プラウドシティ淵野辺【契約者用】

[契約済みさん]

プラウドシティ淵野辺の契約者専用の住民スレです。
有意義な情報交換していきましょう。

所在地：神奈川県相模原市中央区鹿沼台２丁目1977-1
交通：横浜線淵野辺駅から徒歩７分
総戸数：340戸
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchinobe/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248217/

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[202: マンション住民さん [女性 30代]]

喫煙の件に関してはどちらの味方にもなれませんが、
ベランダは嫌だなーって思います。ちなみに隣と真下の一階の人はベランダで吸ってるっぽい感じはしますけど、クレームはしたことありません。
我が家は吸いませんが、来客が吸う場合は換気扇の下で吸うか、外のヤオコーの喫煙所で吸ってもらってます。
換気扇で怒るのもちょっとどうかと思いますよ。本当、魚も焼けませんよ。。。

ケーブルTVを見ていますが、特に問題はおきてないですねぇ。何か起きたらココに書き込みますねー。

それよりも最近廊下の自転車が気になって気になって仕方ない…駐輪場空いてるのにー！きー！と思って管理事務所に手紙を送ってみましたが、特に自転車がなくなることもなく…
家の中に入れるならいいんですけどね（我が家もスポーツバイクは自宅内に入れています）、でっかいママチャリが廊下においてあるとすごく嫌です。ちなみにその家、植木もおいてます。( ´Д｀)=3

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は自転車置いているのを見たことないですが、この間、エレベーターから自転車を押して出てきた人がいて驚きました。
エレベーターだと自転車があるなんて開くまで見えないし、開いてさっと出られると小さい子を連れていたりすると危険ですよね。

[204: 匿名さん]

"迷惑かどうか"という主観ではなく、客観的に管理規約に違反しているかどうかという観点では、喫煙やポーチ内自転車駐輪よりもヤオコーの銀色カートをマンション敷地内に持ち込んでいることの方が明らかに規約違反です。カート置き場に毎日決まって２、３台停まっていますが、特定の方が持ち込みを続けているようです。理由は定かではないが、あれはやめさせた方がいい。

[205: 住民さんＡ [男性]]

ここのプロバイダーはJCOM以外選べないんでしょうか？夜間(8時から24時)になるとPingがガタ落ちしてとても困っています

[206: 匿名さん]

入居する際に３社から選べましたよ。
我が家はDTIにしましたが、24時間すこぶる快適です。

[207: 住民さんＡ [男性]]

>>206
そうなんですか、変更検討したいと思います、ありがとうございました。

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポストの掲示板に自転車の件や、タバコの件の張り紙がありましたね

[209: マンション住民さん]

>>208
ありました、ありました！
管理会社の担当者さん、Good job!! ですね。

あとは、当のご本人たちが知らんぷりを決め込まないで、少しでも改めてくれれば良いのですが…

[210: マンション住民さん [男性 30代]]

タバコにみんなうるさいね
自分の子供はギャーギャー騒いで
安眠妨害させるくせに。
何が言いたいかと言うと
みんな何かを我慢して生活していて
タバコの臭いや子供の叫び声が嫌なら
山奥の戸建にでも住んだらって事。

[211: 匿名さん]

ここから都心に通勤してる人いますか？

[212: 匿名さん]

>>210
他人のタバコの煙ってすんごく臭いから、
吸わない人はみんな気になるんだよねぇ
喫煙者こそ山奥に行ったらいいのに。
そしたら誰に気兼ねすることなく
思う存分タバコが吸えるよ。

ま、子供はそのうち大きくなって騒がなくなるだろうし
喫煙している大人も、そのうちに肺がんとかになって
タバコ吸わなくなるかもしれない…
と思えば、ちょっと我慢できる気がするわ。

[213: マンション住民さん [女性 30代]]

都心まで通勤してますよ～。淵野辺から都心に通勤して10年になります。

[214: マンション住民さん]

>>180
その音って、もしかしたらロボット掃除機じゃないですか？
壁下の幅木の部分に衝突する音がゴットンゴットンするとか。
そう仮定すると、
・毎日決まった時間に（予約時間？）に音が発生
・（おそらく）留守中に稼働させているため、どんな音がしているか住人本人は非認識
ということの説明がつくと思います。

