千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その３

[匿名さん]

千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その３です。
引き続き有意義な情報交換しましょう。


千葉県で売却の可能性も考えできるだけ資産価値の下がりにくいマンションを購入したいですね。
新築、中古問いませんので、詳しい方ご意見を宜しくお願いします。


前スレ
　その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/
　その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274627/

[502: 匿名さん]

その意見賛成。
ある地域をもちあげるような書き込みをしているからといってそれが住民とは
限らないし、ある地区をネガしているのがその地域の住民とは限らない。
古くはおおたか厨という伝説のなりすましもいた。
ネット上の書き込みで特定地域を祀り上げるのはおかしい。
最近では新船橋厨。

おおたか厨でけんさくしてみればよい

[504: 匿名さん]

おおたか厨なつかしい。
おおたか厨=実は総武線某駅在住
ときたもんだ。
当時柏がメディアでちやほやされていたのが気に入らなかったのだろう。

妬み嫉み対象が今は千葉ニュータウンに移ったかな。千葉ニュータウンは良い街だし妬まれても仕方ない。
あの印西が有名になってきたねえ。

個人的には真間とか鬼越が不動の資産価値ではないかと思う。

[505: 匿名さん]

>>502

恐らく不動産関係者が関与してくると思われる。

駅前賃貸不動産屋の徘徊？

[506: 匿名さん]

＞５００
千葉ニュータウンのウィキペディアにいろいろ書いてある。

[507: 周辺住民さん]

そろそろ千葉ニューは別に板を立てて素晴らしさを語ったら。
語りたい人はたくさんいそうだし。

[508: 匿名さん]

そもそもこのスレは何の目的で立てられたのか頭を傾げる。

他地域の住民に成りすまして攻撃するってのは、買えなかった僻み？
それとも駅前賃貸不動産屋の仕業？

[509: 匿名さん]

>>500　結局具体的なマンション名って>>416のこのコピペしかないんだよね。
でも浦安、船橋、印西などの成りすましが荒らしているエリアを含めて
県内を幅広くカバーしていることだし、これが結論でいいんじゃないの。
内容もここ最近のレスの中ではまともだと思うし。これ以上は不毛だよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【抽出条件】SUMO　駅徒歩１分　築１０年未満　東京都区内まで乗換不要

↓マンション偏差値
67　・ガレリア・サーラ　　　都営新宿線「本八幡」
74　・ザ・タワーズウエスト・プレミアレジデンス　　　ＪＲ総武線「市川」
73　・プラウドタワー船橋　　　ＪＲ総武線「船橋」
66　・サンクタス佐倉駅前　　　ＪＲ総武本線「佐倉」
64　・佐倉ステーションゲート　　　京成本線「京成佐倉」 　←　始発駅
72　・パークホームズ南流山　　　つくばエクスプレス「南流山」
59　・プラティークヴェール　　　つくばエクスプレス「流山おおたかの森」
67　・ＢＥＬＩＳＴＡ北習志野ウエストレジデンス　　　東葉高速鉄道「北習志野」
72　・パークタワー八千代緑が丘 　　東葉高速鉄道「八千代緑が丘」
64　・ライオンズ白井ステーションプラザ　　　北総線「白井」
66　・エストリオいには野　　　北総線「印旛日本医大」　　←　始発駅

もちろん駅１分という条件よりも
子供のいる家庭ならば小中学校や公園が５分以内にあった方がいいと思う人もいるだろうし、
主婦ならば食材がひと通りそろうスーパーがその位の距離に欲しいと思うだろうし、
せっかくマンションに住むならば高層階からの眺望を楽しみたいという人もいるだろう。
さらに駅までの距離より駐車場が平置き・自走式である方を重視するという人もいる。
もちろん上記にはそれらを万遍なく満たした物件もあるし、どこかに特化した物件もある。

あとは残業で帰りが遅いから勤務地までの時間が少しでも短い方がいいという人がいれば、
基本残業はないから多少時間かかってものんびり座っていきたいという人もいる。
都内へのアクセスを重視と、自然豊かなところで子育ていう図式も同じ感じかな。

ただ駅１分は資産価値を維持するうえで有効な条件になることは事実だろうね。

[510: 匿名さん]

