千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは?その3です。
引き続き有意義な情報交換しましょう。
千葉県で売却の可能性も考えできるだけ資産価値の下がりにくいマンションを購入したいですね。
新築、中古問いませんので、詳しい方ご意見を宜しくお願いします。
前スレ
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274627/
[スレ作成日時]2013-04-30 22:45:35
千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは?その3
No.2 |
by 住まいに詳しい人 2013-05-01 00:56:20
削除依頼
駅徒歩1分のマンション。これは鉄板。
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No.3 |
by 匿名さん 2013-05-01 01:11:48
>>スレ主
前スレで結論が出ているのに再開する理由は? その理由が明確でない限り、再度議論する余地はないよ。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2013-05-01 07:03:44
新船橋はもともと資産価値が低いから下がりにくいよ。地価も低いでしょ。
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No.7 |
by 匿名さん 2013-05-01 07:24:58
そもそもマンションの資産価値なんて年数と共に下がるのがあたりまえ。一昔前のバブル期が例外。戸建てなら年数経っても土地の資産価値は残りますがね。
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No.8 |
by 匿名さん 2013-05-01 07:58:54
基本、都心からの距離と資産価値維持の相関は強い。
更に基幹路線駅からの距離。 県内では市川駅近が最も条件に合う。 プラウド船橋はファミリー向けで人気があるけど、船橋駅からの距離がネック。 柏の葉はTXというのが今一だけど、東京まで延びれば現状との比較で資産価値維持に寄与しそう。 奏の杜は地域開発が途上の段階で開発成功を織り込み価格で割高感あり。 現状からの変化という意味では、常磐線の東京乗り入れで松戸駅近は良いかもしれない。 |
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No.9 |
by 匿名さん 2013-05-01 10:44:03
>>スレ主
前スレで結論が出ているのに再開する理由は? その理由が明確でない限り、再度議論する余地はないよ。 |
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No.10 |
by 匿名さん 2013-05-01 11:24:34
TXの延伸は無いよ。
千代田区も秋葉原までで十分と言っていて折り合いつかないようですし。 |
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No.11 |
by 匿名 2013-05-01 15:40:48
やはりプラウド船橋が一番資産価値が落ちなさそうですね。
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No.12 |
by 匿名さん 2013-05-01 17:09:44
資産価値を維持するマンションの特徴は、消費者が、「ここはいろいろな条件がいいのに出物が少ないので、多少高くても買いたい」と思えるマンションであること。
この観点から判断すればいいよ。 |
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No.13 |
by 匿名さん 2013-05-01 17:26:03
流山おおたかの森徒歩10分までのマンション。
2路線ある!町並みもどんどん開発中! |
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No.15 |
by 匿名さん 2013-05-01 18:10:59
最強とは思わないけれど、
元々相場より1000万近く安く売っているから、 当分は下がらないでしょうね。 でもこれだけの戸数だから、ローンが払えず売る人が多くなったら、 値崩れするかもしれない。 |
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No.17 |
by 匿名 2013-05-01 20:54:32
4街区は400万円程度価格上がるらしいですね。価格に対してどれだけ売れるかが資産価値の大きな目安になります。
今まではうれすぎていて需要が供給を上回っていましたからね。 400万円上がりどれだけ売れるか楽しみです。 即日完売なら、大幅な資産価値上昇ですね。 |
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No.19 |
by 匿名さん 2013-05-02 00:50:39
新船橋で価値があがると思う?都心の高級マンションと勘違いしすぎ。夢見る前に現実を見てください。
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No.20 |
by 匿名さん 2013-05-02 02:00:12
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No.21 |
by 匿名さん 2013-05-02 05:20:54
>15
なぜ相場より1000万も安く売るんですか? |
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No.23 |
by 匿名さん 2013-05-02 09:35:40
>>スレ主
前スレで結論が出ているのに再開する理由は? その理由が明確でない限り、再度議論する余地はないよ。 |
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No.24 |
by 匿名さん 2013-05-02 09:49:07
>23
どんな結論か知らないけど、あなたが参加しなければいいだけでは・・ |
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No.25 |
by 匿名さん 2013-05-02 14:01:33
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No.27 |
by 匿名さん 2013-05-02 16:21:09
四谷界隈か田園都市線で真剣に住み替え検討していますが
湾岸など他の人気エリアには全くなびかない私のような者ですら プラウド船橋だけは、なぜか「なんかもうここでいいんじゃないか?」と気持ちごと持っていかれそうになる時があります。 ちなみに船橋には行ったことすらありません。注目度が高いのも無理がないと思います。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2013-05-02 17:29:03
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No.30 |
by 契約済みさん 2013-05-02 17:52:32
新船橋はこれからドンドコ栄えるでしょうからね。
この勢いでアキレス腱の野田線踏切も高架化で 解決とか、なるかもしれないですね。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2013-05-02 18:00:30
>>27
>四谷界隈か田園都市線で真剣に住み替え検討していますが これがJR市川界隈って言うのなら「都落ちかぁ。でもまあ、市川なら無い話でもないか、、」って少しは納得出来る。でも、いくらなんでも、プラウド新船橋は無いでしょう。どうみてもやらせの書き込みとしか。 |
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No.32 |
by 匿名さん 2013-05-02 18:39:00
27ですがやらせではないです。
29さんが言うように見てみたら違う印象を持つのかも知れませんが 今探しているエリアでは揃わないような条件がびしっと揃ってます。 ちょくちょく見かける「なぜここが売れているか」というレポートも説得力があります。 また、職場の関係で多摩から南船橋に引っ越した知人が住みやすいよ、買い物しやすいよ、と褒めるので それにも影響されていると思います。 とにかく、それだけ最初の引きが強いってことだと思うので、資産価値には大事なことかな、と。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2013-05-02 20:12:10
>30
今が限界。 |
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No.34 |
by 匿名さん 2013-05-02 20:46:17
>>スレ主
前スレで結論が出ているのに再開する理由は? その理由が明確でない限り、再度議論する余地はないよ。 |
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No.36 |
by 匿名さん 2013-05-02 21:58:39
プラウド船橋のネガキャンなのか知らんが、あそこが資産価値落ちないとか冗談でもやめてほしいわ。
物件数が多すぎるから売りに出す人が増える時期には在庫だらけのダダ余りになって急降下確定でしょ。 |
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No.37 |
by 匿名 2013-05-02 23:35:45
29
見てみましたが、見ると大分良いですね。色々な記事に取り上げられているとおり、他のマンションとの違いを感じました。 街が新しくて綺麗だし、舗道も広いし、夜のライトアップは低仕様マンションにはないものです。 |
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No.38 |
by 匿名さん 2013-05-02 23:40:02
37、夜のライトアップは今のマンションはどこも綺麗よ
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No.39 |
by 匿名さん 2013-05-03 00:21:16