といっても、私自身はロボット掃除機を使ったことがないので、
実際にそんな大きな音が出るかどうか定かではないのですが…

[215: 匿名さん]

実際の音を聞いていないのでわかりませんが一昔前のホームベーカリーのような気がします
置く場所に配慮すれば改善されるかと思いますよ
そうでなければ洗濯機、防水シーツとかを脱水すると希に振動が増幅されるので要注意です

[216: 匿名さん]

なるほど、ホームベーカリーですか…
あれって、餅つきみたいにトッコントッコンて動作するんですっけ？
もしそうだとしたら、
だいたい夕方6時前に聞こえてくる（夕飯用？）説明にはなりますね。

[217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

家庭用精米機かな？と思いました。
最近購入を考えていたのですが、音が結構うるさいと聞きました。
2合を2〜3分で精米出来るそうで、、時間帯的にも夕飯前だし、もしかしたらと思いました。

[218: 匿名さん]

なるほど、なるほど。
精米機なら、夕飯の1～2時間前に動かすというのは考えられますね。
確かに音が聞こえている時間は2～3分ぐらいですしね。

いずれにしても、隣近所にあんなに音が響くような機械を平気で使い続けられるなんて、
よっぽど神経の太～い方なんだろうなぁとは思います。

[219: マンション住民さん]

自宅前に駐輪している自転車について、マンション掲示板に警告の貼紙が出ましたね。
真っ赤で目立つデザインに、これまでにない強烈なインパクトを感じました。
今年度の管理組合の方針（？）でしょうか。

これほどまで注意されても違法駐輪を続けるとしたら、その人って相当な神経の持ち主だなぁと思います。

[220: 住民主婦さん]

去年も今年も同じなのですが、
この時期になるとバルコニーに羽のある大きなアリがたくさん来ませんか？

当方、鹿沼公園側の低層階ですが、朝、２０～３０匹いるのを見ます。
他のお宅でも同じなのでしょうか？

[221: 住民さんＡ]

羽アリ、知り合いが同じ話をしていました。時期なので仕方がないと。茅ヶ崎のオハナ板もやはり同じ話題でした。

[222: 入居済みさん]

公園が近いからか、ダンゴムシやナメクジ、カマキリとかいろんな虫がいますよね！
最近は中庭でトンボを見かけます！！

[223: 匿名さん]

>>219
自宅玄関前の置き自転車、無くならないですね。
持ち主の方は掲示板の貼紙を見てないのでしょうかね。
それとも無視？

[224: 匿名 [女性 30代]]

中庭で子供がプールに入っているけど水道代は？管理費から？

[225: 入居済みさん [女性 30代]]

夏になって、また騒音酷くなってないですか？

[226: 住民さんＡ [ 30代]]

>>224
そうですよ。
そのかわり、その使った水を草木にあげましょう！ということらしいです。

ちなみに、軽専用駐車場うまったんでしょうか？

[227: 入居済みさん [女性 30代]]

軽専用駐車場、空いてるみたいですよ。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新しい駐車区画かなり狭いですね、もともと隣に停めてる車がぶつけられないか心配になるくらい、見た目もスマートじゃないし、むしろあそこには、ヘェンスを１枚とって駐車場側からヤオコー側への通路に繋がる出入口が欲しかったな…
もちろん駐車場の順番待ちの方もいられるんだけど、ちょっとお粗末な感じがどうしても拭えない

[229: 匿名さん]

隣の車にぶつけられる可能性なんて、新しい駐車区画に限らず、どこにでもあるでしょうに。

[230: 入居済みさん]

騒音気にならないけどなぁ
神経質過ぎない？
マンション住まいむいてないんじゃない？
それよりバルコニーでの喫煙の方が気になる
本当に臭い
けど特定できないから苦情も入れられない

[231: 匿名さん]

バルコニーやテラスでの喫煙、本当にやめてほしいですよね。

1階のテラスで堂々と吸っている人は、
上から見ると「あ、また吸ってるな」と分かります。

相手が特定できているので、そろそろ苦情を言おうかと思っています。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだベランダで煙草を吸ってる人がいるんですか？！