>>509

駅前と言うと投資目的で購入し賃貸に回すとしたら、駅前賃貸不動産屋の格好の材料にならないか？

投資目的で購入した人が成りすます姿が浮かんできた。

[511: 匿名さん]

新築を漏らしていた・・・。詳細は下記参照。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332722/res/328-343

【新築】
千葉都市モノレール 県庁前　ウィザースレジデンス千葉県庁前
北総線　千葉ニュータウン中央　（仮称）NEW CHIBA NEWTOWN ARATANA CITY Project

[512: 匿名さん]

ユーカリが丘のミライアタワー

[513: 購入経験者さん]

もはや「マニア向け物件板」になってるなw

[514: 匿名さん]

資産価値なんて気にするのはマニアしかいないから

[515: 匿名さん]

資産価値＝カネの連想しかできない連中の板だから。

[516: 匿名さん]

>515
お前本当に頭　悪いね

[517: 匿名さん]

千葉県で下がり難いマンションは?との問です

主旨が脱線してるレスが多いですよね…

[518: 匿名さん]

資産価値の絶対値ではなく今後の騰落率の話なんだから、販売時の人気は重要な指標でしょう。
そういった意味では、よい街スレでは場違い感のあったプラウド船橋もここでは主役を張れると思うんだけど。

[519: 匿名さん]

資産価値には住人満足度を含めるべきで、俺的に満足度が高い千葉ニュータウンが最高であることが学会の定説です。
なにしろ住みやすさ全国一で住人もリッチ、住人はパイロットと医者、それに一流企業勤めだけです。
資産価値を金銭的価値でしか考えないのは貧乏人だけです。資産価値は騰落率ではなく、下落額で考えるのが正しい。

以上、管理者に粛清された方々の意見をまとめてみました。

[520: 匿名さん]

千葉に限らず、田舎の新興住宅地は金持ち自慢やステイタス自慢をしたがる人が異常に多いのは何故でしょうか？
よほど都心にたいしてのコンプレックスがあるのでしょうね♪

[521: 匿名さん]

>>519はいつもの荒らしだよ。
理由はよく分からんがこの手の板で自作自演で千葉ニューを攻撃している。
千葉ニューとは縁も所縁もないが意味なく荒らしている様は目障りで気分悪い。
アク禁とかにできないものだろうか？
それにしても寂しい人だな・・・。小さいな。松濤をやっかむならまだしも。

[522: 匿名さん]

でも５２０には同意。
世田谷とか杉並なんか地方人しかいないからコンプレックスの塊だし、横浜郊外は新興住宅自慢がすごいな。
千葉県も湾岸にその類いが多いが。

[523: 匿名さん]

>519
>資産価値は騰落率ではなく、下落額で考えるのが正しい。

だとすると、とにかく安い物件が圧倒的に有利だね。例えば中古500万円の物件は下落額の最大は500万円、中古5000万円の物件はちょっと値が下がっただけで1000万円くらい下落するし。

でも5000万円の物件を買える人にとって1000万円の下落は許容範囲でしょうけど、500万円の物件しか買えない人にとっての500万円の下落は致命的だと思う。

要するに結論は、下落額ではなくて下落率が大切と言う事。

[524: 匿名さん]

＞＞５２０

でもね、千葉ニュータウンの住人で出身が多いのは東京都なんですよ。
１位北海道　　２位東京都　　３位千葉県

自分も都内から引っ越し組で都内実家は賃貸中です。
だから東京への憧れが多いなんていうことは全然ないですね。
いつでも戻れるけど戻りたくない。

[525: 匿名さん]

520
一時期千葉駅(千葉市)の都会自慢がすごかったね。
船橋市を貶したり柏市をバカにしたり、市川市を蔑んだり。
春日とかなんとか聞いたことのない名前を高級だとか自慢して、印西もこてんぱんにけなしてた。

こうしてみると、コンプレックスがネガに繋がる。ネガが多いほど注目されている証拠。

[526: 匿名さん]

