プラウドシティ淵野辺【契約者用】

[契約済みさん]

プラウドシティ淵野辺の契約者専用の住民スレです。
有意義な情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県相模原市中央区鹿沼台２丁目1977-1
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩７分
総戸数：340戸
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchinobe/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248217/

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[202: マンション住民さん [女性 30代]]

喫煙の件に関してはどちらの味方にもなれませんが、
ベランダは嫌だなーって思います。ちなみに隣と真下の一階の人はベランダで吸ってるっぽい感じはしますけど、クレームはしたことありません。
我が家は吸いませんが、来客が吸う場合は換気扇の下で吸うか、外のヤオコーの喫煙所で吸ってもらってます。
換気扇で怒るのもちょっとどうかと思いますよ。本当、魚も焼けませんよ。。。

ケーブルTVを見ていますが、特に問題はおきてないですねぇ。何か起きたらココに書き込みますねー。

それよりも最近廊下の自転車が気になって気になって仕方ない…駐輪場空いてるのにー！きー！と思って管理事務所に手紙を送ってみましたが、特に自転車がなくなることもなく…
家の中に入れるならいいんですけどね（我が家もスポーツバイクは自宅内に入れています）、でっかいママチャリが廊下においてあるとすごく嫌です。ちなみにその家、植木もおいてます。( ´Д｀)=3

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は自転車置いているのを見たことないですが、この間、エレベーターから自転車を押して出てきた人がいて驚きました。
エレベーターだと自転車があるなんて開くまで見えないし、開いてさっと出られると小さい子を連れていたりすると危険ですよね。

[204: 匿名さん]

"迷惑かどうか"という主観ではなく、客観的に管理規約に違反しているかどうかという観点では、喫煙やポーチ内自転車駐輪よりもヤオコーの銀色カートをマンション敷地内に持ち込んでいることの方が明らかに規約違反です。カート置き場に毎日決まって２、３台停まっていますが、特定の方が持ち込みを続けているようです。理由は定かではないが、あれはやめさせた方がいい。

[205: 住民さんＡ [男性]]

ここのプロバイダーはJCOM以外選べないんでしょうか？夜間(8時から24時)になるとPingがガタ落ちしてとても困っています

[206: 匿名さん]

入居する際に３社から選べましたよ。
我が家はDTIにしましたが、24時間すこぶる快適です。

[207: 住民さんＡ [男性]]

>>206
そうなんですか、変更検討したいと思います、ありがとうございました。

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポストの掲示板に自転車の件や、タバコの件の張り紙がありましたね

[209: マンション住民さん]

>>208
ありました、ありました！
管理会社の担当者さん、Good job!! ですね。

あとは、当のご本人たちが知らんぷりを決め込まないで、少しでも改めてくれれば良いのですが…

[210: マンション住民さん [男性 30代]]

タバコにみんなうるさいね
自分の子供はギャーギャー騒いで
安眠妨害させるくせに。
何が言いたいかと言うと
みんな何かを我慢して生活していて
タバコの臭いや子供の叫び声が嫌なら
山奥の戸建にでも住んだらって事。

[211: 匿名さん]

ここから都心に通勤してる人いますか？

[212: 匿名さん]

>>210
他人のタバコの煙ってすんごく臭いから、
吸わない人はみんな気になるんだよねぇ
喫煙者こそ山奥に行ったらいいのに。
そしたら誰に気兼ねすることなく
思う存分タバコが吸えるよ。

ま、子供はそのうち大きくなって騒がなくなるだろうし
喫煙している大人も、そのうちに肺がんとかになって
タバコ吸わなくなるかもしれない…
と思えば、ちょっと我慢できる気がするわ。

[213: マンション住民さん [女性 30代]]

都心まで通勤してますよ～。淵野辺から都心に通勤して10年になります。

[214: マンション住民さん]

>>180
その音って、もしかしたらロボット掃除機じゃないですか？
壁下の幅木の部分に衝突する音がゴットンゴットンするとか。
そう仮定すると、
・毎日決まった時間に（予約時間？）に音が発生
・（おそらく）留守中に稼働させているため、どんな音がしているか住人本人は非認識
ということの説明がつくと思います。

といっても、私自身はロボット掃除機を使ったことがないので、
実際にそんな大きな音が出るかどうか定かではないのですが…

[215: 匿名さん]

実際の音を聞いていないのでわかりませんが一昔前のホームベーカリーのような気がします
置く場所に配慮すれば改善されるかと思いますよ
そうでなければ洗濯機、防水シーツとかを脱水すると希に振動が増幅されるので要注意です

[216: 匿名さん]

なるほど、ホームベーカリーですか…
あれって、餅つきみたいにトッコントッコンて動作するんですっけ？
もしそうだとしたら、
だいたい夕方6時前に聞こえてくる（夕飯用？）説明にはなりますね。

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

家庭用精米機かな？と思いました。
最近購入を考えていたのですが、音が結構うるさいと聞きました。
2合を2〜3分で精米出来るそうで、、時間帯的にも夕飯前だし、もしかしたらと思いました。

[218: 匿名さん]

なるほど、なるほど。
精米機なら、夕飯の1～2時間前に動かすというのは考えられますね。
確かに音が聞こえている時間は2～3分ぐらいですしね。

いずれにしても、隣近所にあんなに音が響くような機械を平気で使い続けられるなんて、
よっぽど神経の太～い方なんだろうなぁとは思います。

[219: マンション住民さん]

自宅前に駐輪している自転車について、マンション掲示板に警告の貼紙が出ましたね。
真っ赤で目立つデザインに、これまでにない強烈なインパクトを感じました。
今年度の管理組合の方針（？）でしょうか。

これほどまで注意されても違法駐輪を続けるとしたら、その人って相当な神経の持ち主だなぁと思います。

[220: 住民主婦さん]

去年も今年も同じなのですが、
この時期になるとバルコニーに羽のある大きなアリがたくさん来ませんか？

当方、鹿沼公園側の低層階ですが、朝、２０～３０匹いるのを見ます。
他のお宅でも同じなのでしょうか？

[221: 住民さんＡ]

羽アリ、知り合いが同じ話をしていました。時期なので仕方がないと。茅ヶ崎のオハナ板もやはり同じ話題でした。

[222: 入居済みさん]

公園が近いからか、ダンゴムシやナメクジ、カマキリとかいろんな虫がいますよね！
最近は中庭でトンボを見かけます！！

[223: 匿名さん]

>>219
自宅玄関前の置き自転車、無くならないですね。
持ち主の方は掲示板の貼紙を見てないのでしょうかね。
それとも無視？

[224: 匿名 [女性 30代]]

中庭で子供がプールに入っているけど水道代は？管理費から？

[225: 入居済みさん [女性 30代]]

夏になって、また騒音酷くなってないですか？

[226: 住民さんＡ [ 30代]]

>>224
そうですよ。
そのかわり、その使った水を草木にあげましょう！ということらしいです。

ちなみに、軽専用駐車場うまったんでしょうか？

[227: 入居済みさん [女性 30代]]