[233: 匿名さん]

いますよ。
掲示板の貼紙なんてハナから無視しているみたいです。
きっと直接言わないと分からないような人なんでしょうね。

[234: 入居済みさん]

窓を開けているとちょくちょく匂いが漂ってきて
何処だ？って覗き行っても見えず…

[235: 住民さんＡ]

上下階だとわからないですよね〜
両隣じゃないと特定できないから、直接指摘できないですよね

[236: 匿名さん]

掲示板への注意文書の貼り出しで効果がないのなら、
次は全戸への配布を行ったら良いのではないでしょうか。

戸外喫煙に迷惑している人がどれだけいるかを徹底的に分からせないといけません。

[237: 入居済みさん]

ポストに直接配布するのは効果ありそうですね！
全戸は無理でも疑わしいエリアで是非やってほしいですね

[238: 住民さんＣ [ 40代]]

まだいいではないですか…
我が家のお隣さんは他国籍のの方でして。
毎日油臭いし、怒号のような声がうるさいですよ。
酷い時は洗濯物を洗いなおさなければいけないこともあります。
窓を開けることは自殺行為になるんです。
土日に友達を招き、料理を作る時なんて咳き込むような凄い臭いで…
急いで換気扇を止め、換気口を閉じます。
いくら文化とはいえ、日本には日本の常識があり、他人の生活に支障を与えるほどの生活スタイルはどうなんでしょうか。多少なりとも配慮があるならまだしも…
相手は窓全開ですからね。
もう少し、共同生活を理解して欲しいです。
廊下は風通しの良いはずなのに凄い臭いです。
つらいです。

[239: 入居済みさん]

中庭でのプール遊び
大きなプール2つも出して
図々しいというかなんというか
水道代として利用毎にお金とるべきじゃない？
どこでもプール行くにはお金かかるんだから

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夏限定のビニールプールの水くらいって…思うけどな。

[241: 匿名さん]

10円にしたらどうかな？
先日ニュースで、ある公共のプール施設で、
利用料金が10円で、子供が家のお手伝いをして、
犬の散歩とか、お皿洗いして、
10円玉貯めてて、可愛かったな〜

[242: 働くﾏﾏさん]

子ども達が楽しそうだし夏らしくていいのに。
クレームばっかりで、そのうちペットの足洗い場やトイレまでお金徴収ってなりそう。

[243: 住民さんＡ]

水道代としては、10円くらいが妥当だと思いますが、たかが10円を引き落とす手数料の方を考えたら馬鹿馬鹿しく思えるので、徴収しなくていいと思うんですが？

[244: 主婦さん]

だったら最初からベランダプールにクレームしなきゃ良かったのでは？

[245: 住民さん]

自治会アンケート来ましたね。

[246: 働くﾏﾏさん]

クレーマーはプール1回数百円くらいの設定にしないと、たぶん気に入らないでしょう。
だからお金お金言ってるんだよ。

[247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうかもしれませんね。
一度のプールの水道代で数百円もとられたら、誰もやらなくなるしクレーマーはきっと大満足でしょうね

[248: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今11階なんか凄い匂いしませんか？

[249: 住民さんＢ]

どんな匂いですか？

[250: 匿名さん]

その匂いって、11階のあのお宅からですか？

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

11階に特定されるほど匂うお宅があるんですか？
今まで気付かなかったな。

[252: 入居済みさん]

自治会のアンケートどう思いますか？

[253: 匿名さん]

自治会というのは、全世帯加入でなければあまり意味がないと思います。

加入/未加入を自由意志にしたら、極端な場合、ほとんどの世帯が加入しない場合、
自治会を標榜できる組織とはなり得ないからです。

これはあくまでも私的な予想ですが、
結局のところ、アンケートで「全世帯（強制）加入」が過半数票となり、
そのとおりの自治会が発足することになるのではないでしょうか。

[254: マンション住民さん]

夜中のものすごい音、落雷？？と思っていましたが、補給廠だったんですね。
今朝のニュースで知ってびっくりしました。

どなたか、当時の現場の様子をご自宅からご覧になった方はいらっしゃいますか？

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫250
わかりますか？
窓はもちろん、換気扇も換気口を閉めてもしてきませんか？