千葉県は意外とタワーマンションが多いですよね、タワーが建つのは土地の価値が安定しているところではないでしょうか。

新浦安
海浜幕張
本八幡、市川
船橋
柏の葉
ユーカリが丘
八千代緑が丘
などがタワーの町並みを形成しています。

今後
津田沼駅、南側に２棟(大学と合わせて高層ビルが４棟)
柏駅、西側に３棟(現在までのタワーマンションと合わせて５棟)
船橋、松戸も再開発が予定されていて、進めば期待できます。
住居区商業区共に地価が高く安定しているのは本八幡のみです。

[527: 近隣]

オート廃止で南船橋駅前開発もあり
南船橋急上昇！

[528: 匿名さん]

＞＞５２６

千葉ニュータウンも元祖タワマンの街ですが？

[530: 匿名さん]

>519は茶化して書いているけど、千葉ニュー推しの主張を上手く表している。
この手のスレは千葉ニュー推しが出てきて終わっていく。

明らかにスレの趣旨とかけ離れているから批判されているのに、それを「やっかみ」と捉える神経は彼ら独特の感性。

[531: 匿名さん]

＞５３０は、第三者的に分かった様な物言いをしているが、
本音としては、自己の思惑と違った方向に行ってしまった
ことの悔しさが滲み出ているように見えるが。

[532: 匿名さん]

>519に共感するような奴はもうここにはいないよ

[533: 匿名さん]

＞５３２

非論理的な書き込み。
お前のかあちゃん出べそレベルに思えて笑える。

[534: 匿名さん]

この千葉ニューも含めて注目はされているから荒らしがでるのは仕方あるまい。

ただ>>509（【抽出条件】SUMO　駅徒歩１分　築１０年未満　東京都区内まで乗換不要 ）
にエントリーされている千葉ニュー物件は、ニュータウン中央ではなく印旛日本医大だったりする。

印旛日本医大が素晴らしい街だということが分かったという結論で>>519も納得だね。

　

[535: 匿名さん]

「資産価値は問題じゃない」といってるんだから、千葉ニュー推しはこのスレに粘着してないで「快適生活スレ」でも立てればいいのに。

[536: 匿名さん]

資産価値があるかどうかは売ってみれば分かる

[537: 匿名さん]

現在のマンション建設は、土木や建設業者の活況により減少する状況にあり、
人口減少やマンションに向く土地が限られていることも、中古にシフトする
ことを後押しする時代となる。
そうであると、これから本当に中古物件の環境を含めた質が問われることに
なるだろう。特に、管理状況や周辺環境、入居者の質は重要なポイントとして
見定められるであろう。
こんな中で、千葉ニュータウン中央駅から徒歩１０分未満の範囲で合計千戸の
新築物件の供給が予定され、建設工事が３か所で進行している。
いろいろ言われる千葉ニューであるが、ここしばらくは注目される場所である
ことと思われる。

[538: 匿名さん]

日医大の物件は既に管理会社を変更してコストダウンを図ったり、修繕積立も前倒しで大幅に引き上げてあるとのことで、二次取得者も安心感がありますね。

[539: 匿名さん]

>>530
仕方ないよ。
千葉ニューはこうやって場違いなスレで絶叫していないと、世間に存在を認識してもらえないから必死なんだよ。

[540: 匿名さん]

ここ見てると、いっぺんくらい千葉ニュータウンなるところに行ってみたくなりますね。。って、もしかしてすでに洗脳されかかってる？（汗）
あ～でも運賃が高いからたぶん行かないかな。。幸か不幸か？不幸中の幸い？なんて言うんでしょう、この場合。。

[541: 匿名さん]

運賃が高いのは国策の失敗じゃないのか？
何で世界でもあんな遠いところに新東京国際空港を設定したのか？

全ては米国の言いなりになっている。
原発もそうだ。
USGSは最初から地震・火山国に原発は向かないと知っていた可能性が高い。
言いなりに圧倒されて売りつけて、311の原発事故。

[542: 匿名さん]

そんなに不満なら日本から出ていけばいい。

[543: 匿名さん]

>>542

こちら大陸や半島の人間じゃないよ。
日本で最初に夢のエネルギーと騙された原発が稼働した時は、大阪万博の頃。
同時に千葉ニュータウン構想も進んでいた。

[546: 匿名さん]

このスレには関係ないし千葉検討板で最も長く続いている専用スレもあるのに
荒らしが成りすます。彼は何をしたいのやら・・・。

[548: 匿名さん]