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No.40 |
by 匿名さん 2013-05-03 00:23:55
>36
プラウド船橋に限っては、需要が供給を遥かに上回って供給が全く足りません。 普通の駅前でないマンションならあなたの予想は当たるかも知れませんが、ここは中古出ても瞬間蒸発だからあり得ないでしょう。 あなたの論理ならここより戸数が多い奏がダブつくのかな? |
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No.41 |
by 匿名さん 2013-05-03 00:35:13
>35
多摩ニュータウンも千葉ニュータウンも失敗したと言う根拠を教えてください? |
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No.42 |
by 匿名さん 2013-05-03 00:40:27
プラウド船橋程度の利便性でどれだけ価値の維持ができるかなあ
資産価値の観点では、やはり市川・本八幡の駅近以外は期待できないよ、不便すぎる |
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No.43 |
by 匿名さん 2013-05-03 08:29:14
>>40
瞬間蒸発するわけないでしょ。4-5年したら常時中古が何件もある状態になるよ。 5年後に新船橋の築5年の大規模をいくらなら買うのか?を冷静に考えましょう。 今は新築だから広告に踊らされた馬鹿がたくさん買ってるだけですよ。 |
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No.44 |
by 匿名さん 2013-05-03 08:52:37
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No.45 |
by 匿名さん 2013-05-03 09:36:40
新船橋は価格的になぜか物凄く安い。
なぜだか理由はわからないけど。 だから大量に中古がでる以外は意外と価格維持するのではないか? 南船橋も売り出し時に非常に安かったにも関わらず、イケア、ららぽ隣接ということで 人気が出て高く売買された。 そして 震災があって少し人気をおとした。 天災での被災状況で変わって来る。海面より5メートルの某新○○物件より 標高の高い津田沼物件のほうが間違いはないかな。 |
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No.46 |
by 匿名さん 2013-05-03 10:36:20
津田沼は新築と中古の差が大きすぎる。
要するに下落率が激しい。 だから資産価値の落ちない街ランキングにはいつも圏外になる。 このスレの資産価値が下がりにくい街としては対象外かな。 |
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No.47 |
by 匿名 2013-05-03 10:54:17
38
小規模マンションならライトアップ殆どないし、大規模でもライトアップ綺麗なマンションはあまりない。 どこと比べて同じなのか? 実際プラウド船橋も見てないのでは? |
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No.48 |
by 匿名 2013-05-03 11:15:50
38
プラウド船橋のある船橋森のシティは、街作りの活動が積極的に行われています。 船橋よさこい祭り、5/11には二回目の街開きイベント、毎週水曜日には千葉テレビでもとりあげられ千葉テレビの継続的注目取材案件となってます。 10年後、街の緑が成長した魅力を考えれば、資産価値は一定は確保されるでしょう。新船橋駅周辺では断トツの。 現在、10年経過した新船橋のルネアクシアムが資産価値維持できている現状をみるとプラウド船橋の資産価値維持には大きな期待が持てます。 確かに、市川や本八幡の価値は高いですが、既に小岩など都内下町よりも高く割高感が否めずこれ以上の価格上昇は考えずらいです。 一方、プラウド船橋の価格は街の開発以前の価格よりも更に安く販売している為、既に価値は上昇しています。 規模は違いますが、豊洲など工場地帯の価格上昇と同じです。 |
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No.50 |
by 匿名さん 2013-05-03 11:22:06
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No.51 |
by 匿名さん 2013-05-03 17:54:20
>>48さん
ルネアクシアムは価格維持なんてできてませんよ。 https://www.sumai-surfin.com/price/contract_list.php?r=4109 サンプル150件で新築→中古騰落率が-30.9%ですよ。 順調に資産価値が減っていくマンションの典型です。 あまり夢を見ないように。 |
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No.52 |
by 匿名さん 2013-05-03 18:26:59
やっぱり支線沿線なので、値落ちが大きいのは致し方無いと思います。他の新船橋物件の実績。
グランシティレイディアント船橋: 値落ち率-36.5%。11年物。 https://www.sumai-surfin.com/price/contract_list.php?r=13169 ライオンズガーデン東船橋: 値落ち率-67.3%。18年物なので、こちらは仕方ないかな。 https://www.sumai-surfin.com/price/contract_list.php?r=21619 |
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No.53 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:04:45
いいじゃん、プラウド船橋資産価値ガタ減りってことで。
抜け目ない三井のリハウスのチラシ入ってたから冷やかしで査定してもらったけど、ここで語ってる有象無象達がぐうの音も出ない価格だったよ。希望者が殺到してるんだってさ。まあ頑張って自分の家の資産価値でも気にしてくれよ、持ってれば(笑) |
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No.54 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:23:11
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No.55 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:27:08
>>53さん、
不動産仲介屋さんは、とにかく売り物件集めないと仕事にならない。だから、平気で「売れない価格」の見積もり出すよ。そうして売り主をその気にさせる。 で、実際に売りに出しても売れない。そのうち売り主は焦り出して(新しい住戸の契約が迫ってくる!)、2〜3ヶ月後には仲介屋さんの提案を受け入れる形で(でもそれって最初から計算づく)当初見積もりの10%とか15%引きで広告打つ羽目になる。そして実契約時には、さらに5%くらいの値引きを飲まされる。 結局、当初見積もりの20%とかでしか売れない。そう言うものです。 |
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No.56 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:34:08
プラウド船橋の資産価値なんか二束三文なんでしょ。一々反応しなくてもいいんじゃないですか。
それともなに?貴兄の不動産に関する目はプロだねとでも言ってもらいたかった? |
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No.57 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:37:27
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No.58 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:48:17
プラウド船橋、人気者だね
足元では需要が供給を上回っているから、多少のプレミアがついても不思議じゃない。 10年後にどうなっているかはこの板の多数派の意見に近いとは思うけど。 都心へのアクセスが良くない郊外型ファミリータイプの価格維持は至難の業 |
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No.59 |
by 匿名さん 2013-05-03 21:55:14
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No.61 |
by 匿名さん 2013-05-04 07:20:34
素人同士で盛り上がってくれたまえ(笑)
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No.62 |
by 住まいに詳しい人 2013-05-04 07:32:36
駅徒歩1分は最強。
さらに始発駅ならいう事なし。 |
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No.64 |
by 匿名さん 2013-05-04 07:47:43
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No.65 |
by 匿名さん 2013-05-04 08:10:14
総武線で駅徒歩1分の大規模物件は以下3つしか無いと思うけど、確かにどれも値落ち率は少ないですね。プラウドタワー船橋は10年経過してるのに値上がりしてる。
物件 / 分譲開始 / 値落率 市川タワーズウェスト / 2007.6 / -9.2% ガレリアサーラ / 2007.5 / -9.5% プラウドタワー船橋 / 2003.11 / +3.0% https://www.sumai-surfin.com/search/contract_search.php |
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No.66 |
by 匿名さん 2013-05-04 09:20:53
なんでプラウドタワーが値上がっているんだろうな?
