イシンホームの ローンゼロ円住宅

[匿名]

イシンホームの　太陽光を多量に載せて、ローンゼロ円っていうものに興味を持ちました。
どなたか、実際に建てた方おられますか？

[42: 申込予定さん]

イシンのパネルは、AUOって会社で、世界的にはかなり有名な会社って聞きましたけど。

しかもパネル自体は、日本のエムセテックっていう半導体で超有名な会社を子会社してるから、８０割以上は、日本製って。
うるおぼえですが、逆にシャープとかは、海外で作ったものを、日本で組み立ててるっていう専門誌を見せてもらいました。
牛と一緒で、よそで育てて、神戸でちょっといて出荷したら、神戸ビーフになっちゃうっていう。
日本製っていいながら、なんだかなーって感じです。

しかしイシンのカタログもちょっと分かりにくい。
AUOのパネルで、しかも８割は、日本でつくってるっていえばいいものの、OEM風にSIソーラーなんてつけるから、
なんか逆にうさんくさい気がします。損してるかなーって

[43: 匿名さん]

20年の後パネルを撤去する場合、いくらほどになりますか？

[44: 匿名さん]

↑これ、私も気になっています。
太陽光パネルを乗せて、20年の間に元が取れるというのは、わかるのですが、いつかは使えなくなりますよね。
その時に、撤去しなければならなくなると思いますが、その金額がいくらくらいする物なのか、すごく気になっています。
撤去費用に数百万かかるとなれば、太陽光発電のお得感も全く無くなってしまいますよね。

[45: 匿名]

２０年後は余剰買い取りに切り替わるので、その時にも利益がでる金額になるならそのままでいいんじゃない?問題は買い取りが廃止になったり赤になった時。屋根や車庫なら邪魔にはならないんだけどね…
余った土地に太陽光を設置した人は、正直そこまで考えてないと思う。そこに気付いた人は屋根や車庫までにしかしないこと。

[46: 匿名さん]

別に使えなくなってもまったくもって撤去の必要なんてないじゃん。
建て替え時に一緒にやればすむ話。

屋根の塗り替えはパネルのない場所だけでOKだし、スレート屋根の場合でもパネルのない場所だけ、ガルバをキャッチで被せる工法を選択すればOK。

そういうことで足らないくらいまで傷ませてたなら葺き替えとかもありえるが、それはパネルが載ってたからというよりはそうなるまでチェックを怠った住人のチョンボであり、パネルのせいではないよね。

そもそもそんなの考えなくて無問題ってことだよ。

[47: 匿名さん]

建て替えの時ってのは40～50年後？

[48: 購入検討中さん]

建物+ガレージ（両方太陽光付き）2,455万+消費税＝2651.4万
書費用550万
土地570万+仲介手数料＝600万
だいたいで合計3800万
この値段は妥当でしょうか？

[49: 太陽君]

少し計算が出来る方だったら、こんな話は信じませんよね。
30ｋｗの設備して３２円で計算すると年間１１０万円程の売電収入です、それを２０年間で2,200万円ですよ。
30ｋｗの設備で約900万円かかります。
残りの1300万円で家が建てられますか(・・?小屋しか建ちませんよ

[50: 購入検討中さん]

ん、ん？

ということは、３０kWの太陽光発電自体を９００万円で買って、発電で、２２００万円入ってくるということは、
２２００万－９００万円＝儲けは、１３００万円！！！！！

９００万円投資したら、１３００万も儲かるって、ことですか？？？

そんなことあるんですか？？？

[51: 購入検討中さん]

０円住宅を土地込みで自己資金なしで借り入れ出来るのでしょうか？
担保の基準は建物の面積で割って出すみたいですけど、太陽光がいっぱい載っている分、担保基準よりかなり高くなるから融資は難しいと言われました。
どなたか自己資金なしで０円住宅の建物+土地で借り入れ出来た方いますか？

[52: 匿名さん]