[256: 入居済みさん]

私は強制しなければならない組織など不要であり反対だと考えています。

[257: 匿名さん]

イヤだからイヤ、という考え方はちょっと大人げないのではないでしょうか。

自治会の意義をもう少し良く考えてみた方が良いと思います。

[258: マンション住民さん]

うーん、入居して1年半経ちましたが、これまでものすごーく困った！ということもなかったので、正直言って自治会の必要性をあまり感じていません。が、もしも自治会が出来たとしたら、それは入った方がお隣近所の方々とのコミュニケーションはとりやすくなるかなと思います。

ただ、玄関に表札さえ出していないお宅がこんなにたくさんあるような現状では、加入希望者は多くないかもしれませんね。（役員が輪番制で回ってくるのも面倒だろうし…）

[259: 匿名さん]

表札代をケチり、駐輪場代をケチるような人たちが、月々数百円の自治会費を積極的に払うとはとても思えない。

[260: 入居済みさん]

ケチるケチらないの問題ではなく、自治会の場合は必要性の問題。
駐輪場とは違う。
表札だって各家庭の方針や時代もありますよ。
ある程度の距離感があるから暮らしやすいという考えもあるでしょうし。
回覧板は一軒一軒回すの？
家庭の事情で積極的参加が難しい場合もあるでしょう。

[261: 入居済みさん [女性 30代]]

>>226
軽専用駐車場、埋まったみたいですよ。

でも、さっき見たら白いナンバープレート（軽自動車じゃない）のようだったけど…
見間違いかしら。

[262: 匿名さん]

表札を出さないということは、隣近所にさえ匿名であり続けたいと思ってるということですものね。そういう人たちなら「自治会なんて面倒くさいし、関係ないねー」と思うのは当然ですよね。個人主義ここに極まれり、ですね。

[263: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>261
私も昨夜見ました。
普通車でしたね。
あれだけ軽専用と募集してたのになぜでしょうか？
小さめだから管理会社さんがお許しになったのでしょうか？
素直に待ってる人間がいるのに。

[264: 匿名さん]

「軽専用」というのは、あの場所だと駐車枠の面積（長さ×幅）が軽自動車の寸法程度しか取れませんよ～という意味なのでしょうから、その枠に収まるような小さな車であれば、ナンバーの色が黄色か白かは特に問題ないのでは？　実際、見たところ枠からはみ出していないようだし、そんなに固いことばかり言わなくても…と思いますよ。

[265: マンション住民さん]

さっき瞬間的に停電しませんでしたか？

パソコンを使っていたら、突然画面が真っ暗になってしまい焦りました。
幸い、数秒で電源復帰しましたが、ウチだけってことはないですよね？

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>265
いや、うちもしましたよ。給湯器の画面に停電がありましたって書いてありました。なんだったんでしょうか？

[267: マンション住民さん [男性 40代]]

駐車場待ち今、何番目まで行ったのかな？

[268: マンション住民さん]

＞＞266
ですよね。

瞬間停電なんて、
給湯器やら換気扇やらも設定がリセットされてしまって困りますね。

[269: マンション住民]

我が家は停電後からテレビ系調子が悪いです…。
何秒間か画面が真っ暗になったり音が出なかったり、と。
何だったんでしょう…。故障してないといいのですが。

[270: 購入検討中さん]

>>267
2人は確実に軽自動車枠に入っているので抜けてますよね。

[271: マンション住民さん]

今日も階下の部屋からタバコ臭が漂って来ます。

テラス、バルコニーでの喫煙は、お願いですからやめて下さい。

せっかく爽やかな季節になったのに、落ちついて窓も開けていられないなんて…　あまりにも悲しいです。。

[272: マンション住民]

>>271
今も外から煙草臭いが入ってきます。10階↑です。
ナーバスになりすぎかもしれませんが、当方喘息持ちで季節の変わり目は発作が出やすいので本当にやめてほしいです…。

[273: 主婦]

うちも10階なんですがやはり匂ってきて
ベランダに出て探したら…

１階でした

まさか1階からの煙がここまで上がってくるものなのか驚きました…
年配の方のようです
なので恐らくこちらの掲示板などは見る機会ないのでは…

1階からの煙…自分が神経質なのかと悩みクレーム出すに至ってませんでしたが同じ方がいらしてそうでもないのかと

難しい問題です

[274: 匿名さん]