軽専用駐車場、空いてるみたいですよ。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新しい駐車区画かなり狭いですね、もともと隣に停めてる車がぶつけられないか心配になるくらい、見た目もスマートじゃないし、むしろあそこには、ヘェンスを１枚とって駐車場側からヤオコー側への通路に繋がる出入口が欲しかったな…
もちろん駐車場の順番待ちの方もいられるんだけど、ちょっとお粗末な感じがどうしても拭えない

[229: 匿名さん]

隣の車にぶつけられる可能性なんて、新しい駐車区画に限らず、どこにでもあるでしょうに。

[230: 入居済みさん]

騒音気にならないけどなぁ
神経質過ぎない？
マンション住まいむいてないんじゃない？
それよりバルコニーでの喫煙の方が気になる
本当に臭い
けど特定できないから苦情も入れられない

[231: 匿名さん]

バルコニーやテラスでの喫煙、本当にやめてほしいですよね。

1階のテラスで堂々と吸っている人は、
上から見ると「あ、また吸ってるな」と分かります。

相手が特定できているので、そろそろ苦情を言おうかと思っています。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだベランダで煙草を吸ってる人がいるんですか？！

[233: 匿名さん]

いますよ。
掲示板の貼紙なんてハナから無視しているみたいです。
きっと直接言わないと分からないような人なんでしょうね。

[234: 入居済みさん]

窓を開けているとちょくちょく匂いが漂ってきて
何処だ？って覗き行っても見えず…

[235: 住民さんＡ]

上下階だとわからないですよね〜
両隣じゃないと特定できないから、直接指摘できないですよね

[236: 匿名さん]

掲示板への注意文書の貼り出しで効果がないのなら、
次は全戸への配布を行ったら良いのではないでしょうか。

戸外喫煙に迷惑している人がどれだけいるかを徹底的に分からせないといけません。

[237: 入居済みさん]

ポストに直接配布するのは効果ありそうですね！
全戸は無理でも疑わしいエリアで是非やってほしいですね

[238: 住民さんＣ [ 40代]]

まだいいではないですか…
我が家のお隣さんは他国籍のの方でして。
毎日油臭いし、怒号のような声がうるさいですよ。
酷い時は洗濯物を洗いなおさなければいけないこともあります。
窓を開けることは自殺行為になるんです。
土日に友達を招き、料理を作る時なんて咳き込むような凄い臭いで…
急いで換気扇を止め、換気口を閉じます。
いくら文化とはいえ、日本には日本の常識があり、他人の生活に支障を与えるほどの生活スタイルはどうなんでしょうか。多少なりとも配慮があるならまだしも…
相手は窓全開ですからね。
もう少し、共同生活を理解して欲しいです。
廊下は風通しの良いはずなのに凄い臭いです。
つらいです。

[239: 入居済みさん]

中庭でのプール遊び
大きなプール2つも出して
図々しいというかなんというか
水道代として利用毎にお金とるべきじゃない？
どこでもプール行くにはお金かかるんだから

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夏限定のビニールプールの水くらいって…思うけどな。

[241: 匿名さん]

10円にしたらどうかな？
先日ニュースで、ある公共のプール施設で、
利用料金が10円で、子供が家のお手伝いをして、
犬の散歩とか、お皿洗いして、
10円玉貯めてて、可愛かったな〜

[242: 働くﾏﾏさん]

子ども達が楽しそうだし夏らしくていいのに。
クレームばっかりで、そのうちペットの足洗い場やトイレまでお金徴収ってなりそう。

[243: 住民さんＡ]

水道代としては、10円くらいが妥当だと思いますが、たかが10円を引き落とす手数料の方を考えたら馬鹿馬鹿しく思えるので、徴収しなくていいと思うんですが？

[244: 主婦さん]

だったら最初からベランダプールにクレームしなきゃ良かったのでは？

[245: 住民さん]

自治会アンケート来ましたね。

[246: 働くﾏﾏさん]

クレーマーはプール1回数百円くらいの設定にしないと、たぶん気に入らないでしょう。
だからお金お金言ってるんだよ。

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうかもしれませんね。
一度のプールの水道代で数百円もとられたら、誰もやらなくなるしクレーマーはきっと大満足でしょうね

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今11階なんか凄い匂いしませんか？

[249: 住民さんＢ]

どんな匂いですか？

[250: 匿名さん]

その匂いって、11階のあのお宅からですか？

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

11階に特定されるほど匂うお宅があるんですか？
今まで気付かなかったな。

[252: 入居済みさん]

自治会のアンケートどう思いますか？

[253: 匿名さん]

自治会というのは、全世帯加入でなければあまり意味がないと思います。

加入/未加入を自由意志にしたら、極端な場合、ほとんどの世帯が加入しない場合、
自治会を標榜できる組織とはなり得ないからです。

これはあくまでも私的な予想ですが、
結局のところ、アンケートで「全世帯（強制）加入」が過半数票となり、
そのとおりの自治会が発足することになるのではないでしょうか。

[254: マンション住民さん]

夜中のものすごい音、落雷？？と思っていましたが、補給廠だったんですね。
今朝のニュースで知ってびっくりしました。

どなたか、当時の現場の様子をご自宅からご覧になった方はいらっしゃいますか？

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫250
わかりますか？
窓はもちろん、換気扇も換気口を閉めてもしてきませんか？

[256: 入居済みさん]

私は強制しなければならない組織など不要であり反対だと考えています。

[257: 匿名さん]

イヤだからイヤ、という考え方はちょっと大人げないのではないでしょうか。

自治会の意義をもう少し良く考えてみた方が良いと思います。

[258: マンション住民さん]

うーん、入居して1年半経ちましたが、これまでものすごーく困った！ということもなかったので、正直言って自治会の必要性をあまり感じていません。が、もしも自治会が出来たとしたら、それは入った方がお隣近所の方々とのコミュニケーションはとりやすくなるかなと思います。

ただ、玄関に表札さえ出していないお宅がこんなにたくさんあるような現状では、加入希望者は多くないかもしれませんね。（役員が輪番制で回ってくるのも面倒だろうし…）

[259: 匿名さん]

表札代をケチり、駐輪場代をケチるような人たちが、月々数百円の自治会費を積極的に払うとはとても思えない。

[260: 入居済みさん]

ケチるケチらないの問題ではなく、自治会の場合は必要性の問題。
駐輪場とは違う。
表札だって各家庭の方針や時代もありますよ。
ある程度の距離感があるから暮らしやすいという考えもあるでしょうし。
回覧板は一軒一軒回すの？
家庭の事情で積極的参加が難しい場合もあるでしょう。

[261: 入居済みさん [女性 30代]]

>>226
軽専用駐車場、埋まったみたいですよ。

でも、さっき見たら白いナンバープレート（軽自動車じゃない）のようだったけど…
見間違いかしら。

[262: 匿名さん]