今後売電価格が下がったときパネルの性能、設置費用がどれだけ下げられるかが課題になりそうですね。
他社もメガソーラーのプランを出してきていますがどうなんでしょう。
売電の単価が下がっていくのは目に見えている中、パネルの性能を上げても費用価格がそれだけ上がってしまっては当然出費だけが多くなってしまいます。
はやりこのプランも早いうちに建てないと勿体無いプランになりそうですね。
今後売電価格が下がっていけば何か新しい他のプランの対策を考えないとイシンホームも衰退しそうな気がします。

ただ今後消費税が上がっていくと売電価格＋消費税になると何とかもう少しは得なことがありそうですけど、売電価格が内税にならないことを祈るしかないですね。

だけど世の中は太陽光を推奨したいのかなんなのかちょっと矛盾がありますね。

[53: 匿名さん]

ローン０円、可能な限り太陽光を載せて、帳尻が合うように自己資金を出して融資額を減らせば、
どこでも謳える話ですよね。
買取価格が投資した費用以上で有れば当然有効でしょう。

この先、買取価格も下がるでしょうが、コストも下がるはずなのでしばらくは行けると思う。
大切なのは、長持ちする設備をいかに安く載せるか、限られた面積の中でいかに効率の良い
設備を載せられるかの凌ぎ合いになるでしょう。
私が不安に思うのは、産業用の場合、自家消費はできないので災害時とか、20年経過時に
自家消費への切り替えがスムーズにいくかどうかということ。
20年経過後も買電価格と売電価格が同じなら切り替える必要もないが、それ以下で仕方なく
買ってもらうということにはならないのだろうか？

パワコンの寿命は10～15年、一回は交換が必要だし、それ以外のどんなメンテにいくらかかるのか？
パネルの下にスズメとかスズメバチとかが巣を作ったら？屋根の露出部分と隠れてる部分の傷み具合は？
ガレージは木造だそうだが、5.2mの梁は飛ばせるものなのか？
まだまだ疑問は多いが、慎重派の私は儲けよりも後々のリスクが気になる。
事業税の申告や納税、経費の計算の仕方、事業にもいろいろ不安がある。
そして、本当に買い取ってもらえるのか？

トランス（？電柱についてる大きなポリバケツ状のもの）に余裕がないと買い取って貰えないという
新聞記事も出てたし、そもそもトランスがついてない場合もある。
電力会社に問い合わせたところ、調査して住宅が増える見込みが有れば会社負担で付けるが、
会社の判断によっては自己負担になる場合も有り、50万位かかることもあると言われた。
分譲地などでは先に申請した人が優先なので、余裕が無ければ半分も買ってもらえないことも。

こういうスレを見ていると、良いことばかりが書かれているが、昨年度中に申請した人は何が
起こっても儲かりそうだが、32円買取では大儲けができない分、慎重にならざるを得ない。
リスクについて書いてないのは、疑いを持たずに話に乗った人か、イシンの関係者かと思えてしまう。

今は、買取保証分を上乗せされて電気代を払っているが、この先、20年経過した分から無償買取にでも
なれば、今、余分に払っている上乗せ分が逆にノーコスト発電分として還元されるのだろうか？
そうなれば太陽光を付けなくて、余分に払ってても損することはない。
但し、60歳以上の人とか20年以上余命があるかどうかがポイントにはなる。
でも、60歳以上の人は年金も多くてお金持ちが多いから、電気代が数百円上がってても問題ないか。

たわいもない独り言ですが、答えられる方がいらっしゃれば教えてください。

[54: 匿名さん]

何に答えてほしいのか分からない。
あなたの考えている通りですよ。
契約は自己責任で！

[55: 匿名さん]

パワコンの寿命は10～15年ではなくて、15～20年だよ。

[56: 匿名さん]

屋根の傷み
傷みが一番顕著なスレートの場合でも基本露出部分だけケアでOK
具体的にはガルバのキャッチ工法で充分。
これ、覆われた部分はパネルの保護効果で傷みはほとんど抑えられるため。

定期的にチェックし、手遅れになる前にケアするのが肝。

[57: 匿名さん]