糾弾すべきですね

[275: 住民でない人さん [女性 50代]]

秋刀魚の匂いも臭いです。

[276: マンション住民さん]

おそらく、ベランダ喫煙する人は、それによってどれだけ周りに影響を及ぼしているのかということが分かっていないのだと思います。

そもそも、ベランダ喫煙が管理規約違反なのかどうか？　というのが今ひとつ分かりません。が、規約違反でないとしても、273さんがおっしゃるような多大な影響があるとすれば、管理組合総会のような場にでも議題を出して問題提起すべきかもしれませんね。

[277: 匿名]

>>264
本当にそうなのでしょうか？
まだまだ、駐車場待ちの方々はたくさんいらっしゃいます。
その中で1台うまらなかったので、今駐車場を所有していらっしゃる方の中から軽専用を希望する方がいるかもしれないからということでそれならば区画整理をしましょうか？という話が出ていました。
それなのに普通車に貸し出したならば、まだ駐車場待ちをしてらっしゃる方に野村側は説明義務があると思いますよ。

[278: 匿名]

>>275
秋刀魚も？
季節ものだから我慢できませんか？

[279: 匿名さん]

>>277
おっしゃっていることの意味が分かりません。

増設された4台分の駐車枠には、当然のことながら、いままで駐車場の順番待ちをしていた方の中から新たに契約者が出たということですよ。つまり、順番待ちは4人減っているはずなのです。だったら、そこに停まっている車が軽自動車だろうが小型車(ただし軽自動車並みに小さいサイズという前提付き)だろうが、ナンバーの色に目くじらをたてることはないのでは、と申し上げているのです。枠からはみ出して周りに迷惑をかけているわけではないようですし、ましてや駐車場の空くのをずっと待っていた方なのでしょうから。

今まだ順番待ちをしている方には、大変お気の毒だとは思いますが、（増設以前のように）また駐車場の空きが出るのをお待ちいただくだけの話だと思います。そのことに対して仕方ないとは思っても、不公平と感じている方はおられないのではないでしょうか。

[280: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[281: 匿名さん]

「軽専用」の定義を明らかにした方が良いのではないでしょうか。

[282: 匿名さん]

厳密に「軽自動車（黄ナンバー）」しか駐車してはいけないのか、それとも「軽自動車（黄ナンバー）」規格（全長×全幅）を想定した駐車枠の大きさであり、その枠に収まるサイズの「小型車（白ナンバー）」までなら許されるのか。

もし厳密に「軽自動車（黄ナンバー）」しか駐車してはいけないというのであれば、その駐車枠の人はもう一生軽自動車しか乗れないということでしょうか。そんな縛りのある枠を希望する奇特な人はいないと思います。少なくとも私だったら願い下げです。

[283: 匿名さん]

枠に収まれば良いと言う問題ではない。隣同士で白線内ではあるがお互いにギリギリに停めた場合、お互いドアが開かなく乗車出来ません。
軽自動車専用に普通車を停めた事により住民達は見ていますので肩身が狭く大変そうですね。それこそ一生そんな思いをしてまで停めたくないですね自分は。

[284: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[285: 匿名]

>>279
何言ってんだか。
区画整理に入れば今一番で待ってる人が例えばセレナ乗ってたら優先順位が違うでしょ。
今の軽自動車限定枠に普通車で停まるなら待ってる人はなんだよ？ってなるよ。
2番目以降から4人抜けるのと3人抜けるのとじゃ1番に待ってる側からしたら違うんだよ。

[286: マンション住民さん]

>>284
個人名を出すのはお控えになった方がよろしいのではないでしょうか。

>>285
もしかしたら駐車場待ちの当事者の方でしょうか？
だとしたら、お気持ちはお察ししますが、そんな喧嘩腰にならずにもう少し冷静に書き込みされた方がよろしいかと。
「丁寧すぎる必要はありませんが、せめて『です・ます調』で書き込みましょう」と掲示板マナーにもありますので。

[287: 匿名さん]