ガレリアサーラのような外観が良いわけでもないのに。 駅直結というのも良いようで悪いと思うけれどね。住みにくい気がする。 販売当初の値段がそれほど高くなかったと思うけど |
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No.68 |
by 匿名さん 2013-05-04 12:13:42
>67
価値が下がりにくそうなマンションスレだから安物団地でもOK 販売価格が安いので下がりしろは小さいと考える人がいてもおかしくない。 下落幅はともかく、下落率は結局平均レベルで落ち着くんじゃないかな。 |
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No.69 |
by 匿名さん 2013-05-04 13:01:05
新船橋のプラウド船橋と、実籾のユトリシアはともに下がらない。共通するのはステータス性があり、居住者の気品の良さが感じられるから。
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No.70 |
by 匿名 2013-05-04 14:22:45
凄いネガ
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No.73 |
by 匿名さん 2013-05-04 16:55:11
野村のブランド戦略は凄いものだと思う。
船橋の販売で、これだけの勘違いした舞い上がりを生み出すんだから。 ただ、ブランドの質を落とすと後が大変。 一度は販売数で実を取っても、ブランド力低下のつけは必ずやってくる。 数年後市場にでてくる低価格「プラウド」によるイメージダウンはでかいよ。 |
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No.74 |
by 匿名さん 2013-05-04 17:20:17
確かにブランド安売りの代償は大きいですね。
販売は苦戦するかもしれないけど、素直にオハナで売り出せば良かったのに。 |
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No.76 |
by 匿名さん 2013-05-05 02:43:41
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No.77 |
by 匿名さん 2013-05-05 03:00:07
あ~御免。身分。
>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1367684121/1-100 君達の云う所では千葉はあくまで地方になるんでしょ(笑) 実力を伴ってから語ろうか。 |
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No.79 |
by 匿名さん 2013-05-05 10:20:02
連休中の午前3時に
自称 不動産鑑定士颯爽と登場。 お疲れっす。 |
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No.80 |
by 匿名さん 2013-05-05 21:30:02
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No.81 |
by 銀行関係者さん 2013-05-06 12:00:27
始発駅徒歩1分。小中学校、スーパー、公園(体育館程度の広さは欲しい)徒歩5分以内。
もちろん上記動線内には自転車走行可の広い歩道が完備。 これらは毎日使うものだから重視したいよね。 あと小さな子どもがいるならカブトムシが飛んできたり、ザリガニ釣りができる環境がいいね。 あと買うときは案外気にしない人が多いけど住みだすと気になるのが眺望。 リビングからの眺めがお隣さんのビルと「こんにちは」より海や山(あと高層ビル群?)の方が 理想だし、せめて周りは戸建てで遠くが見渡せる方がいいよね。 |
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No.82 |
by 匿名さん 2013-05-06 12:35:17
毎日の話なら、より重要視すべきは通勤時間と本数でしょう。通勤は週5日、朝晩の事だし。
駅徒歩1分。小中学校、スーパー、公園(体育館程度の広さは欲しい)徒歩5分以内。都心までとにかく近い、でも緑が多い。 となると、千葉では、ほとんどの人があげるJR市川になるのかも。 |
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No.84 |
by 匿名さん 2013-05-06 14:20:32
それがあるんだよね。↑とは別人だけど
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No.86 |
by 匿名さん 2013-05-06 14:24:55
飯田橋のプラウドタワーなんか、該当しそう。坪単価えらい高そうだけど。
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No.87 |
by 匿名さん 2013-05-06 14:32:29
きっと、おおたかとか言い出しそう。
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No.88 |
by 匿名さん 2013-05-06 14:45:26
駅名なら市川と本八幡が他を引き離しているでしょう。
スレタイに該当するのはその駅近。 あまり議論の余地がないと思う。 |
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No.89 |
by 匿名さん 2013-05-06 14:50:46
住みやすいかどうかは別にして資産価値はそのあたりのタワマン
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No.90 |
by 匿名 2013-05-06 19:19:10
プレミスト稲毛海岸
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No.93 |
by 物件比較中さん 2013-05-06 21:26:43
カブトムシと資産価値に相関性はないわな
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No.94 |
by 匿名さん 2013-05-06 21:35:10
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No.95 |
by 匿名さん 2013-05-06 21:42:05
田舎だね。始発あるの? 第一、徒歩1分じゃ無いし。
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No.96 |
by 匿名さん 2013-05-06 22:00:10
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No.97 |
by 匿名さん 2013-05-06 22:18:59
で、結局どこなんだろう、駅徒歩1分。小中学校、スーパー、公園(体育館程度の広さは欲しい)徒歩5分以内。都心まで近い、千葉。
始発あって都心まで近いとなると、本八幡、西船橋、津田沼くらいしか思い浮かばない。津田沼徒歩1分は無いし、西船橋はいくら何でも環境良くないし。本八幡? |
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No.100 |
by 匿名さん 2013-05-07 09:44:19
ふむ、ハロワも近いからおまいらに合ってるんじゃね?