よくある日本製のパワコンは冷却にファンを使用しているものが多いです。
よく寿命が１０年くらいと言われますがそれは冷却ファンが故障することが多いそうです。
イシンホームのパワコンはドイツ製？でファンが付いていないタイプなので保障期間も他のメーカーと比べると長いようですね。

[58: 匿名さん]

＞53
個人的には最初から太陽光載せる設計でなるべく安く建物を建てて太陽光も見積もり比較するのが一番経済的だと思います。
太陽光パネルもＣＩＳでもＨＩＴでも好きな物を選べます。
全量はその分利益を得ているので災害時は諦めましょう。
災害時に使いたいなら余剰契約にしましょう。
電気屋に聞いた話だと配線工事などは必要ですが全量から余剰にするのは問題ないようなので仕方なく買って貰う事にはならないと思います。
スズメバチがわざわざあの狭い空間に巣を作るかは分かりません。
載せるパネルを予め決めてそれに合わせて設計すれば屋根の露出は最小限に抑えれると思います。
トランス交換の懸念があるなら予めシミュレーションに交換費用を含めましょう。
それでも利益が出る事が殆どだと思いますし結果交換の必要が無ければ嬉しいだけです。
現状は温暖化防止の為と自給率を上げるための国策として再エネを普及させているのだと思います。
国民への還元ではなく普及が目的で所有権も個人であり電力自由化もあるため無償買取は無いと思います。
故に残念ながら電気代への還元も無いと思います。

[59: No.53]

回答をいただいた皆さん、ありがとうございました。
58さんの回答に対して質問が有ります。
確かに先に家だけ建てて太陽光はあいみつ取って安くやりたいのはやまやまですが、
①住宅ローンに含めることができるか、できないかの問題が大きい。
②あと乗せソーラーの10年ローンでは負担が大きい？
③足場が必要？になるなど工事費がアップしてメリットが生かせない？
等が気になるので、家と同時に取得する方がお得じゃないですか？

[60: 匿名さん]

＞59
図面で見積もりとって工事調整して同時に工事して貰いましょう。

[61: No.53]

そうですね。一旦は35年ローンを組んでも太陽光の分だけでも10年で完済させるように
繰上げ返済していく方が安全に思います。
当初の10年間に金利を余分に払うような気もしますが、初期投資無しで太陽光を載せると
当初の10年は売電収入がほとんど返済に回ってしまい、余力が生まれません。
繰り上げ返済は余力が有ればしたほうが良いのは言うまでも有りませんが、いざという時の
為に貯めておいて、余れば繰り上げ返済する、という運用の仕方の方が安心できますね。

[62: 匿名さん]

それにしてもいまどきはすごいですよね。
売電でローン分繰り上げ返済できるようにみたいな感じにもできるし。
とにかく太陽光パネルを長持ちさせるためにマメに点検はしていった方が得策なんでしょうね。
仮に壊れた場合、次につけるかどうかはその時の経済状況次第という部分もあるんで
出来れば長くつかった方がいいでしょう

[63: 匿名さん]

　ローン０円住宅がどういう意図で名付けられたのかは定かでないですが、
10kw以上載せれば利ざやが稼げるのは間違いないので、他社に先駆けて
突き詰めていった結果なのではないかと思います。
　毎月10万円の返済を予定してる人に返済額は増える（太陽光分）のに
売電収入が月平均3万有るから実質8万円の返済（支出）ですよ、と言われて
環境にも貢献できる、と思えば載せない手はないでしょう。

余剰分の売電では太陽光を載せるコストが回収できるかどうかさえ不安。
そういう人ほど断熱性能を重視し、ガス仕様にし、昼間は出かけるとかの
節電が必要なのではないかと思う。
ただし、プロパンガスは高いし、ガス代の多くは給湯用なので、エコキュート
で光熱費が抑えられるというのであればオール電化も悪くない。

