一句、まさにおっしゃる通りだと思います。
我が家でも、あぁいう連中は自分の部屋で集まれよとよく話しております。
住民の１人の頭の悪さには本当に呆れますね。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこの幼稚園の母親軍団か知らんが、朝もバス送迎待ちでエントランスに寄り集まり、子供はちょろついてるし、あいさつしても無視…。
うちも子供はいるけど、あんな奴らと一緒にされたくない。
自然界と同じで、ああいうのが幅を利かせる摂理が腹立たしい…。

[389: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>387
部屋で集うのはいいですが、その方一階でしたっけ？
上階だったら誰かしらに迷惑かけてしまいそうですね。我が家の真上だったらと思うと。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

定期アフターサービスが行われましたが、みなさんのお宅はどうでしたか？
満足のいく内容でしたか？