軽自動車ではないけど車が小さめだと名乗り出た者勝ちなんでしょうか。
不公平ですね。
身体障がい枠に外れた方がいるのは本当ですか？交渉するべきですよ！二足歩行できないのに、まだ空きまちしているなんて可哀想です。

[288: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[289: 匿名]

>>287
普通車に関してはわかりませんが、身体障害者の方に関しては今順番待ちしている中で優先的に回ってくるようになっています。
今回の4台の中でも優先的に回されました。
でも話を聞くとその方は今までずっと抽選にかけていたらしいです。
でも当たらなかった。
今回初めて身体障害者の方を最優先に回す提案が出たそうです。
私は第1期の管理組合をしていましたが、駐車場待ちに身体障害者の方がいるとは知りませんでした。
きいていたら今まで2台ほど過去に抽選出てるので優先しました。
野村不動産のやり方に不信感を抱きました。

[290: 住民さんＡ]

障害⇒差別用語　　障がい◎

[291: マンション住民さん]

>>288
"皆"というのは誰のことを指しているのでしょうか？
この掲示板はこのマンション専用のものではありません。
住民以外に（たとえば、オハナ淵野辺の購入検討者とか）不特定多数の人が見ています。むしろ、住民以外による閲覧の方が多いぐらいかもしれません。そのような公開の場で特定の個人名をさらしてしまうことに問題があるとは思わないのですか？

ですから、「もっと冷静になってはいかがですか？」と申し上げているのです。

[292: マンション住民さん]

震災や台風被害などの時に自治会があるかないかで全く違う。
いざという時のことを考えられない人が多くて残念。

[293: 入居済みさん]

自治会が必要だと考えるお気持ちは分かりますが、マンション管理組合が強制して引き落としにするやり方には賛同できません。
募金も事務的に引き落としにでもされるのでしょうか。


こちらのサイトでも自治会と検索すれば諸問題出てきますが、強制加入という縛りはあってはならないことです。
加入しない者は村八分みたいに扱うこと自体が間違っていると思いますよ。
ゴミは捨ててはいけないとか理不尽なこと言われたり。
災害時に選別することがおかしいです。
あまりに強引過ぎるとある種の宗教くらいに抵抗感持ってしまいそう。

必要としていないけれど疎外されるのが怖くて嫌々加入している方もいらっしゃるのでは？

[294: 匿名さん]

>>291
仮にそうでも、あなたこそ冷静に。マンション管理人名なんか外部の人間は全く興味がありません。しつこく話題にすると余計に目立ちます。書いた人は悪気がなさそうですよ。

[295: 匿名さん]

悪気がなければ許される…とでも？

[296: マンション住民さん]

>>294
私は掲示板に投稿する際には常に冷静にしておりますので、心配御無用です。
今回、掲示板マナーに反して個人名を連呼されている方がおられましたので、見るに見かねてご注意申し上げた次第です。
しつこく話題にするつもりなど毛頭ありませんので、お説に従い、この話題はこれまでにいたしましょう。

尚、最後に付け加えますと

> マンション管理人名なんか外部の人間は全く興味がありません。
そう断言できる根拠が私には残念ながら全く理解できません。
第一、個人名をさらされた当のご本人の迷惑を考えたら、論点がずれている見解としか思えません。

> 書いた人は悪気がなさそうですよ。
そうですね、私も悪気があるとは思っていませんでした。
ただし、第三者を装って弁護の投稿をしたりしたら、そんなことまでしなくても…　とは思います。

[297: 匿名]

消せばいいだけの話しですよね。
すみませんでした。

[298: マンション住民さん]

≫296
ちょっと言い過ぎですよ。
自作自演みたいな言い方はちょっと。
なんの根拠もない事実無根ですよ。

[299: 匿名さん]

294です。
第三者になりすましていないです絶対に。悪気がなさそうだと感じた事を書いただけです。第三者を装って弁護の投稿と決めつけたり、論点やら根拠やら面倒くさい人だな。もうやめようよ。この投稿にもどこかしらにケチつけたくなりますかね。

[300: 住民主婦さん]

>>293

普段、協力しない人が、
震災の時だけ助けてっておかしい

マンションじゃなくて一軒家に住めばいいのに