表札を出さないということは、隣近所にさえ匿名であり続けたいと思ってるということですものね。そういう人たちなら「自治会なんて面倒くさいし、関係ないねー」と思うのは当然ですよね。個人主義ここに極まれり、ですね。

[263: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>261
私も昨夜見ました。
普通車でしたね。
あれだけ軽専用と募集してたのになぜでしょうか？
小さめだから管理会社さんがお許しになったのでしょうか？
素直に待ってる人間がいるのに。

[264: 匿名さん]

「軽専用」というのは、あの場所だと駐車枠の面積（長さ×幅）が軽自動車の寸法程度しか取れませんよ～という意味なのでしょうから、その枠に収まるような小さな車であれば、ナンバーの色が黄色か白かは特に問題ないのでは？　実際、見たところ枠からはみ出していないようだし、そんなに固いことばかり言わなくても…と思いますよ。

[265: マンション住民さん]

さっき瞬間的に停電しませんでしたか？

パソコンを使っていたら、突然画面が真っ暗になってしまい焦りました。
幸い、数秒で電源復帰しましたが、ウチだけってことはないですよね？

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>265
いや、うちもしましたよ。給湯器の画面に停電がありましたって書いてありました。なんだったんでしょうか？

[267: マンション住民さん [男性 40代]]

駐車場待ち今、何番目まで行ったのかな？

[268: マンション住民さん]

＞＞266
ですよね。

瞬間停電なんて、
給湯器やら換気扇やらも設定がリセットされてしまって困りますね。

[269: マンション住民]

我が家は停電後からテレビ系調子が悪いです…。
何秒間か画面が真っ暗になったり音が出なかったり、と。
何だったんでしょう…。故障してないといいのですが。

[270: 購入検討中さん]

>>267
2人は確実に軽自動車枠に入っているので抜けてますよね。

[271: マンション住民さん]

今日も階下の部屋からタバコ臭が漂って来ます。

テラス、バルコニーでの喫煙は、お願いですからやめて下さい。

せっかく爽やかな季節になったのに、落ちついて窓も開けていられないなんて…　あまりにも悲しいです。。

[272: マンション住民]

>>271
今も外から煙草臭いが入ってきます。10階↑です。
ナーバスになりすぎかもしれませんが、当方喘息持ちで季節の変わり目は発作が出やすいので本当にやめてほしいです…。

[273: 主婦]

うちも10階なんですがやはり匂ってきて
ベランダに出て探したら…

１階でした

まさか1階からの煙がここまで上がってくるものなのか驚きました…
年配の方のようです
なので恐らくこちらの掲示板などは見る機会ないのでは…

1階からの煙…自分が神経質なのかと悩みクレーム出すに至ってませんでしたが同じ方がいらしてそうでもないのかと

難しい問題です

[274: 匿名さん]

糾弾すべきですね

[275: 住民でない人さん [女性 50代]]

秋刀魚の匂いも臭いです。

[276: マンション住民さん]

おそらく、ベランダ喫煙する人は、それによってどれだけ周りに影響を及ぼしているのかということが分かっていないのだと思います。

そもそも、ベランダ喫煙が管理規約違反なのかどうか？　というのが今ひとつ分かりません。が、規約違反でないとしても、273さんがおっしゃるような多大な影響があるとすれば、管理組合総会のような場にでも議題を出して問題提起すべきかもしれませんね。

[277: 匿名]

>>264
本当にそうなのでしょうか？
まだまだ、駐車場待ちの方々はたくさんいらっしゃいます。
その中で1台うまらなかったので、今駐車場を所有していらっしゃる方の中から軽専用を希望する方がいるかもしれないからということでそれならば区画整理をしましょうか？という話が出ていました。
それなのに普通車に貸し出したならば、まだ駐車場待ちをしてらっしゃる方に野村側は説明義務があると思いますよ。

[278: 匿名]

>>275
秋刀魚も？
季節ものだから我慢できませんか？

[279: 匿名さん]

>>277
おっしゃっていることの意味が分かりません。

増設された4台分の駐車枠には、当然のことながら、いままで駐車場の順番待ちをしていた方の中から新たに契約者が出たということですよ。つまり、順番待ちは4人減っているはずなのです。だったら、そこに停まっている車が軽自動車だろうが小型車(ただし軽自動車並みに小さいサイズという前提付き)だろうが、ナンバーの色に目くじらをたてることはないのでは、と申し上げているのです。枠からはみ出して周りに迷惑をかけているわけではないようですし、ましてや駐車場の空くのをずっと待っていた方なのでしょうから。

今まだ順番待ちをしている方には、大変お気の毒だとは思いますが、（増設以前のように）また駐車場の空きが出るのをお待ちいただくだけの話だと思います。そのことに対して仕方ないとは思っても、不公平と感じている方はおられないのではないでしょうか。

[280: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[281: 匿名さん]

「軽専用」の定義を明らかにした方が良いのではないでしょうか。

[282: 匿名さん]

厳密に「軽自動車（黄ナンバー）」しか駐車してはいけないのか、それとも「軽自動車（黄ナンバー）」規格（全長×全幅）を想定した駐車枠の大きさであり、その枠に収まるサイズの「小型車（白ナンバー）」までなら許されるのか。

もし厳密に「軽自動車（黄ナンバー）」しか駐車してはいけないというのであれば、その駐車枠の人はもう一生軽自動車しか乗れないということでしょうか。そんな縛りのある枠を希望する奇特な人はいないと思います。少なくとも私だったら願い下げです。

[283: 匿名さん]

枠に収まれば良いと言う問題ではない。隣同士で白線内ではあるがお互いにギリギリに停めた場合、お互いドアが開かなく乗車出来ません。
軽自動車専用に普通車を停めた事により住民達は見ていますので肩身が狭く大変そうですね。それこそ一生そんな思いをしてまで停めたくないですね自分は。

[284: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[285: 匿名]

>>279
何言ってんだか。
区画整理に入れば今一番で待ってる人が例えばセレナ乗ってたら優先順位が違うでしょ。
今の軽自動車限定枠に普通車で停まるなら待ってる人はなんだよ？ってなるよ。
2番目以降から4人抜けるのと3人抜けるのとじゃ1番に待ってる側からしたら違うんだよ。

[286: マンション住民さん]

>>284
個人名を出すのはお控えになった方がよろしいのではないでしょうか。

>>285
もしかしたら駐車場待ちの当事者の方でしょうか？
だとしたら、お気持ちはお察ししますが、そんな喧嘩腰にならずにもう少し冷静に書き込みされた方がよろしいかと。
「丁寧すぎる必要はありませんが、せめて『です・ます調』で書き込みましょう」と掲示板マナーにもありますので。

[287: 匿名さん]

軽自動車ではないけど車が小さめだと名乗り出た者勝ちなんでしょうか。
不公平ですね。
身体障がい枠に外れた方がいるのは本当ですか？交渉するべきですよ！二足歩行できないのに、まだ空きまちしているなんて可哀想です。

[288: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[289: 匿名]