千葉ニューの話題ばかりなので街スレ見てみたけどかなり異様。
政治的に対立する二派の中傷合戦？
ここでも感じたけど、攻撃的な人が多いところなのか。

[549: 匿名さん]

千葉ニューは虚栄心と自己顕示欲が強い頭のおかしい人が多いってことは分かった

[550: 匿名さん]

確かに千葉ニュー住人の行動はカルト的かもしれない。
信仰にそぐわないスレがあると、数人がかりで暴れる。
元々、街を選択する時点でカルト的な街を選んでいるわけだし、
街スレは政治一色で埋め尽くされている。
地域に自律的に動く活力がないので、政治や住民の運動などの力で解決してきた千葉ニューの風土なんだろね。

[551: 匿名さん]

確かに攻撃的な人が多いね
しかも気に入らない書き込みはすぐ削除依頼を出すから
スレッドが飛び飛びになり異様な雰囲気

[553: 匿名さん]

頭のいい千葉ニューおじさん登場
そろそろ出てくる頃かと思っていたよ

>519の通りの主張

[554: 匿名さん]

ええっと、「真の金持ちである千葉ニュータウン住人の中では不動産は資産ではないのが常識なのであーる」だっけ。
いやー会計学に通じてる人はやっぱり違うよね。

[556: 匿名さん]

過疎地に無駄なマンションでもジャンジャン建設して人々を呼びこまないと衰退が加速しちゃうからじゃない?

20年後にはどうなってるか楽しみかも。

[558: 匿名さん]

20年後の千葉ニュータウンはどうなっているかわかりませんが
16年後の柏の葉はこうなっているそうですよ
やっぱりTX沿線が買いかな
https://www.youtube.com/watch?v=CYRU7oPWa9o

[559: 匿名さん]

デベは、マンションを作り続けなければ、会社を存続することが出来ないので、比較的安価な土地を仕入れ
○○○のような建設会社に建築してもらい、ファミリー層が手の出る価格帯で販売するとなると
千葉ニューや柏の葉、南流山のような都心から離れた場所にマンションを建てるしかありません。

やはり安定的に資産価値が下がりにくいのは、市川や本八幡あたりではないかな？
これから人口が減ってきて、ますます都心回帰になりますので、都心から近くないと資産価値なんて
ないでしょ。

[560: 匿名さん]

順当に考えればその通りだし、東京カンテイあたりのリポートも概ねその通りだったと記憶しているんだけど、
今もなお「千葉ニューカンテイ」の方々が歯ぎしりしながら見ていると思うよ。

[561: 匿名さん]

個々に書き込みしているのは業者連中だろうね。
誘導しているような雰囲気がプンプン。
レスをずっと読んでると、そんな会話がちらほら見えてるような。
しかも何日も書き込みない期間もある。

[562: 匿名さん]

>561
千葉ニューにマンション建ててる業者ってこと？
単に地元愛が強い人だと思うけど

[563: 匿名さん]

＞５５４
あなた達にとって不動産は財産と言った方がふさわしい。
資産＝（居住面積＋周辺環境）などの居住性。

対ＣＮＴの連投、１人でやってる？（笑）
癖のような傾向（笑）

[564: 匿名さん]

少なくともこのスレ立てた人のイメージは、中古で販売した場合に新築時に対して価格が下がりにくい物件をイメージしていると思うよ。
私が立てた訳ではないのであくまで想像だけど。

[565: 不動産業者さん]

不人気エリア物件で竣工１年を迎えようとして大幅値引きをした。
結果１９８０万で購入した物件の同タイプの部屋が中古で２１５０万で売り出されている。

人気エリアも競合かつ竣工後売主倒産により在庫処分。
２９８０万で購入した物件の同タイプの部屋が中古で３１７０万で売り出されている。

青田買いで４３００万で購入した物件の同タイプの部屋が未だ中古で４０００万超で流通している。

竣工６、７年経過して・・・と、こんなイメージかな？

[566: 匿名さん]

>>563
そんな俺様説、通用しないでしょう。

資 産 = （ 居 住 面 積 + 周 辺 環 境 ）

というのは聞いたことがないよ。
いったいどこから出てきたのですか？
会計学には「印西学派」のようなものがあるの？

[567: 匿名さん]