太陽光を付けたら発電量がわかるからむしろ節電するようになった、なんて
家庭もあるかも知れないが、電気代ただ、と無駄遣いする人の方が多そう。
金利が低い今は通帳を見て利息が着くのをニヤニヤ見る人もいないだろうが、
前者はそれに似ている。
全量買い取りなら、電気代は別で請求されるから普通は節電に気を付ける。
産業用が利ざやを稼げるのは20年い取りだからだが、余剰売電の場合は買取価格が
少し高いので、最初の10年でいかに節電しコストを回収できるかが鍵になる。
共働きで留守がちだった頃は稼げたが、子供が生まれれば昼間の在宅時間が増え、
しかも子供のためにエアコンをガンガン使う。これでは元が取れない。
使った分は自家消費で請求は来ないかも知れないが、売電が方が高いので
売りそびれる、結果、設け損ねるという結果になる。
37円で売っておいて24円で買うというなら利ざやが出るけどそういうシステムではない。
家族構成やライフスタイル、この先10年の将来設計まで考慮しないとドツボにはまる。

そういう意味では産業用発電の推奨、宣伝の仕方で一躍脚光を浴びたイシンホーム、
住宅研究会なんていつから付いたか知らないが大したものだと思う。
メガソーラーなんて未知の世界だったが、足を踏み入れてはダメな領域ではなかった。
今はまだ載せれば載せるだけ儲かるが、パワコン等の交換費用も増えていくし、
所得税はその人にどれだけ所得があるかで税率も上がっていく、所得のない奥さんの
事業とするとローン支払い者からの贈与になって贈与税がかかるかも知れないし、
一定所得を超えてしまい、扶養から外れ、社会保険料を納める羽目になる可能性もある。
申告が複雑になって税理士に依頼するようになるかも知れないし、支出は増え利益は減る。

相当いろんなことを検討しないと今は喜んでいるであろう42円時代の人たちも丸一年経過後の
確定申告のときに青ざめる結果が待っているかも知れない。
社会保険は会社が半額負担しているので、個人負担は半額で済んでいるが、個人事業主となれば、
全額負担しなければならない、しかも太陽任せの収入で自分の努力で売上が増やせる訳でもない。
となれば、自分にとって何が最適なのかはよくよくシュミレーションする必要がある。
特にたくさんローンが組める高所得者に危険性が高い。無駄を省く、カイゼン、これが基本かも。

[64: 入居済み住民さん]

住まい給付金はもとより児童手当にも所得制限あるので注意！
住まい給付金は単発10～30万円だが、児童手当は１人年18万円が数年に渡るので、大きいよー

[65: 64]

住まい給付金は売電前だから関係ないわorz

[66: 匿名さん]

太陽光パネルを載せるにあたって環境に貢献しているのに対して国は補助金も廃止したし、売電価格は下がっていく一方で震災後環境を考えているのかどうなのか政府のやっていることは矛盾していることばかりですよね。
このまま売電価格が下がり続ければ太陽光載せる家庭は減っていくと思います。
そうなるとハイムとかが言っている「光熱費ゼロ」を目指す内容になるかもしれないですね。
あとは電力の自由化になったときどう動きがあるかってところじゃないでしょうか。

[67: 匿名さん]

＞63
前は10kwで20年固定余剰売電できたけど今はなくなったの？
余剰で災害時も使えるし固定買取20年だから悪くないと思ったけど？

[68: 63ではないが]

>>67
以前はそんなのあったのですか!?
まあ、今はないですけど
あっても売買単価が異なるから、やはり全売にするでしょうね

[69: 匿名さん]

＞68
今も10kw以上の余剰選べるよ。
売電単価は全量と同じで自家消費の有無の差。
電気料金も高くなってきてるし災害時も使える事考えたら悪くないかも。
特に20や30kwくらいの設置量なら売電の差は割合的に小さくなるしパワコンの数も多くなるから停電時に使える電気も多い。
もし後々に蓄電池が安くなって導入すれば売電は同じで災害時も安心。
好みで選べば良い。

[70: 購入経験者さん]

災害時についてですが、全量余剰どちらを選んでも使用できますよ。
どちらも災害時使用可能な電気量は最大1,500wまでと決まっており、さらに専用コンセントからの給電になるため、普段使用されているコンセントによる給電はできないと考えて良いかと思います。
蓄電池併用の場合は未確認ですので違うかもしれません。

[71: 匿名さん]

>>63
高所得者はそんなにローン組まないのではないかな。組んでも優遇がある10年まで。
リスクあるから。

[72: 購入検討中さん]

高所得者はイシンホームよりも大手のHM選ぶと思うが...