>>287
普通車に関してはわかりませんが、身体障害者の方に関しては今順番待ちしている中で優先的に回ってくるようになっています。
今回の4台の中でも優先的に回されました。
でも話を聞くとその方は今までずっと抽選にかけていたらしいです。
でも当たらなかった。
今回初めて身体障害者の方を最優先に回す提案が出たそうです。
私は第1期の管理組合をしていましたが、駐車場待ちに身体障害者の方がいるとは知りませんでした。
きいていたら今まで2台ほど過去に抽選出てるので優先しました。
野村不動産のやり方に不信感を抱きました。

[290: 住民さんＡ]

障害⇒差別用語　　障がい◎

[291: マンション住民さん]

>>288
"皆"というのは誰のことを指しているのでしょうか？
この掲示板はこのマンション専用のものではありません。
住民以外に（たとえば、オハナ淵野辺の購入検討者とか）不特定多数の人が見ています。むしろ、住民以外による閲覧の方が多いぐらいかもしれません。そのような公開の場で特定の個人名をさらしてしまうことに問題があるとは思わないのですか？

ですから、「もっと冷静になってはいかがですか？」と申し上げているのです。

[292: マンション住民さん]

震災や台風被害などの時に自治会があるかないかで全く違う。
いざという時のことを考えられない人が多くて残念。

[293: 入居済みさん]

自治会が必要だと考えるお気持ちは分かりますが、マンション管理組合が強制して引き落としにするやり方には賛同できません。
募金も事務的に引き落としにでもされるのでしょうか。


こちらのサイトでも自治会と検索すれば諸問題出てきますが、強制加入という縛りはあってはならないことです。
加入しない者は村八分みたいに扱うこと自体が間違っていると思いますよ。
ゴミは捨ててはいけないとか理不尽なこと言われたり。
災害時に選別することがおかしいです。
あまりに強引過ぎるとある種の宗教くらいに抵抗感持ってしまいそう。

必要としていないけれど疎外されるのが怖くて嫌々加入している方もいらっしゃるのでは？

[294: 匿名さん]

>>291
仮にそうでも、あなたこそ冷静に。マンション管理人名なんか外部の人間は全く興味がありません。しつこく話題にすると余計に目立ちます。書いた人は悪気がなさそうですよ。

[295: 匿名さん]

悪気がなければ許される…とでも？

[296: マンション住民さん]

>>294
私は掲示板に投稿する際には常に冷静にしておりますので、心配御無用です。
今回、掲示板マナーに反して個人名を連呼されている方がおられましたので、見るに見かねてご注意申し上げた次第です。
しつこく話題にするつもりなど毛頭ありませんので、お説に従い、この話題はこれまでにいたしましょう。

尚、最後に付け加えますと

> マンション管理人名なんか外部の人間は全く興味がありません。
そう断言できる根拠が私には残念ながら全く理解できません。
第一、個人名をさらされた当のご本人の迷惑を考えたら、論点がずれている見解としか思えません。

> 書いた人は悪気がなさそうですよ。
そうですね、私も悪気があるとは思っていませんでした。
ただし、第三者を装って弁護の投稿をしたりしたら、そんなことまでしなくても…　とは思います。

[297: 匿名]

消せばいいだけの話しですよね。
すみませんでした。

[298: マンション住民さん]

≫296
ちょっと言い過ぎですよ。
自作自演みたいな言い方はちょっと。
なんの根拠もない事実無根ですよ。

[299: 匿名さん]

294です。
第三者になりすましていないです絶対に。悪気がなさそうだと感じた事を書いただけです。第三者を装って弁護の投稿と決めつけたり、論点やら根拠やら面倒くさい人だな。もうやめようよ。この投稿にもどこかしらにケチつけたくなりますかね。

[300: 住民主婦さん]

>>293

普段、協力しない人が、
震災の時だけ助けてっておかしい

マンションじゃなくて一軒家に住めばいいのに

[301: 住民さん]

>>300

前の方でも出ていた話ですが、そういう人たちって結局は"ケチ"なんだと思いますよ。

無駄なお金なんか使いたくないという経済的な意味の"ケチ"というだけじゃなくて、他人とか地域のために汗なんか流したくないという、言うなれば"精神的な吝嗇"なんだと思います。

[302: 匿名]

なんでもそうですが。
人間、実際に体験してみなくてはその人の気持ちなんかわからないんですよ。
災害って言っても…
置かれてる環境や感情によって違うのでいろんな意見があるんですよね。
だから一概に決めつけるのもどうかなぁ？

[303: 匿名]

来月から火災保険変わりますね。
皆さんはどうしてますか？
加入してますか？

[304: 匿名さん]

自分の財産を守るために、当然加入しています。

自宅が火元になったときはもちろん、近隣のお宅からのもらい火事（失火法により賠償責任を問えない）にも備えなければなりませんから。

それに、「火災保険代も出し惜しむケチンボ！」なんて誰かさんに言われたくないですし。

[306: ご近所さん]

やはり削除されたね。
心辺りある1人が吠えていたけど。
落ちついていきましょう。

[307: 匿名]

こういう住人がいるマンションですよー、って思われるのやだな…

[308: 匿名さん]

>>307
そうですね。どこのマンションも同じですよね。何百世帯もいればいろいろと。喫煙マナー等。

[309: 匿名]

ここ見てマンション住まいってめんどくさそう、と正直思ってしまった…ネットで顔バレしないからって、きつい口調で他人のこととやかく言ったり。見てて気持ちいいもんではないです。でも、現実で会えば笑顔で挨拶するんでしょう。なんか怖い。まぁこういうのが嫌なら戸建てを買うのが、良しと。。勉強になります

[310: 匿名さん]

>>309
そうですね。
ただ、中には住民でもないのにネガティブなことを書き込んでは面白がっているタチの悪い輩もいるようですので、この場の書き込みのすべてを鵜呑みにはしないでくださいね。

[311: 匿名さん]

マナーを注意されたり正論に反論できないと逆ギレ、とかは"なりすまし住民"じゃない気がするけど…　それはそれで、そういう住人がいるマンションって思われるのヤだな…

[312: 匿名さん]

>>309
戸建てはお隣さんと相性が悪かったら相当のストレスで引越しを考えるようです。マンションは庭もないせいか隣の住民の顔を見る確率は相当低いです。
その考えだと、どこにも住めないです。

[313: 匿名さん]

以前は借家の一軒家に住んでいて、ご近所との付き合いもそれなりにあったのですが、
ここに住み始めてからは、お隣の方の顔を見るのは月に一度あるかないかです。
気楽というより、なんだか味気ない感じです。

[314: 匿名]

くだらん。

[315: 匿名さん]

「○○○○」と言う方が○○○○…　という見本ですね。

[316: 住民でない人さん]

プラウドシリーズは別格マンション。ここの住民にけしかけて、喜んでいる人の思いのつぼですので・・・相手にされないのがよいのかと思います。

[317: そうなの！]