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No.101 |
by 匿名 2013-05-09 00:07:56
グラブルとプラーサ・ヴェールかな。
似たような共通点あるし。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2013-05-09 07:36:28
>>101
それなに? |
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No.103 |
by 不動産業者さん 2013-05-09 21:50:10
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No.104 |
by 物件比較中さん 2013-05-22 20:58:34
イニシア浦安が、べらぼうに高い値を付けて販売開始したみたいだけど、これは「資産価値は下がりませんよ!」って言いたいのかなぁ…立地も部屋の広さも特筆すべき点はこれといって無いような…
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No.108 |
by 小田智康 2014-06-26 14:10:12
やはりマンションよりもオダ建設が建てた一戸建てでしょう。
ちなみにオダ建設は友人、知人からの建築依頼は受けておりません。 建設工事は結構無理なクレームをつけてくるお客さんが多く、すぐにトラブルになってしまうからです。 知らない人相手なら裁判なども心に余裕をもってできますので気が楽です。 |
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No.109 |
by 匿名さん 2014-06-26 14:39:42
ウェリス稲毛はどう思いますか?
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No.110 |
by 物件探し中 2014-06-26 22:45:54
109
特別下がりやすくもないけど、下がりにくくもないかなと。 総武線エリアだと、市川駅と本八幡駅5分以内、市川駅のツインタワー、最近出来た市川の大規模、パークシティ市川、プラウドタワー船橋、パークタワー船橋、プラウド船橋1~5街区、プラウドタワー稲毛、ザ・パークハウス津田沼奏の杜が資産価値が高そうです。 駅から10分もあり10年越えても高値のパークシティ市川はすごいなと思います。 プラウドタワー船橋は、7年経ちましたが新築価格を超えてますし、ここは、立地とブランドがベラボーに良いですね。 プラウド船橋は駅前の大規模複合開発を考えると、新築価格が安すぎました。新築で買った人は1割~3割くらい高く売れてるようですし、野田線といえども駅前でイオンモール隣接なので、資産維持率はかなりのものでしょうね。 普通は、新築で買った翌日に2割くらい下がると思ってください。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2014-06-26 23:04:51
>>110
詳しそうなので、千葉のもう一つのJR常磐線沿線ではどこが下がりにくそうですか? |
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No.112 |
by 匿名さん 2014-06-26 23:51:58
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No.113 |
by 匿名さん 2014-06-27 07:17:25
Aクラスといっても、なにしろ元々の物件価格が村プライスだったから、売却益の率は高いよね。
今は中古物件は出てないのかな、それとも市中に出る前に売れてしまうのか。 |
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No.114 |
by 物件探し中 2014-06-27 20:38:43
111さん
110です。今は総武線ですが、ずっと常磐線沿いに住んでました。 新築なら、松戸駅や柏駅の近くが良いと思います。あとは、比較的安く販売されている、南柏の住友物件ですかね。ただ、販売中の新築で、規模や質や価格で言いなと思える物件はありません。 中古だと、松戸駅だと三井のパークタワー、伊勢丹横の戸田建設施工マンションなど、やはり徒歩5分圏内。柏も5分圏内が良いですね。出来るだけ大規模が良いです。 あとは、我孫子駅のグランレジデンス、アクアレジデンス、エールの丘。いずれも隣接した大規模マンションで、駅からはグラン5分、アクア6分、エール7分てとこでしょうか。近くにエスパというヨーカドーのスーパーがあり、日常の買い物なら十分です。グランとアクアは85から95平米位の広い間取が中心で人気があり、新築後は1割増し位で中古相場が推移していましたが、最近は新築並になってきたようです。我孫子駅近くには、もう広大な土地が残っていないので、グランとアクアは資産維持率高いと思います。 ちょっと大規模が多すぎではありますが、一度みてみては如何でしょうか? アクアは750戸位、アクアは424戸、エールも400戸超え、あとシティアといのが隣接して700~800戸位あったはずです。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2014-06-27 20:43:47
>>114
柏の再開発のタワーは近いし、規模あるけれど、だめなのは、高すぎるってことですか。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2014-06-28 08:05:28
一つの目安は賃貸需要の底堅い地域に立地してることでしょうね。
賃貸が価格下支えの要因になるので。 |
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No.117 |
by 匿名さん 2014-06-28 08:17:10
>110
ご名答。 2件目の中古は売出し価格3割増しで売り出して12日間で契約できたってさ。客付けじゃなくて契約だからね。これは業界人ならわかると思うけどスゴイことだよ。 どこの事かは自分達で調べてくださいよ。好きでしょ?皆さん。笑 |
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No.118 |
by 匿名さん 2014-06-28 10:34:45
中古になると地歴なんて不問になるのか
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No.119 |
by 物件探し中 2014-06-28 11:33:36
115
110です。ライオンズタワーなどこれからの柏駅再開発分析は、ちょっと高すぎなので、なんともいえないです。 |
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No.120 |
by 匿名さん 2014-06-28 21:07:50
110さんはきっと、京葉線なら、総武線でしょうが、
常磐線とTXならどちらが資産価値が下がりにくいと考えますか? 常磐線東京乗り入れが関係するかな。 |
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No.121 |
by 匿名さん 2014-06-28 22:11:44
京葉線や常磐線が羽田に繋がるみたいですよ
そうなると京葉線>総武線、常磐線>TXになるかな http://www.asahi.com/articles/ASG6T7FRJG6TUTIL06Y.html |
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No.122 |
by 匿名さん 2014-06-29 08:41:45
110さんではないですが、
柏駅の再開発は東口の高層タワーマンションを歯切りに、西口に3棟、計4棟の高層タワーマンションに加え、 高島屋の裏に大型マンションも控えています。 問題なのは、商業地価(県内2位)の区域のためか坪単価の高さが都内並みに高くなってしまったこと。ここの近年の地価傾向は下落ではなく横ばいか上昇(柏市に限っては駅力が強すぎるため場所により格差が激しいですが)。 加えて柏の葉の38階建て?タワーマンション2棟の建設+で供給過剰すぎなので、本当に欲しい人にしか買えないというところでしょうね。 浦安は一息ついたところですが、伸び白はまだまだあります。京葉線と言っても全線が短いので全駅それなりに安定してそうな面はありますね。 外環や北千葉道路が早期に開通することも期待できますので、北西部地域は全体的に安泰のような気がします。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2014-06-29 08:50:29
122です。
追記で、期待できる資産価値の下がりにくい場所は新鎌ヶ谷じゃないですかね。 あとは安定の本八幡と市川、船橋。駅を中心に再開発が控えている松戸。 津田沼は今がバブルで、住宅地として確立してきましたので安定した成熟期に入るでしょうか。課題は薬円台までの道路状況と京成側の縦のライン(さくら公園付近)。 |
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No.124 |
by 匿名さん 2014-06-29 09:03:44
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No.125 |
by 匿名さん 2014-06-29 09:08:10
新鎌ヶ谷は人気、都内近い地区に比べたらもともと格段に安いからじゃないの?