[73: 匿名さん。]

イシンの家の購入を検討したものです。

まずパンフはあくまで家の値段であり、土地とパネルとかの費用は含んでいない。
実際２０００万の家を建てようと検討したら総額４０００万くらいかかって断念・・・

家自体は友人もここで建てましたが、収納とかいっぱいついているし、お金があればなー
っておもいました。

設定条件なんです。
２０００万ローンを組めば５万くらいで、売電が５万だからローンは０円という考え方

友人も１１ｋちょっとで５万くらいはあるといっていたので、ローン次第では０円ですね

まあ一条もそうなんだけど、あまり言わないのが、屋根一体型の太陽光パネルは固定
資産税が余分かかる。屋根面積にもよりますが、２万くらい上がりますと詳しくつっこんだら言われました。

まああなたが、南側の良い土地をお持ちであれば、検討してもいいかもしれません。

超一流のハウスメーカーで総額４５００万クラスの家を建てるなら、イシンの１０Ｋ
以上の太陽光パネル付の家を建てたほうが私個人的にはいいかと思います。

もっともイシンホームはあくまでも、看板であってそれぞれのフランチャイズなので
そのフランチャイズの店舗がどれくらいの質をもっているかは地区によって異なるので
その地区の業者をよく調べる必要はあると思うよ

[74: 匿名さん]

環境に優しい、原発対策、太陽光の推進にはいろんな理由がありましたが、
補助金のおかげで量産化が進み、太陽光を載せるコストが下がってきました。

補助金は高いけどいい物、国策として使えるものに対して出すものだと思うので、
国の補助金はそろそろなくなっても仕方がないのかなと思います。
42円の頃に付けた人はたくさん売電収入があるかも知れないけど、初期コストが
高かったはずだし、補助金が有っても今よりぜんぜん高いと思う。
しかも、メガソーラーという発想も薄かったと思うから年間何百万も収入を得てる
人は少ないと思う。

買取価格が下がってるのは残念だが、今の調子で維持したら、空地利用のにわか
発電所が儲かって仕方ないし、そのしわ寄せが一般市民に回っては本末転倒。
補助金が無くなって、税金が使われることもなくなるし、補助金支払いの為の
コスト（人件費等）も不要になるので、一般市民としては福祉や年金の維持に
力を注いでもらいたいですね。

パネルが安くなったことで、自家用の太陽光を載せる人には有利なったし、儲けた人
には税金を払ってもらえば良い。今後はトヨタ等のＦＣＶに補助金が回るのかなぁ。

[75: 購入検討中さん]

まあ、めっちゃ屋根のデカイ家にして、安いメーカーをつければイシンじゃなくてもいけるっつー話ね。いんじゃね。

[76: 匿名さん]

10年後、20年後も同じ位発電すると思う？
あんなんトータルで考えたら電気代の前払いみたいなもんでしょ。

[77: 匿名さん]

>No.76さん

>電気代の前払いみたいなもんでしょ。

それはだいぶ前の考え方ですよね。
ここ最近は太陽光の各社の競争で設置費用も下がってきています。
10kw以上で全電売電20年なら20年間の電気代より多く収入が見込めると思いますけど。

[78: 匿名さん]

20年経っても全てが今のままならね。

[79: 匿名さん]

見込めるってだけで、おそらくそうはならないよ。

[80: 匿名さん]

おそらく見込めるだろう→太陽光契約
おそらく見込めないだろう→太陽光なし

考え方次第ですね。

[81: 契約済みさん]