>>316
プラウドシリーズとは言いましたね^_^
プラウドシティですもんね淵野辺は！！

まぁ別格なら良かったですね！
何が別格なのか分かりませんが^_^

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自治会アンケートの集計を見ましたが、
結局 全戸強制加入 になるのですね。
6割程度の回収で、そのうち50数件の反対意見があるのに強制加入って…

[319: マンション住民さん]

アンケートの集計結果を元に自治会設立案を再検討するという話でしたからねぇ。

無回答者は「大勢にお任せします」という意味と取って構わないと思います。

それでも絶対に反対したいという方は、臨時総会等の場で討議するしかないのでは？

[320: 住民さんＥ]

淵野辺駅の前にある公民館にも
自治会に加入しましょう、と大きく張り出されている。
災害の時のことを考えない人は、
保険とか無駄だと思う人達なのかな。。

[321: マンション住民さん]

>>320
”自治会に加入しましょう、と大きく張り出されている”こと自体が
自治会に加入しない人が少なからず存在することを暗に物語っていますよね。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝お引越ししてましたね

これで駐車場空いたりしますかね？

[323: マンション住民]]

横浜市大規模マンションの不正建築問題！
皆さんは同じマンション住まいとしてどう思われましたか？たまたま私の会社の同僚が今回のマンションに住んでおりまして、今現在も売主側の社長が来られて住民説明会が開催されているみたいです。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

何だか外が救急車消防車？近くで騒がしいですね？

[325: 匿名]

>>323
仮に新しく立て直したとして。
また住むか？と言われたら悩む。
売るにしても住むにしても立て直しは絶対だと思う。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさんに聞きたいのですが、上の階の足音のような音とかって響いてきたりしますか？

[327: マンション住民さん]

真上の部屋の方の足音はあまり聞こえないですね。

ただ、どこの部屋からかは分かりませんが、ピアノの音はよく聞こえてきます。

また、毎日夕方になると、規則的な間隔で床か壁を叩くような謎の打音が響いて来ます。

[328: 住民]

>>326
私は一階に住んでおりますが、夜中でも上から音が響くことは一切ないですよ！

[329: 入居済みさん [男性 40代]]

ベランダでの喫煙は管理規約違反でもないし、また、法的には許されているものですので、言う側に問題があるというのが実情でしょう。
過度に近隣に被害がある場合のみ自粛＋少額損害という判例がありましたが、そのケースに当てはまる場合は殆どないと思われます。
>>271さんは自分が被害者かのようにお話されてますが、むしろ法的には加害者の側であるとの認識を持つべきです。

[330: 入居済みさん [男性 40代]]

ご参考までまとまっているページを貼り付けしておきます。
https://www.bengo4.com/fudosan/1110/n_1005/
相応の被害or規約変更が損害賠償要件となっていますが、かなり現実的ではないし、その上認められたとして損害賠償額はわずか5万円に過ぎません。
共同住宅であることを考えれば、嫌煙者は窓を開けない、喫煙者はベランダで吸わない、とお互いに自衛していくしかありません。
喫煙者にベランダ喫煙をしないよう言うのであれば、当然に自らも窓を開けない（最低限の自助努力）をした上で要求をすべきです。
自助努力なくして、一方的要求だけを突きつけるのであれば、まず相応の被害状況と認めることはできないでしょうね。

[331: 匿名さん]

>>329
このマンションはバルコニーでの火気使用は禁止されているから普通に規約違反ですよ
ちなみに使用細則の第１条の(11)です

[332: マンション住民さん]

プレイルームの規約をきちんと徹底してほしい。
中学生くらいの男の子たちがぞろぞろと入り、カーテンを閉めて中でジュースやらお菓子やらを食べてゲームしていたり、保護者同伴でないと遊べない年齢の子たちが親なしで入り、積み木を壁に投げたり、棒を振り回したり、お菓子を食べたりとマナーが悪すぎる。
なにより、親がいてもまったく片付けをしていない。中にはヤオコーでお弁当を買ってきて室内でランチしている親もいる。
次に使う人のために整理整頓、清潔に！を心がけて欲しい。

[333: マンション住民さん]

>>330
ウチはきちんと窓を閉め切っているのですが、階下の部屋の方が庭に出てきて喫煙するたびにタバコの臭いが換気口から入って来てしまい本当に困っている状況です。それでも苦情（というか、お願い）を言ってはいけないものなのでしょうか？　それとも、さらに自衛するために「換気口を閉める」「換気扇も止める」までやらないといけないのでしょうか？

>>331
私も管理規約にある「バルコニー等での火気使用は厳禁」は「喫煙も含めての禁止」の意味だと思っていました。しかし、喫煙されるかたはそうは認識されていないのかもしれませんね。
野村の他のマンションでは、より具体的に「バルコニー等での喫煙は禁止」と管理規約に明記されているところもあるようです。この件については、次の管理組合総会ででも問題提起してみたいと考えています。

[334: 入居済みさん [男性 40代]]

臭いが果たして相応の被害であるのかどうかが論点かと思います。
例えばですが、電車で臭う方がいたとして、その方に臭うからと損害賠償請求ができるかというとできませんよね。
判例の事案でいくと、極度の喘息？等実態として長年の被害が相応の事由として認められたということなのかなと。
共同住宅である以上、基本的にお互い何も言わない、お互いに我慢をする、お互いに自衛をするが大人の対応だと思いますよ。お互いに我慢をすれば平和なのに、なぜわざわざ摩擦を起こそうとするのか理解に苦しみます。

[335: 入居済みさん [男性 40代]]

もちろん回答は喫煙者を養護する意図を持ってしているものではありません。
喫煙者も思いやりを持つべきとは思います。ただ、それなら同様に、人に要求をする前に嫌煙者も当然の自衛を尽くすべき、という話です。

[336: マンション住民さん]

>>334
うーん。
現状が「お互いに我慢をする」という状況になっているとは思えないのです。
もしかして、喫煙者は「室内で吸いたいのに、それを"我慢して"わざわざ庭に出て吸っている」とおっしゃりたいのでしょうか？

それと、「そもそも規約違反です」という331さんのご指摘に対してはいかがお考えでしょうか？

[337: 入居済みさん [男性 40代]]

いいえ、喫煙者はベランダで吸わない、とともに、嫌煙者は窓を開けない、ということです。お互いに気をつければいいのに、という意見です。嫌煙者は要求する以上は当然自分も窓を開けない（自衛する）。
また、少し調べて頂くと分かると思います（正直答えるまのことでもないかなと思っています）が、火気という表現では弱いですね。拡大解釈になります。有効性が認められない可能性の方が高いです。

共用部分だけど専属使用権があるので、マンションの庭とベランダは難しいですね。管理規約をいじるのが近めかなとは思いますが、喫煙自体法律で認められているものですし、仮にその管理規約が成立した上で、それを破って喫煙をする方がいたとしても、損害賠償請求はおそらく不可能でしょう。つまり、有効性がないということです。
以上を鑑みると、喫煙者はベランダで吸わない、嫌煙者は窓を開けない、近隣の他人に何も求めない、何も期待しない、要求を通そうと思わない、摩擦を避ける、が大人の対応です。喫煙どうこうも、子供のプールどうこうも、言えば言うだけ角が立ちます。
それが快適かどうかはともかくとして、共同住宅で暮らしていくのであれば織り込むべきものなのかなと私は思っています。