京葉線が一番人気の線になるとは思えないけれど。ほとんど埋め立て地域だから。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2014-06-29 10:31:58
地価の下落が激しくテナントの埋まらない千葉駅周辺やいまいち個性を出せない稲毛より、津田沼に圧倒的な軍配。
むしろ京葉線の方が将来性がある気がする。 にしてもJRの攻勢はすごい。 成田羽田は京成京急の圧勝かと思ったけど、北関東・京葉・新宿からも直通可能とはね。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2014-06-29 11:56:01
稲毛は地味めでいいんでは?文教地区で、子育て世代重視。
松戸の再開発ってみたら、アトレ以外にさらに駅ビル(ルミネ?)できるのか。 |
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No.128 |
by 匿名さん 2014-06-29 14:10:18
新鎌ヶ谷はないよ。中小のデベのマンションしかないし街に厚みがない。
車、大混雑。津田沼も商業施設がおそまつで。 ただ今度できるタワマンはよいかも。 |
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No.129 |
by 匿名さん 2014-06-29 15:53:50
新浦安は思わぬ追い風で地価ナンバーワン奪還なるか注目。
どう路線を組むのか未知数だが「名ばかり東京駅」だけから新宿や羽田へも一本となると、相応のインパクトが。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2014-06-29 16:31:25
稲毛が文教地区という書き込みをたまに見るけど、違和感あるなあ。
文教に害のあるものが比較的少ないという程度で、積極的に推せる要素が何なのか分からない。 大学は西千葉だし、レベルの高い高校もない。 大きな図書館とか博物館の様なものも無いし。 千葉市の中でさえ、文教地区といえば西千葉か県庁から亥鼻あたり。 子供の教育水準が高いという事なら海浜幕張エリア。 |
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No.131 |
by 匿名さん 2014-06-29 17:17:23
いや、快速停車駅でその害のなさが文教地区といわれるゆえんでは。西千葉は鈍行だから鈍行でもいいならいいんだろうけど。
最寄が稲毛で一番優秀なのは市立千葉がある。中高一貫の市立稲毛、千葉東なども自転車なら近い。 その他湾岸の高校も近い。気楽に通える高校の選択肢が多くて、快速停車、害が少ない。そんな理由ではないのかな。 |
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No.132 |
by 物件探し中 2014-06-29 17:26:27
125
110です。北総線の特急が止まり、都内への通勤も悪くないので、確かに新鎌ヶ谷はそこそこ人気があるかもしれません。でも、それは鎌ヶ谷在住者や近隣に住んでいる人位しか需要がないと思います。 数年前に新鎌ヶ谷も検討しましたが、駅前の新築マンション高かったですね。割高感を感じました。また、新鎌ヶ谷駅10分位にルネの大規模マンションありますが、2000万円そこそこでいつも売りにでているので、新鎌ヶ谷駅にマンションの需要はあまりないと思われます。 新鎌ヶ谷駅周辺は土地が余ってますが、マンション新築は全然出てこないですし。周辺の戸建も3000万円位からあるので、なおさらマンションの割高感がでてしまいます。 北総線沿いにも二駅住みましたが、電車の本数の少なさと運賃の高さから、ファミリーで永住するには、ちょっと考えさせられますね。 |
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No.133 |
by 物件探し中 2014-06-29 17:36:29
120
110です。 常磐線です。TXは八潮駅は安いですが、それよも都内に遠いおおたかや柏の葉が高過ぎます。一般的には、既存の街が高くて、新規の街は割安です。 しかし、柏の葉やおおたかは初めから将来の発展や開発を見込んで高くなってしまっています。 ですので、将来の資産維持は良くても普通。悪ければ、調整が入り大幅下落する可能性もあるため、あまり旨味はないと考えます。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2014-06-29 17:54:09
稲毛はね、住民が良い
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No.135 |
by 匿名さん 2014-06-29 17:55:21
稲毛を文教地区と言っているのは稲毛在住者だけでしょうね。
東京で言えば文教を名乗る「文京区」や上野周辺(湯島~東大含む一帯)の文化施設の集積されたところ。 単に良い大学と評判の良い高校があるだけなら東大と千葉大が並んでいる柏や、市川も文教地区です。 予備校は総武線なら津田沼集中ですし、稲毛の存在感は低いのでは? |
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No.136 |
by 匿名さん 2014-06-29 18:26:26
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No.137 |
by 匿名さん 2014-06-29 18:36:08
北総線ネタは、奇人を召還する呪文・・・・
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No.138 |
by 匿名さん 2014-06-29 19:22:28
印西を話題に割り込ませようと、決死のロビー活動してる(…つもり)の狂人がいますよね。
この掲示板各所に。 |
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No.139 |
by 匿名さん 2014-06-29 19:34:31
「住人に占める高等教育を受けた率」なら、トップは頭一つ抜けて浦安。
それ以外はセカンドグループです。 浦安は進学校の数では全く奮いませんが、少なくとも親の教育水準では圧倒的です。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2014-06-29 21:10:19
浦安、これまでは地価もトップで、そういうところあったかもしれないけれど、
住み替えてしまった人もいるし、今後どうなるか?? |
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No.141 |
by 匿名さん 2014-06-29 21:39:23
因みに稲毛が千葉市の文教地区なのは本当です。
(正確には稲毛~千葉駅近くまでの市街地が文教地区) しかし「稲毛区」というと稲毛駅から離れた郊外内陸部も含むことになり、 その結果だいぶ数値が落ちてしまいます。 美浜区は市内でもそういった「郊外」を持たない唯一の区なので 海浜幕張があることを除いても統計上は有利になります。 でも浦安には敵わないですね。 |
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No.142 |
by 匿名さん 2014-06-29 22:27:54
>>130
ありがとうございます。やはり110さんの見方は常磐線ですか。 常磐線は乗り入れの本数次第でもありますが、多少なりでも好材料だろうとは思ってましたが。 TXの人気地区がすでに高すぎるということなんですね。 |
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No.143 |
by 購入経験者さん 2014-06-29 22:34:37
マンションの価格は利便性、環境、希少価値で決まると言われます。資産価値を第一に考えるならば、これら3項目をすべて満たすマンション以外は買うべきではありませんが、残念ながら、2010年以降に千葉県内で売り出されたマンションの中には、そのような物件はないと思われます(東京にはそのような物件が多少ありますが、庶民が手を出せる価格ではありません)。