>>565

普通、そうだね。
プロはその他に買い取りなどで相当叩いて益を出すけれど。
同じ中古マンションの部屋を20戸以上同時に売り出してたのはさすがにビックリしたわ。

[568: 匿名さん]

565は妙なリアリティがあるな。物件名入れてくれればネ申だったのに。
まぁ、このスレのイメージは住環境の良さでもなく都心までの距離や特定の沿線でもなく
これだわな。

[569: 匿名さん]

565はノンフィクションなのかな。

まあこのスレで語るべきは568の書いている通り。
住環境とか都心までの距離なんていう要素がこのスレの本質にどれだけ影響するのかは、色々な意見があるだろうけど。

[570: 匿名さん]

物件名は控えるけれど、ちょっと払い損じゃないのw
でもこれらはイレギュラーだから、普通にいまからどうこうできるわけじゃないよね。

[571: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446625/res/384-393

他スレで資産価値について議論してるけど、どちらの意見も説得力があって参考になる。

[572: 匿名さん]

村と払い損と最後はどこだろう？
千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションを購入するためには
購入に踏み切きれる勇気とちょっとばかりの運が必要って事か。

[573: 匿名さん]

＞５７１
ここと違って論理的だね。
さすがに都内居住者。

[574: 匿名さん]

売価がいくらかは何社か不動産屋に聞けば分かるから、いちいちここで聞かなくてもよくね？
素人が売価を上げようと必死になっても不動産屋が付ける評価は変わらんだろ

[575: 匿名さん]

個人的には魅力を感じないけど、最近の物件を客観的に見ればプラウド船橋だろ

[576: 匿名さん]

>>572
下がるよりももっと下げて買う、といのがプロでしょう。
ド田舎でデベが投げた物件、デベが倒産してバルクセールした物件、任売、競売。

[577: 匿名さん]

>>572
過去レスやマンションwiki見たけど、購入した数年後に合併と新線開通が決まるなんてそうはない。
とっても!ラッキーマン 思い出した（笑）
TXや東葉高速あたりにもこういう可能性を秘めた駅がありそうな予感。

新船橋のあの値付けは今となっては会社的にどうだったんだろう？
私も買うことはないと思うけど不特定多数向け（万人受け）の物件としては最近の中では
ピカイチのコスパだったことは否めない。

ちょっと前だけど検討板が祭り状態だったシャリエ市川の今はどうなんだろう。
総武線沿線物件が格安で手に入るが立地が…というので盛り上がり過ぎてた記憶がある。

同じネタ物件ではTX流山おおたかの森のヒューマンスクエアグランロマーニャは実際に見学に行った。
２００８年築で８２㎡で１６８０万で中古が出ている。

しかし当時はネタ物件扱いだった村と払い損がこうなる訳だから人生分からないものだ。

[578: 匿名さん]

千葉県で資産価値の維持できる力があるのは市川市と船橋市、浦安市だけでしょう。あとは成田市か。

千葉市は衰退する一方だし、茨城埼玉方面のもやもや市は千葉県のイメージ無い。

[579: 匿名さん]

>578
船橋は結構広いから対象は限定された一部地域。
市川もはずれ地域がかなりある。
それ以外では柏と流山のそれぞれ一部かな。
成田はないでしょう。
それならば習志野の一部のほうが有望。

[580: 匿名さん]

＞579
成田は一定の需要が保障されているからでは？（空港・貿易関係）
柏や流山は無いでしょう。そもそも都心や千葉中心地から距離がありすぎる。

[581: 匿名さん]

>580
千葉中心地（千葉市？）からの距離が資産価値に与える影響なんてあるのかな。

[582: 匿名さん]

田舎の人は新築中の千葉駅の規模や千葉そごうの売上、官公庁の集積している県都としての魅力が結局羨ましいだけ♪
政令指定都市は千葉県で千葉市だけ♪

[583: 匿名さん]

全く羨ましくない

[584: 匿名さん]

東京への近さはやっぱり大きい。だから市川は強いんだけど、JRのそばの地域じゃないとね。
船橋も広いから同様。津田沼駅も駅近い限定。
松戸もいいけれど、やはり同様にJRそばじゃないとね。柏ちょっと遠いけど、柏駅ならセーフかな。
浦安は一時本当にぴか一だったが、これからもすすんで買いたいと思う人が維持できないから難しいんでは？