[338: 入居済みさん [男性 40代]]

まぁ細かい理屈はさておきますが、現代でも成人男性の30パーセントは喫煙者がいるわけで、ベランダ喫煙の問題くらい共同住宅入居前には当然に想定された事由ですよね。過度に被害を訴える方はなぜ共同住宅を購入されてしまったのでしょうか？
私は喫煙をしませんので、喫煙者を擁護する意志はありませんが、殊更に騒ぎ立てる嫌煙家は迂闊だと感じています。

いちいちこんな下らない話で美観を損ねる掲示が繰り返されるのも不快ですし、喫煙者も嫌煙家も大人しく仲良くしててくれよ、というのが本音です。
私からすれば、ベランダ喫煙者と同じくらい嫌煙者も迷惑ですよ。摩擦を起こしたくないので、何も要求しようとは思いませんが。

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[340: 住民でない人さん]

被害者と思ってるからガンガン言うんだろうけど、かやの外からしたら、その自称被害者そのものが迷惑という話だな

[341: 住民でない人さん [女性 50代]]

プレーイルーム規約って有るんですか？
有ったら教えてください。

[343: 住民でない人さん]

そんなくだらないことで一々騒ぎ立てないでほしいです。
神経質過ぎるのではないでしょうか？

[344: マンション住民さん]

>>337
>>338
ありがとうございます。
大人の対応ですね、よく分かりました。

近隣の迷惑も顧みずに庭での喫煙を続けるような非常識な人間を相手に喧嘩をしようとは、私もそもそも思っていません。また、そんな相手でも隣人であることには変わりませんので、この先何十年のことを考えると、ここで禍根を残すようなことは避けたいとも思います。

さはさりながら、現状、タバコの臭いに悩まされているのも紛れもない事実です。あなたの仰る通り、可能な限りの自衛策（窓は閉め切り、さらに先方宅に近い片方の換気口も閉め切り）は取っております。しかし、気が付けばもう片方の換気口から入って来てしまうのです。風呂に入れば強制換気もしなければなりませんし、空気が悪くならないように24時間換気も入れておきたい。これはどのお宅でも行っていることでしょう？　換気を止めて、外気の取り込みを全て停止しては健康的な生活ができなくなってしまいます。

そこでお願いなのですが、これ以上の対策を具体的にどのように行えばよいか、お知恵を拝借できませんでしょうか？
書き込みを拝読したところ、頭は決して悪くない方のように思いましたので、「気にするな」とか「我慢しろ」という単なる精神論ではなく、ぜひ実のあるご意見をお待ちしております。

[345: マンション住民]

>>344
換気口を閉めるのは湿気と結露でマンションの寿命を縮めるので良くないです。床裏や壁の裏側見えない場所は特に心配です。クローゼットの扉も時々開ける。換気口だけでなく時々窓を開けるように言われませんでしたか？コンクリートから水分が蒸発してるのは何年か忘れましたが。
特に1、２階辺りは湿気が多いようです。

[346: 住民でない人さん]

単純な話として、あなたが神経質過ぎるだけなのだと思いますよ。
それこそ数年前までは至る所に喫煙所があって、駅のホームで、デパートの中で、トイレの中で煙がモクモクとしていたわけです。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[347: 住民でない人さん]

窓を締め、吸気口を一つにして、それでもなお気になると言うのは、一般論的に、近隣の方どうこうではなく、普通の社会生活が送れないレベルの嫌煙家ですね。
私はかねがねマナーの悪い喫煙者もですが、何でもかんでもクレームしておけばいいと思う嫌煙者も変な方なのだろうなと思っていましたが、その考えが正しかったことを今実感しています。
あなたのお話は、端的に申し上げて、極端です。

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>344

シンクロの選手が使うノーズクリップはどうでしょうか？1000円以内で購入可能みたいですよ。

つわりで匂いに敏感な時期に使っていた方の話しも聞いたので、効果はあるかと思います。
タバコの臭いがしてきたら、数分…15分もあればきっと吸い終わるでしょう。その間、ノーズクリップを付けて乗り越えてみてはいかがでしょうか？

[349: 住民]

>>341
各世代に配られている規約の本を読みましょう。
またプレイルームに冊子が置いてあります。
子供達が遊び道具に使い、ぐちゃぐちゃで中身が抜けていますが。
また管理人さんが基本、飲食禁止で脱水症状などがあり得るので水分だけは親の監視のもと補給しても構いません。と言っていましたが、規約書には書かれていません。

[350: 匿名さん]

>>346
貴方が書いてる話は数年前ではなく、もっと昔の話でしょう。
それを今語っても意味ないですが。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[351: 匿名さん]

>>346
その時代は知りませんが、デパート内やトイレで煙モクモクって？
火災報知器もない時代の話っていつだ？危ないですね。
日本の話ですか？

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[352: 住民でない人さん]

デパートは個別対応になるので一律には書けませんが、JRは2009年まで喫煙所がホームにあったようですね
http://www.jreast.co.jp/nosmoking/
繰り返しますが、この六年以内にあなたは生まれたのですか？
それまでどうやって生きてきたのですか？
物言いが極端に過ぎますよ。

[353: 住民でない人さん]

職場のスモハラなる裁判テレビでやってるのご存知ないですか？
法律論は置いておくとして、多分推測するに、会社側の嫌がらせはあったのかもしれないとは思います。
が、同様に、職場にあれだけ角を立てまくる同僚がいるとすれば、回りからすると迷惑なのです。
部外者からすると、マナーの悪い喫煙者も、極度の嫌煙者も、どちらも等しく迷惑な存在です。いい大人なのですから、角は立てず、文句はぐっとこらえ、仲良くうまく暮らしてください。

[354: マンション住民さん]

>>345
ご助言をありがとうございます。
以前、リビング側の換気口を試しに全て閉じてみたことがあるのですが、途端に窓のサッシが室内側にたわむ様な軋み音がしたため、慌てて換気口を開けました。換気扇の負圧の力って結構すごいのですね。それ以来、どちらか一方の換気口は必ず開けるようにしております。

>>348
ご提案をありがとうございます。
なるほど、ノーズクリップですか…。　それは、確かに臭いは感じなくて良いかもしれませんね。しかし、クリップを買って来るまでもなく、単に鼻で息をしないで口だけで呼吸をすれば良いだけの気がします。　そもそも、臭いが室内に入ってくることを防ぎたいと思っているので、ノーズクリップは残念ながら採用できません。


現在、必要な空気流量は確保しつつ気になる臭いだけをカットできるような換気口への細工は無いかと考えています。
たとえば臭いを吸着するような活性炭フィルタのようなものを実際にお使いになっている方はいらっしゃいませんか？