特に、希少価値の項目は満たすのが難しい。同等レベルの物件が相次いで建設される再開発地区の物件や、単独で1000世帯を超える大規模物件などは、当初は高く売れる場合もありますが、多数の物件が同時期に中古で売り出されるようになると、値下げ競争が始まって一気に価格が下がります。 |
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No.144 |
by 匿名さん 2014-06-29 22:39:10
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No.145 |
by 購入経験者さん 2014-06-29 23:10:42
>144
新築としてはそれなりに希少性があったので売れたのだと思います。つまり、「今買える市川駅近新築物件ではここがベスト」という考えで買う人が多かったということです。 ただ、中古になると、それ以前に建てられた駅近物件とも競合します。そのときに他の物件に勝てるかというと、「?」です。希少価値がある物件は、多少築年数が古くてもオンリーワンの強みがあるので高く売れるのです。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2014-06-29 23:40:18
縦貫線の開通はどうでしょうか。
東京駅までの到達時間が松戸と市川でさほど変わらなくなります。 相場に影響与えますかね? |
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No.147 |
by 匿名さん 2014-06-30 00:08:21
問題は何本中何本行くかでは?3分の1でも行けば結構影響はある気はするけど。
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No.148 |
by 匿名さん 2014-06-30 00:47:40
大規模物件が良いと言われていますが、希少価値を考えると小さな物件の方が狙い目ということか。
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No.149 |
by 購入経験者さん 2014-06-30 08:24:57
>148
大規模すぎるのも問題ですが、200戸を下回るような物件も、希少性を維持するのが難しくなります。近隣に同程度の広さの土地を確保できれば、似たようなマンションを建てることが可能ですから。 希少性という観点からは、300~500戸程度がベストではないでしょうか。 |
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No.150 |
by 検討中の奥さま 2014-06-30 08:33:58
浦安、市川、千葉駅の駅10分以内。
なかなか出ない。 |
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No.151 |
by 匿名さん 2014-06-30 12:02:02
>>149
200戸以上ってどうだろう? マンションは利便性がまず第一。資産価値下落しにくいのは駅近いことが大きな条件になる。 駅前に200戸以上建つことは、再開発地域以外には起こりにくい。 タワーならありうるところもあるかもしれないが、大戸数つまり高さのありすぎるタワーを避ける需要もある。 小規模物件はイマイチといっても、100戸程度の中規模なら今どきはディスポーザーもあって雑多さが少ない。 もちろん向きと線路から近くないなどの環境面がよかった場合だが希少性は成り立つでしょう。 |
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No.152 |
by 購入経験者さん 2014-06-30 21:53:42
>151
もちろん、戸数の下限は街によって異なると思います。ただ、希少価値の源泉が「駅近」だけの小規模物件は、将来的に他の物件が建つことにより、希少性がいとも簡単に毀損してしまう可能性があります。「この物件は将来にわたっても希少性を維持できるだろうか」という観点で、客観的に考えてみることが重要です。 一方で、希少性と住みやすさとの間に直接の関係はないので、永住前提で資産価値を気にしなくて済むのならば、利便性と環境の2点だけ考えれば良いことになります。本スレの趣旨からは外れますが、そう割り切ってしまった方が、同じ値段でより良い住環境が手に入って、結果的には幸せなのかもしれません。 |
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No.153 |
by 匿名さん 2014-07-01 09:41:47
どうなんでしょうね?
例えば、利便性のある駅が近くて南向きでその眺望が保障されているなどあれば中規模でも希少性はあるような? |
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No.154 |
by 匿名さん 2014-07-01 09:47:45
というか、駅が近いという意味含んだ利便性と、あまり変化ないだろう環境がそろえば、おのずと希少性が
ついてくることが多い気がするんですが。 |
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No.155 |
by 購入経験者さん 2014-07-01 22:03:52
>153,>154
お二人の考えも正しいと思います。規模は絶対的な基準ではありませんし、街によっても基準は異なります。 例えば、流山おおたかの森徒歩2分、総戸数100戸の物件と、市川徒歩2分の同規模の物件があった場合、希少性が高いのは市川の物件でしょう(おおたかの森駅前はマンションの建設ラッシュですので)。 そうすると、仮に利便性や環境が同等だとしても、後者の方が売却時の価格は高くなります。なぜでしょう? もし購入検討者の全員が、おおたかの森と市川を等しい条件で比較するならば、2つの街の物件価格は単一の需要供給曲線に従い、同条件ならば同じ価格になります。 しかし現実の世界では、「おおたかの森じゃなきゃダメ」「市川じゃなきゃダメ」という検討者が一定割合存在するため、それぞれの街は独立した需要供給曲線を有することになります。 そのとき、相対的に供給の少ない市川では、より高い価格で需要供給曲線が交わるので、売却価格が高くなるのです。 |
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No.156 |
by 匿名さん 2014-07-01 23:16:40
ちなみに放射能問題は柏エリアや北総線エリアの資産価値に未だに影響与えてる?
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No.157 |
by 匿名さん 2014-07-01 23:26:18
あんまり与えていないような。値段的には。
ただ、あれがなければTXのマンション開発はもっと早く進んだかもしれないね。 震災の影響が大きかったのは埋め立て地(特に浦安)でしょう。 |
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No.158 |
by 匿名さん 2014-07-02 01:19:06
>155
市川とおおたかの森では、マンション供給量以前に、そもそもブランド格差が大きいし土地柄で価格が大きく違うと思うが。供給量の多いほうが安いなら豊洲や武蔵小杉はおおたかの森よりも安いと言う話になるけど、現実そんな話は無い。 |
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No.159 |
by 匿名さん 2014-07-02 01:48:47
158
元の値段同士の比較ではなく 元の値段からの下落率・下落幅(千葉ではあまりないが上昇率)で言っているんじゃないかと。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2014-07-02 02:03:03
>158
需要に対する供給量の話では。 |
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No.161 |
by 匿名さん 2014-07-02 10:39:37
千葉で資産価値を論じるのはナンセンスだという気もするけど、マンションだと供給が需要をつくるという面もあるからね。人口が増えれば便利になって、街の価値はあがっていく。建設ラッシュで値崩れって、納得できる説だけど、実際に例は多くないのでは?