実際に住まわれている方に回答お願いします。

いろいろ考えて出来た間取りでリビングが１０畳ほどで吹き抜けが４畳半あります。
仕切りなく小上がりの畳部屋（ダイニング）と対面キッチンがリビングの続きにあります。

リビングに吹き抜けある家に住まわれた方でエアコンはどこのメーカーがおススメでしょうか？
今現在候補に上がっているのは

第一候補　ダイキン
第二候補　日立
第三候補　パナソニック
第四候補　三菱

畳数は20～23畳用を購入予定です。
取り付けたエアコンのメーカー、良かった点悪かった点などの感想を教えて頂けると助かります。
ご回答宜しくお願いします。

[82: 固定HM(*´∇｀)]

>>81
省エネでいえばAPF重視でいいと思います。室外機の耐久性なども選択項目に、入りますか？
また、室内、室外機の位置と気密施工での取り付けを前提に図面段階から計画するといいです。

私なら吹き抜けの位置によりますが4kにしますが。

[83: ビギナーさん]

10kw以上掲載の家なんですが　九州電力管轄区では　九電が新規申請10kw以上停止みたいですが今後はどうなるの？

[84: 家作りなう]

>>83
九州電力の承認が出ているかどうかで対応が変わります。
⒈九電承認済
そのまま家を建てる
2.九電未承認
回答が出るまで待つ.ただし半年待たされる可能性あり
または
出力を10kw未満に落とす

1のケースでは問題ありませんが2のケースでは太陽光、資金計画等、大幅な計画変更を余儀無くされる可能性が高いです。

[85: 匿名さん]

０円住宅 終焉 !!

[86: 匿名さん]

No.81さん、うちは他のメーカーに比べて少し高めでしたが、ダイキンを選びました。
というのも、ダイキンが一番乾燥しにくいと夫が言っていたもので。
他のメーカーでのエアコンを使用していたこともありますが、どうしても乾燥が気になりました。
ダイキンではそんなに乾燥はきになりません。
室外機は塩害対応のものを選びました。
特に海が近いわけでもありませんが、長持ちするとのことで。

[87: 契約済みさん]

>>86さん
回答ありがとうございます。
私もいろいろ考えた結果ダイキンにしようかと思っています。
ですが各メーカーこの冬にかけて新しい機種が出るみたいなので、出揃ってから決めてもいいかなと思っています。

うちは今日着工で地盤改良してました。

[88: 匿名さん]

室外機が塩害対応の物が長持ちするって初めて聞いてすごく驚いたし勉強になりました。
冷静に考えてそういうものに強いコーティングだったり材質だったりするわけで、
そうなると長持ちしますよね。
室外機が壊れてエアコンの交換しようかなんてことって結構あると思いますが、
室外機をそういうものに変えることで対応ができるのですか！！

[89: 契約済みさん]

家電屋さんが言うにはダイキンのエアコンが一番故障しにくいそうです。
特に室外機は故障したってお客さんがいないくらい丈夫に出来てるそうです。
やはり空調専門のメーカーだけありますね。

[90: 匿名さん]

エアコンについては、やはりダイキンが人気あるのですね。
ところで、どんな大きさのエアコンを取り付けていますか？
たとえば、２０畳のＬＤＫに3畳ほどの吹抜けがあった場合、
どの程度の大きさのエアコンを取り付けるのが無難なのでしょうか？
電気屋さんで聞くと、吹抜けがあるからという理由で大きめのエアコンを勧められます。
実際住んでいる人の意見が一番参考になるかと思うので、教えていただけると助かります。

[91: ご近所の奥さま]

友人がここで建てたけど、「絶対おすすめしない！」って言われました。

ご主人が電気の知識ある方で休みのたびに見に行ってみたら
要望や配線が完全に無視されてて、何度もやり直してもらうはめになったり。

仕事関連でやりとりすることがあるけど、営業や受付事務の方も
変な対応多かったりで、、。

信用がないのでここでは建てません。