[355: 住民でない人さん]

スモハラ、案の定原告が負けましたね。

漏れ出た煙は呼吸器や目の刺激症状を起こすほどではない

そうですが、嫌煙者さんはどうお考えでしょうか？
過敏すぎるのではありませんか？

[356: 匿名さん]

>>352
物言いが極端なのは自分だという事に気づきましょう。現在6才以上の人ならば、誰もがホームでタバコを吸っている人達を見て生きてきた。と決めつけるのは違うと思う。
社会人でもなく、あまり電車に乗らない学生達もいます。

[357: 住民でない人さん]

いつの話だと聞かれ答えればそれですか？
意味が分かりませんね。結局何が何でも文句を言いたいだけなのでしょう

[358: 住民でない人さん]

トラブルを起こしたがっている人に起こすな、といっても無駄なことはよく分かりましたが、極度の嫌煙者自体も部外者からすると加害者の一人に過ぎないことを重々ご理解ください。
下らないクレーム一つで、犯人探しをするかのような何階、何階、何階から煙がどうこうという著しく美観を損ねる張り紙をされるのは不愉快です。

[359: 入居済みさん]

>>358

マンション内の美観を気にするなら
マンション住民の健康を気にしたら

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨年に引き続いてのクリスマスのデコレーションのあのセンスの無さと汚ならしさは、なんとかならないものか…

いつ、誰が飾ったか知らないけど、あのリース１つで十分だよ

[361: [女性 20代]]

ベランダの喫煙に関しては臭いももちろんですが、先日鴨居駅前のマンションに住む知人の家を訪ねた際にエレベーター内に『ベランダ喫煙の灰が理由でシャツに火がつきぼや騒ぎがありました。』という注意文を見つけました。
喫煙者宅でのぼやなのか、灰が落ちての他世帯でのぼやなのかは書いてありませんでしたが他人事ではないと思いました。そんなことも起こり得ると理解したうえで、これからおそらく長くある程度近く暮らす身同士なので何かいい策でまとまるといいですね…。

[362: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん2年アフターの書類出されましたか？

ところで、共有部分の不具合等箇所については、以前、アフターの担当者に窓口が違うし個別に対応はしないみたいなことを言われた記憶がありまして…

となると管理組合が対応窓口になると思うのですが、どのような形で集約されてるのでしょうか？管理組合の委員さんが気付いた箇所だけを要望されているのでしょうか？

例えば、ゴミ集積場所の入口のドアの取っ手、ドアの重さが原因だと思われるのですが、それに耐えきれずに、かなり前からグラグラな状態にあるのとか…
（そもそもドア自体がかなり重すぎて、力のない女性や高齢者にはかなり辛いのではと思われます、一度駐車場側に出て施錠されていない側から出入りするのが自衛策？）

管理組合で把握しているものを列挙した上で、各戸に照会するなどすれば、無駄に重複するものがあったとしても、日頃不満に思っている不具合等箇所が洗い出されるのではないかと思います

[363: 住民さんＡ]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574884/res/222-252

自治会についてのスレッド
《町内会(自治会)の設立は必須？》です

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ヤオコーにつづくアーケードの屋根が一部壊れてますね
雪に弱いんですかね？

[365: ﾏﾏさん]

中庭で昨日子供がサッカーしててベビーカーにボールが当たった。
中庭でボール遊びはいいんですかね？
親は見てない。
もうこのマンションの未就学児の親は全然我が子を見てないし、ルールは守らず子供だけでキッズルームで遊ばせるし。
汚しても綺麗にしないし、片付けない。
あげくはマンションの子供じゃない子だけでキッズルームを利用していました。
マンションの子は習い事があるから先に帰ったらしい。
規約は読まない。
将来が思いやられる。
みんながこれから何十年も使うのは想像つかないのだろうか？

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中庭でボール遊びはNGでしょう。
自動ドアや窓ガラスがありますし、人通りが頻繁なので危険ですよ。
赤ちゃんやお年寄りなど飛んできたボールを避けられない場合、転んで大怪我されてしまったら大変です。

キッズルームも部外者が利用し放題となると困るので、パーティルームのように利用者申請した方が良いのでは？
予約までは必要無いとしても、何らかのトラブル防止にはなりそうですよね。
マンション内も住人以外は管理室前に記名するので、キッズルームも記名くらい出来ると思います。

[367: ﾏﾏさん]

記名いいですね！
先日はキッズルームで貸切とかではなくお弁当食べてました！

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

毎日のようにマンション外の幼稚園仲間を大勢連れて、キッズルームに集まってますよね。
しかも親も子供も非常識で呆れます。
あれだけいつも部外者で利用するなら。貸切料金徴収したいです。
最近は住人が遠慮して近づかない！

[369: 入居済みさん]

キッズルームをママ友に自慢？？
パーティールームと同じ500円払うべき

[370: ﾏﾏさん]

>>368
え？
あの方達は全員が全員、マンションの奥様方やお子様ではないのですか？
一部だけマンションの奥様とお子様？
うそですよね？

[371: お隣さん]

>>370
もちろん、本当ですよ！！ 住民以外の方はあきらかに雑に使用されてますよね。

本当に悲しいことですが、、、。

どうにかなればいいのですが！！

[372: ﾏﾏさん]

>>371
すみません。
疑うわけではないのですが、それはなぜわかったんですか？

それが本当なら正直、管理体制に呆れるし、保護者の方達もどうかしてますね。

[373: お隣さん]

>>372
それは使用後に帰る際、マンションから外に出て行く姿を何人も見たからですよ。 1人や2人なら買い物等もありますが、何人もいたので間違いありませんね。

[374: ﾏﾏさん]

>>373
そうなんですね…
正直、我が家も遊びたくても幼稚園児が、たくさんいたので時間を変えていました。
ですが、そのほとんどが部外者でマンション住人の私を含め他の子が遊べないのはいかがなものかなぁ？って思いました。
ほんとこのマンションの親たちって非常識ですね。
とくに幼稚園児から上の児童の保護者の方。
ここをみているなら是非改善してほしいです。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1人の方がマンションの方で、よくいるあとの3親子はマンション外の方です。
私もマンションから出て、ヤオコーで買い物して帰るのを何度も見てます。
子供達のマナーも最悪で、マンションの子を邪魔扱いして我が物顔で遊んでます。
暖かい時期は、親は外で立ち話で子供はキッズルームに放置です。

[376: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セキュリティの問題もあるので、部外者がマンションの共用施設を利用する場合は有利にすべきだと思います。住人の管理費で賄っているのですから、住人が使用できないのはおかしいですよね。
部外者が好き勝手に使って壊したり汚したりしたら、修繕費は住人が持つことになってしまいます。
ここは毅然としてルールを決めた方が良いでしょう。
有料にしたらパタッと使われなくなると思いますよ。
そして、綺麗に保てるはずです。