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No.162 |
by 匿名さん 2014-07-02 10:49:54
中古で売るときの話だから、希少性は関係あるんでは?
マンションがたくさんあれば、似た条件の中古も出やすく、競争激しいから価格を上げにくいし。 成約するまでには交渉で下がる可能性も他の物件があると、多い。 供給が少なくて、利便性などで人気の町なら、必然的希少性がまし、中古が落ちにくい。 まあ千葉なんでそんなところは、よほど環境・利便整ったところじゃないとないと思うけど。 |
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No.163 |
by 匿名さん 2014-07-02 11:09:01
戸建てと違い、マンションの価値は基本的には利便性に立脚しているものなので
市街地限定なのはやむを得ないでしょう。 郊外の環境を望む人もいるでしょうが、少数派なので需要がありません。 |
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No.164 |
by 購入経験者さん 2014-07-02 20:50:55
>163
一概に郊外に需要がないとも言い切れません。稲毛を例に取ると、アイプレイス稲毛やパークシティ稲毛の杜は、築10年超の郊外物件にもかかわらず高値を維持しています。 稲毛は、駅からはるか遠くまでバス便の住宅地が広がっている、きわめて奥行きのある街です。その証拠に、稲毛駅の乗車人数は市川駅にほぼ匹敵します。乗換駅でないのに5万人超というのは県内トップクラスです。 その稲毛では、その広大なバス便地域の戸建てやマンションを引き払って、駅近の利便性と環境を兼ね備えたマンションに移住する大きな流れがあるので、前述の2つの物件は中古で出回っても瞬間蒸発するのです。つまり、需要が供給を大きく上回っていると言えます。 ただ、ウェリス稲毛の売れ行きはイマイチですね。アイプレイスが地元での買い替え需要で売れまくったように、もっと地元需要があるかと思ったのですが、地元の人だからこそ線路沿いのデメリットを知っているので、環境面で妥協できなかったのかもしれません。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2014-07-02 21:36:06
稲毛バス便となるとそれこそ通勤時間は千葉ニュー並かそれ以上…。
ニッチな選択肢としてあってもこのスレの対象ではないでしょう。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2014-07-02 21:41:27
インプレスト稲毛最強伝説☆
シャトルバスが便利! |
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No.167 |
by 匿名さん 2014-07-02 22:02:40
164は「稲毛の駅ちかい条件いいマンション」の中古の高値維持がバス便からの住み替えと言っているだけで。
バス便物件は話題になっていないですよ。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2014-07-04 10:46:42
なぜ再開発の無い船橋が上がり、再開発の盛んな千葉駅は下がるのか。
船橋が路線価で千葉県トップに、「これって、ふなっしー効果!?」 http://j-town.net/chiba/sanpo/sanpocolumn/187793.html 2014年7月1日、国税庁が発表した路線価によると、千葉県内の最高地点は「船橋駅前通り」(船橋市本町1丁目)と柏の「ハウディモール」(柏市柏1丁目)がともに1平方メートル当たり125万円で、トップだった。船橋は1987年以来27年ぶり、柏は3年連続の首位だ。 対前年変動率で見ると、船橋駅前通りは5.0パーセント増、柏ハウディモールは2.5パーセント増。船橋の好調ぶりがきわだっている。この勢いが続くと、来年は船橋が単独トップに躍り出るかもしれない。「まさかこれ、ふなっしーのおかげじゃないよね」と、突っ込みを入れたくなるほど。 一方、さえないのが、県庁所在地・千葉市である。「千葉駅側通り」(千葉市中央区富士見2丁目)は6年連続の下落、1平方メートル当たり111万円で、県内第3位。対前年変動率も1.8パーセント減である。3年前までは、24年連続でトップだったが、ここのところ船橋や柏の後塵を拝している。 千葉駅の改修工事もあり、駅付近の人通りはにぎわっていない。「さびれている」という人もいるくらいだ。今年4月、千葉市から発表された「人口の将来見通しについて」は、Jタウンネット2014年6月11日の記事でも紹介したが、いささか悲観的なようだ。 元気のよい船橋市や柏市、さびれている千葉市、この構図はとうぶん続きそうだ。 |
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No.169 |
by 物件探し中 2014-07-04 12:30:39
船橋は来年単独トップになりそうですね。駅ビルも開発中ですし、人気の北口方面では、新船橋エリアが大規模開発で人気が急上昇しています。新船橋エリアはまだまだ大規模開発が続く見込みですし。
また、フナッシー効果もあるんじゃないでしょうか。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2014-07-04 14:13:32
県内各税務署管内の最高路線価
路線価(千円) 変動率(%) 船橋 船橋市本町1、船橋駅前通り 1250 5.0 柏 柏市柏1、ハウディモール 1250 2.5 千葉東 千葉市中央区富士見2、千葉駅側通り 1110 ▼1.8 市川 市川市八幡2、本八幡駅前通り 860 4.9 松戸 松戸市本町、松戸駅西口バスターミナル側通り 830 2.5 千葉西 習志野市津田沼1、ぶらり東通り 740 2.8 千葉南 千葉市中央区南町2、蘇我駅東口ロータリー 270 0.0 成田 成田市花崎町、一本松通り 160 0.0 木更津 木更津市東中央1、木更津駅前広場通り 115 4.5 茂原 茂原市千代田町1、茂原駅前広場通り 90 0.0 |
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No.171 |
by 匿名さん 2014-07-05 07:30:56
>>164
高値を維持している?築年数相応の下落だと思うんですが。 他の地域には、築10年程度で騰落率10%以下を維持している物件がたくさんありますよ。 もう少し客観的な目を養いましょう。 パークシティ稲毛の杜 https://www.sumai-surfin.com/re/810/ アイ・プレイス稲毛 https://www.sumai-surfin.com/re/4948/ |
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No.172 |
by 匿名さん 2014-07-05 10:01:56
>168
逆に利便性が低下して価値が下がっているからこそ再開発しているという見方もできそう。 |
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No.173 |
by 匿名さん 2014-07-05 12:57:37
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No.174 |
by 匿名さん 2014-07-05 19:37:40
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No.175 |
by 匿名さん 2014-07-05 23:12:49
資産価値が有る無しの話ではなくて、下がりにくそうという視点ならば答えは明快。
駅遠と機械式駐車場に台数不足、この敬遠される3大要素を避ければいい。 よくこの路線は…という視点で議論されているが、逆に言うと沿線に関係なく 駅ロータリーに面して自走式駐車場100%の物件ならば下がりにくい。 かなり希少な条件になるけどね。 |
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No.176 |
by 物件比較中さん 2014-07-05 23:55:50
逆に言うと総武線沿線でも、駅遠と機械式駐車場に台数不足やましてバス便だと