[585: 匿名さん]

千葉市から見たら市川も田舎だし東京に通う為だけのベッドタウン。
印西なんか千葉県にあるのかすら疑問。
船橋はただ千葉市にあこがれてるだけ。
流山と柏と松戸は茨城のイメージ。

[586: 匿名さん]

このスレの変な人ツートップの一人が登場
こちらは千葉市若葉区金親町で造られていた物質の影響を受けていそう

[587: 匿名さん]

>>585
それはさすがに無理がある。
ただ千葉市は東京へ通勤する層とは別に、千葉への通勤層も多いから、東京へのアクセスだけでは価値が決まらないというのはわかる。
2割が東京に通勤するにもかかわらず、市内の昼間人口が多いからね。

[588: 匿名さん]

＞５８５
ということは、千葉は東京との繋がりだけで存在する東京衛星ベッドタウン自治体と
して存在しているのですね。
いっそのこと、東京都にお願いして大東京都を作ってもらったらどうでしょうか？
東京から千葉に出ている千葉県のＪＲ沿線を編入してもらうと言うことです。
皆さん方はうれしいでしょう。地名に東京の名称がつけば資産としての価値を認めて
もらえるからね。

[589: 匿名さん]

＞５８８
はあ
それは市川や船橋のことだろ。
千葉市はそれ自体が価値を持つ都会だと書いてあるのが分からないのか。

[590: 匿名さん]

千葉とか千葉ニューみたいな「おらが街自慢」さんはスレ違いなので、いい加減退去していただきたいなあ。

[591: 匿名さん]

千葉市は独立都市。
船橋市川はただのおまけ。

[592: 匿名さん]

＞５８９
そうだと考えるなら編入反対をすることも選択肢としてあります（笑）
極端なはなし、個人住宅単位で選択できるようにすると面白いだろうな。
房総半島の先の方にも大東京都の住所地があったりしてね。
成田線沿線の住民も編入要求したりしてスト起こすかも知れない。
常磐線沿線は、上野から東京まで延伸するので開通と同時に茨城県境まで
大東京都は伸びることになる。常磐線沿線住民が喜ぶと同時に、茨城県の
千葉県に対する態度が大きく変わる。なぜなら、大東京都の隣接県として
千葉県と肩を並べたからである。

[593: 匿名さん]

余談だが常磐線はJR東京支社管轄(山手線と同じ)。
千葉県のほかのJRは千葉支社。

[594: 匿名さん]

「印西反応」が激しすぎて、もはや何いってるかわからない。

[595: 匿名さん]

>591

でも快速に乗って45分って、都内通勤者にはちょっと遠すぎません？ 私にはちょっと。バブル頃なら何でもない距離だったんだろうけど。

[596: 匿名さん]

都内へ通うのには千葉市からより市川、船橋の方が断然楽でしょう。沿線沿いであれば千葉市より坪単価高いし。

学生時代、鬼混雑してる電車の中で市川や船橋で降りれたら楽だろうと何度思った事か…

[597: 匿名さん]

昔ほど電車は混んでいない。
でも、通勤時間なんて短ければ短いだけよいのはある。
駅から遠くても意味がないので、市川市だったら良いというわけでもない。
駅から近く、東京から近く。でも、それだけではない。向きとかも大切だし、
線路に近すぎてもどうだか？幹線道路沿いも敬遠されるし。
個別の物件名で語らないと意味がない。

[598: 匿名さん]

都内都内と
都内しか頭にないな。
結局自立した都会の千葉市が一番。幕張が千葉県最高峰。稲毛は最強文教都市、千葉駅周辺は高級住宅。
市川船橋は話にならん。

[599: 匿名さん]

新手の千葉ニュー（おらが村原理主義者）さん、ご案内です！

[600: 匿名さん]

>598

はいはい、わかったわかった、千葉市一番。

もうここに来なくていいからね、一人であっちに行ってなさい。大勢の迷惑なので。

[601: 匿名さん]

＞590

590は自分の住んでいる地域以外の住人をいつも排除したがっているが
資産価値を語るこのスレは、市川船橋以外を排除する排斥主義者の集まりか？