どの様な方法にするか？住人の皆様にアンケートなどお願いして、早急に改善すべきだと思います。

[377: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

訂正:有料にすべき

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

キッズルーム、住民が1人だけで全部部外者となると、その住民の1人は相当頭が悪い。
無料だからと自分達が頻繁に使いすぎて同じ住民の子供達が使えない。迷惑してる事まで考えられない。
マンション内同士のコミニティー目的でもあるキッズルーム。
部外者の為に暖房、電気代を使うのはおかしい。自分の部屋が汚れるのが嫌なんだろうけど、これからは自分の部屋で集ってください。

[379: ﾏﾏさん]

部外者の情報確実みたいですね。
先日も我が子と遊んでいたら小学生が入ってきて、ゲームするわ、お菓子食べるわ、暴れまわるわ、上段の棚に乗り飛び降りるわ、片付けしないわ…
規則は守らない。
本当にここの親は自分の子の躾すらまともに出来ない。残念な方々ですね。
部外者の幼稚園児の保護者を連れてきてるマンション住人も見てるか分かりませんが、未だに我が家のごとく、マンション内に入り、中庭で大声で喋り、草木を踏み荒らし、木々にぶら下がり、エレベーターで遊び、上階まで来ない…
こんなことを繰り返してるようです。
呆れます。
制服見たら「ひ◯り幼稚園」のようですね。
管理人さんに行ってもダメなようなので幼稚園に連絡するしかないんでは？とまで考えてしまいます。
幼稚園側も園外で迷惑を起こしている保護者についてまで管理しきれないですよね…
はぁ〜悩みますね…

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

他人の敷地に入り、住人に迷惑掛けているのだから、それを容認しているマンション住人に『開放するのは迷惑行為』だと知らせる必要がありますね。

ひどくなる前に管理組合でルールの強化と対策を考えなければ、住人の安心 快適な暮らしが脅かされてしまいます。

何のためのセキュリティか分からなくなりますし、共有財産を部外者により滅茶苦茶にされてしまうことを 阻止しなければなりません。
キッズルームで危険行為されたら、安心して小さな子どもを遊ばせられませんね。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合か。
キッズルームに住民以外を連れ込んで迷惑かけてるのは○○○幼稚園の1人だけなんでしょ。
1人のために管理組合とか大騒ぎしなくても別の方法ないですか。
掲示板見ているならもうキッズルームこなくなるはず。終了。

[382: ﾏﾏさん]

>>381
1人だけではないですし、キッズルームだけではないですよ。
晴れの日は中庭で草木を踏み荒らし、木々にぶら下がり、エレベーターで遊んで上階まで来ない。
雨の日はエントランスのソファーに荷物を投げ捨て、親は大声で喋り、住民の通り道を塞ぐ。
子供はソファー周りで奇声をあげながら鬼ごっこしたり、キッズルームで親無しで遊ぶ。
親は複数人いますが、住民はほんの一部。
他は部外者。

[383: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部外者連れてきてるのは、違う幼稚園ですよね？
マンション内に通っている方はあまりいない他の幼稚園だと思います。
確かにあの幼稚園の方達も、子供放置ですけど、部外者は連れてきていない気がします。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あと、キッズルームの壁の穴は小学生だと思います。
以前、オモチャを投げて壁に当てて遊んでいました。
その数日後に見たら壁が損傷してたので。。
小学生になると子供達だけで行動するので、親は全く把握していないんでしょうね。

[385: ﾏﾏさん]

>>384
小学生は低学年までは保護者ありで、それ以上は子供だけで使用可能なのですが、お菓子食べるわ、ジュースは飲むわ、カスはそのまま、片付けはしない。
なんで規則守れないんでしょうか？

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

私も住人の一人です。
キッズルームはそれこそ入居したての静かだった頃に様子見で使ったことしかありません。
日に日に我が物顔でマナーのかけらもない親、子供達に占拠され、まったく使うことも使う気にもなれなくなりました。
ひとりの未就学児を持つ親として、部外者を平気で招き入れ、子供の行動にまったく目もくれず、いつまでもたむろしておしゃべりに夢中なバカな親達と同じ目で見られてしまうことが苦痛でなりません。
まともな住民の方たちがいることを感じられるだけでまだ幸せですが、モラルに欠ける親が何のお咎めもなく自分勝手な行動をすることに心底憤っています。
ぜひ皆さんには、そういう大バカ親子の陰で身を潜めている親子がいることを気に留めて頂けたら幸いです。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>378
貴方のお考えに心から賛同します。
一字一句、まさにおっしゃる通りだと思います。
我が家でも、あぁいう連中は自分の部屋で集まれよとよく話しております。
住民の１人の頭の悪さには本当に呆れますね。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこの幼稚園の母親軍団か知らんが、朝もバス送迎待ちでエントランスに寄り集まり、子供はちょろついてるし、あいさつしても無視…。
うちも子供はいるけど、あんな奴らと一緒にされたくない。
自然界と同じで、ああいうのが幅を利かせる摂理が腹立たしい…。

[389: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>387
部屋で集うのはいいですが、その方一階でしたっけ？
上階だったら誰かしらに迷惑かけてしまいそうですね。我が家の真上だったらと思うと。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

定期アフターサービスが行われましたが、みなさんのお宅はどうでしたか？
満足のいく内容でしたか？

[391: マンション住民]

>>390
指摘箇所への対応は充分に対応していただきました。指摘箇所以外に気になっていたクロスのヨレを申し伝えましたら、その場で修繕していただきました。

[392: 入居済みさん]

1階で鬼ごっこしないでほしい
高齢者にぶつかりそうになるし

[393: マンション住民さん [女性 30代]]

パーティールームと同時に貸切しない限り、キッズルームは飲食禁止とみなさんは知っていますか？

[394: 住民の人に質問したいさん]

書き込みが減ったのはどうしてなん？？？

[395: 通りがかりさん]

すは

[396: 通りがかりさん]

自治会、回覧板の回数が多くないですか？

[397: 通りがかりさん]

夕方、栄光幼稚園の団体がロビーで大騒ぎしてました
親無関心。やりたい放題。
住人じゃないっぽいけど。
よく見るうるさい子供もいたな。
自分の子供の面倒も見れないのに、友達呼んで
ロビーで大騒ぎって
非常識すぎる。
管理人さんも目の前で大騒ぎしてても、注意してくれない
この場合は、どこへ苦情を言うべき？
幼稚園？

[398: 住民の人に質問したいさん]

>>397

案外幼稚園経由でいうといいかも

[399: マンション住民さん]

http://www.asahi.com/articles/ASK8S3PQQK8SULOB009.html

鹿沼公園の交通公園をつぶして、駅前の自転車置き場とか大野北公民館とか図書館等移すことを検討してるって・・・。
せっかくいい環境なのに、なんでこんな。
住民からの提案とかタウンニュースにもありましたけど、全然知らなかった。
賛成できない。

[400: 住民板ユーザーさん1]

>>399 マンション住民さん

鹿沼公園の駐車場は雨の日でも半分は停車しています。明らかに公園で遊べない日。違法駐車も問題。有料化するなり？このままという事はなさそう。