資産価値が下がるということですね。 駅遠の基準が分からないけど個人的には20分くらい? 駅からの距離に20分差あったとしたら、総武線快速だと市川-千葉間の所要時間。 小さい差ではないことが分かる気がします。 |
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No.177 |
by 匿名さん 2014-07-06 09:41:28
船橋バス便なんて距離は短くても大混雑だから最低20分以上見なければなりません。
ドアツードアから考えるともっとです。 それも混雑した車内で混雑渋滞した道です 市川56人 木更津48人 千葉市39人 船橋市24人 松戸市17人 柏市15人 富里市12人 流山市9人 旭市8人 白井市8人 これは所在不明の子供の数 いくら資産価値が落ちなくても子供にとってはどうなんでしょうか |
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No.178 |
by 匿名さん 2014-07-06 10:51:15
どうしても賃貸需要の多い街は犯罪がらみの話も多くなるし、ちょっと前のレスにある
駅前物件も用地自体の確保が難しく成立しない。 それに子持ちなら「駅徒歩5分、小学校徒歩20分」より「駅20分、小学校徒歩5分」 を選ぶだろう。 そもそも>>175の条件を満たす物件が県内に幾つあるというのか。 築浅中古ならまだしも築20年なんて物件を出されても意味ないし。 |
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No.179 |
by 匿名さん 2014-07-06 11:27:22
それがあるんだよ。自分にはすぐわかった。
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No.180 |
by 匿名さん 2014-07-10 09:32:01
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No.181 |
by 匿名さん 2014-07-10 10:20:14
ふーん、なんだか大掛かりな工事っぽいね。
行政サービスって松戸は図書館がひどいから図書館入るのかな?市川みたいに。 |
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No.182 |
by 周辺住民さん 2014-07-12 06:58:13
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No.183 |
by 匿名さん 2014-07-12 19:12:28
どちらも再開発あるなら柏より松戸になるのかな?通勤時間は短いし。
そしてやっぱり津田沼より船橋は変わらないか、地価動向見ても。 |
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No.184 |
by 住人 2014-07-12 23:36:16
自分も柏より松戸です。
ですが、伊勢丹松戸は閉店リストに上がってるので、駅ビル後の状況によっては、松戸から百貨店が消滅してしまいます。 |
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No.185 |
by 松戸住民さん 2014-07-13 08:56:59
伊勢丹じたいはあまり利用しないけど、テナントで入っているジュンク堂がいなくなると困る
本屋はたくさんあるけど、ジュンク堂ほど大型店はないのよ |
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No.186 |
by 匿名さん 2014-07-13 10:17:46
柏が強いと松戸が相対的に沈みそうだよね。
賃貸需要なんかは柏の方が強そうだし。 賃貸がダメなところには人が集まらず、街の活気も生まれない。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2014-07-13 10:41:25
よく柏と松戸くらべるけど街力では柏が断トツでくらぶべくもないよ。
松戸は大きな田舎という感じで住みやすいとは思わない |
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No.188 |
by サラリーマンさん 2014-07-13 12:39:00
商社勤めの私は空港までのアクセス重視だから松戸というより東松戸ピンポイントかな。
羽田も成田合わせて月に10回は利用するし、特にどちらが多いってわけでもないから こういう選択肢になる。 元柏市民だけど独身の頃はいいけど家族で住みたい感じの街ではないんだよね、柏は…。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2014-07-13 12:49:22
どんぐりの背比べ
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No.190 |
by 匿名さん 2014-07-13 12:50:27
東松戸なんて霊園以外なにもないけどね
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No.191 |
by 匿名さん 2014-07-13 13:14:24
でも、総武線駅からの距離が一緒、同等物件の比較で、
市川>船橋>津田沼>稲毛なのに。 松戸>柏は逆なの?10分も違うんでしょ? |
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No.192 |
by 匿名さん 2014-07-13 13:24:17
だから都内への距離だけじゃ考えられないということ
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No.193 |
by 匿名さん 2014-07-13 13:26:34
常磐線自体はたから見たらどこも同じだからでは?
あと、始発のある松戸、特急の止まる柏、座れる我孫子。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2014-07-13 13:34:43
総武線の津田沼以西と、
常磐線の我孫子以西は、 街の個性がしっかり差別化されてるからどこでも良いじゃない。 市川に住みたい人は津田沼には住みたくないけど、津田沼に住みたい人は、船橋市川より津田沼を選ぶ。 新浦安と幕張もそう。 |
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No.195 |
by 匿名さん 2014-07-13 14:00:06
私は長年津田沼の複数の場所に住んでいたけど、市川に引っ越した。津田沼より市川のほうが良いよ。東京に近いし、江戸川や弘法寺、国分地区など緑地も多いし。
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No.196 |
by 匿名さん 2014-07-13 14:33:15
市川は地盤がどうなんだろうといつも思う。
それから下水の整備率が県内でも断トツに低い。文化の街なのに? |
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No.197 |
by 匿名さん 2014-07-13 14:35:53
農村部を抱えていないにもかかわらず、農村部のあるところよりはるかに低い
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No.198 |
by 匿名さん 2014-07-13 19:21:34
柏は買い物にはいいけれど、遠すぎる。遠いからこそデパートが充実しているんだろうけれど。
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No.199 |
by 匿名さん 2014-07-14 15:39:01
京成線近辺、菅野界隈の砂州上は比較的良いと言われますが、実際はどうなんでしょうか。市川の地盤。
台地上で硬いエリアは駅から遠すぎるし、他は谷津の谷間の低地でズブズブです。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2014-07-14 19:31:51
柏が松戸に優位なところは、若年層を集められる活力ある市街があるところ。
松戸が再開発でどうなるかが見もの。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |